Sat-TV von Schüssel bis Receiver - Kaufberatung erwünscht

Anttidr schrieb:

Ich habe nur einen Fernseher (Loewe Röhre 82cm 16:9) und dabei soll es auch erstmal bleiben. In ca. 2 Jahren wirds dann wohl ein LCD (40-42").

Der Loewe ist einer der besten Röhren FS(je nach Modell)und es macht noch immer Sinn den Röhren FS zu behalten, so wie ich einen Philips Röhren FS behalte, den ich gegen einen 3000 Euro Philips LCD wieder ausgetauscht habe.
Ein Flachmann kommt erst dann wieder ins Regal, wenn die ÖR in HDTV senden.

1. Schüssel, wie groß? Welche Marke? 2. LNB?

Wenn Platz genug vorhanden ist - ab 80er Schüssel. (ua. Fuba/Triax/Astro/Gibertini)
Referenz wäre eine 90er Kathrein. Fast doppelt so teuer und ohne Adapter ist das Kathrein LNB 4-fach teurer als ein auch gut funktionierendes anderes LNB.(ua. Alps/Smart/Best/MTI/Grundig)
Meine eigene 88er Triax hat Lothar/Kyrill und Emma bestens getrotzt, zeigt nach 4 Jahren auch an der Halterung keine Rostspuren und es muss draußen die Welt untergehen, damit es Empfangsausfälle gibt.

Solltest kein Quad LNB einplanen. Gibt zu viele Problemberichte über die Dinger. Viel betriebssicherer sind Quattro LNBs, die mit Multischalter verbunden werden.

Ich will Qualität, keinen Billigschrott

Dann solltest Du einen MS von Spaun wählen und dabei andenken, ob nicht später ein zweiter Satellit angepeilt werden soll.Dann muss es ein MS 9/4 oder je nach Anzahl der Empfangsplätze 9/6, 9/8 werden.

Dazu noch das Kathreinkabel LCD 95 und alles wird gut.

3. Receiver - da stehe ich vollkommen auf dem Schlauch. Ich will natürlich aufnehmen und gleichzeitig ein anderes Programm schauen können.

Das Angebot dazu ist gewaltig. Ich benutze noch die alten Dboxen2 bis umfassend in HDTV gesendet wird. Kauf Dir einfach ein Heft von "VIDEO". Da gibt es Bestenlisten. Ansonsten wird Dir beim Receiverkauf jeder was anderes empfehlen, wie auch bei den Flachmännern, Satanlage, versteht sich.

Kenne sonst noch die Dreambox 7025 und die kann viel.
Die Dream 800 und 8000 kann/können auch HDTV.

Kommt die Schüssel auf das Dach,(nicht nur dann) muss der Mast nach VDE mit 16mm Kupferdraht geerdet werden und die Kabelschirmung/MS mit dem PA per 4mm Kupferdraht verbunden werden.
http://dehn.de/newsletter/3_05/3_05_top3.pdf

Volterra schrieb:

Ansonsten wird Dir beim Receiverkauf jeder was anderes empfehlen, wie auch bei den Flachmännern, Satanlage, versteht sich.

Vielen Dank für Deine umfangreiche Antwort!

Ja, es gibt ne Menge "Fachleute". Da heißt es wohl sich so viele Meinungen wie möglich anzuhören und dann eine Entscheidung zu treffen.

Ich häng mich hier mal dran:
Meine Großeltern brauchen alles neu:

Wo sollte man sich die Sat Anlage am besten kaufen und was ist jetzt der Unterschied zwischen Quad LNB und Quattro LNBs?
Hier hast du geschrieben:

Solltest kein Quad LNB einplanen. Gibt zu viele Problemberichte über die Dinger. Viel betriebssicherer sind Quattro LNBs, die mit Multischalter verbunden werden.

Was heißt das jetzt genau?

Am liebsten würden sie beim Expert in der Nähe kaufen.

Ich häng mich hier mal dran: Meine Großeltern brauchen alles neu:

Zunächst sollte die Anzahl der geplanten Empfangsplätze mitgeteilt werden und wo die Schüssel montiert werden soll.(Spitzdach/Flachdach/Wand/Balkon/Garten)

Wenn die Eltern irgendwann einen Twin/Festplattenreceiver einsetzen wollen, ist ein Twin LNB erforderlich. Kommt ein weiterer Empfangsplatz hinzu, ist die preiswerteste Lösung der Einsatz eines Quad LNBs.

was ist jetzt der Unterschied zwischen Quad LNB und Quattro LNBs?

Quad LNBs können 4 Empfangsplätze versorgen und haben quasi einen Multischalter eingebaut. Über das Für und Wider werden in den Satforen teilweise erbitterte Wortgefechte ausgetragen. Hier in den FAQs werden Quad LNBs nicht empfohlen. Mein umsatzstarker Satshop (verfügt über große Fallzahlen)schreibt dazu:

Um Empfangsprobleme bei Quad (Quattro-Switch) LNB´s zu vermeiden sollte das Koaxkabel (Verbindung LNB - Receiver) nicht länger als 15 Meter betragen. Quad (Quattro-Switch) LNB´s sind durch ihre passive Bauweise besonders bei Störungen durch digitale, schnurlose Telefone (DECT) der Sat-Anlage mit Quattro LNB + Multischalter unterlegen. Auch ist die Bauweise im Vergleich zu Single, Twin und Quattro LNB´s ziemlich störanfällig, d.h. die Garantiefälle sind hier am höchsten . . . "Billige" Koax-Kabel mit hohen Dämpfungen oder Leitungen von mehr als 15 Metern, Antennendosen oder Fensterdurchführungen machen auch noch zusätzlich Probleme in Verbindung mit diesen Quad (Quattro-Switch) LNBs !

Ein anderer Kenner der Materie schrieb über Quad LNBs:

Quad LNBs ziehen gerne mal viel Strom, da hier die gesamte Technik der vier Anschlüsse von eventuell nur einem einzigen gerade eingeschalteten Receiver fernversorgt werden muss. Das ist auch gerne mal überhaupt die Ursache für einen schleichenden Netzteiltod im Receiver , womit sich die Katze in den Schwanz beisst.

Quad-LNBs mögen "praktisch" erscheinen, sind aber leider aus genannten Gründen nicht sehr schonend für Receiver und sehr viel störanfälliger als die genannte Kombination,(Quatto LNB/MS) da mehr "Technik" (Schaltmatrix) mit unsicherer Spannungsversorgung auf kleinstem Raum im LNB-Gehäuse den vollen Witterungs-, hier besonders Temperaturschwankungen ausgesetzt ist.

Ich selbst "durfte" bei Freunden und Nachbarn in 3 Fällen Quad LNBs entsorgen, da ua. Receiver 1 die Arbeit verweigerte, wenn Receiver 2 eingeschaltet wurde. Google ist in Bezug auf Problemschilderungen mit Quad LNBs sehr aufschlussreich.

Dennoch soll nicht behauptet werden, dass die Dinger generell nicht funktionieren.

Quattro LNB haben keine Schaltungen intus und leiten 4 Empfangsebenen über 4 Kabel an einen Multischalter, der in der Regel unter dem Dach/Trockenraum plaziert wird und einen Stromanschluss benötigt.

Je nach MS Fabrikat/Modell können jede Menge Empfangsplätze versorgt werden. Wenn sich die Eltern für die MS Variante entscheiden:
Dar MS Klassenprimus Spaun 5/4 kostet ca.100 Euro.(5 Jahre (Garantie) Ein MS 5/4 von Smart kostet ca.50 Euro.(2 Jahre Gewährleistung) Ein Quattro LNB kostet zwischen 15 und 35 Euro. Wenn es den Eltern nicht auf 50 Euro ankommt, sollte ein Spaun MS zum Einsatz kommen.

Bei der Planung der Satanlage sollte das hier beachtet werden:
http://dehn.de/newsletter/3_05/3_05_top3.pdf

Am liebsten würden sie beim Expert in der Nähe kaufen.

Wäre eine gute Entscheidung.

Wo sollte man sich die Sat Anlage am besten kaufen

@KuNIRider ist hier als gewerblicher Teilnehmer eingetragen....

Panasonic 37 80E ist jetzt gekauft und sind sehr zufrieden selbst mit Kabel Analog noch.

Was wäre denn das günstigste mit anständiger Qualität.
Gebraucht werden 3-4 Anschlüsse (2 neuer TV und 1-2 Alter TV)
Wie groß sollte die Schüssel gewählt werden, damit es für 4 ausreicht?

Welches LNB wäre vom PLV das beste und wie groß sind überhaupt die Bildqualitätsunterschiede bzw. Empfangsqualität?

PVR wird wahrscheinlich der Humax ICord HD 250GB oder gibt es günstigere Alternativen die problemlos funktionieren und eine gute Bedienung aufweisen?

sry für Doppelpost edit hat nicht funktioniert.
Hab ich es richtig verstanden das in einem Quad LNB sozusagen 4 Empfangsteile drin sind (haben wir an unserer) und bei einem Quattro LNB man ein Single LNB und daran dann im Haus nen Verteiler angeschlossen wird der auf 4 oder mehr erweitert?

edit:
Kann man an ein Quattro LNB wie hier in dem Set http://www.bfm-satsh...-4sat01-ahq85sw.html später falls es Probleme gibt, immer noch ein Faun z.B das http://www.bfm-satsh...aun-sms-5402-nf.html einbauen?

Wäre das Set oben zu empfelen oder sollte man mehr ausgeben und hat dadurch einen spürbaren Vorteil?

dani-s schrieb:

Hab ich es richtig verstanden das in einem Quad LNB sozusagen 4 Empfangsteile drin sind (haben wir an unserer)

So ist es.

und bei einem Quattro LNB man ein Single LNB und daran dann im Haus nen Verteiler angeschlossen wird der auf 4 oder mehr erweitert?

Wenn ein Quattro LNB werkelt, entällt ein Single LNB.
Das Quattro LNB wird über 4 Kabel mit einem MS 5/4 oder 5/8
verbunden. Von da geht es zu den Empfangsplätzen und gut ist es.

@KuNIRider teilte mit, dass man auch eine Stahl-Triax verwenden kann oder der Alu Schüssel vorziehen sollte.

Stahlschüsseln sind heutzutage gut vor Rost geschützt und eine 78er Schüssel(24 Euro) reicht für Euere Zwecke. Dazu den Spaun MS 5/4 für 100 Euro und ein Alps/Smart Quattro LNB für 25/15 Euro macht max. 150 Euro + Zubehör und alles wird gut.

Etwas mehr Schlechtwetter-Reserve bietet die 88er Triax und die kostet in Stahlversion nur 32 Euro. Damit ließe sich dann ev. später Multiempfang durchführen.

wie groß sind überhaupt die Bildqualitätsunterschiede bzw. Empfangsqualität?

Bei der Bildqualität gibt es aufgrund der Satanlage keinerlei Unterschiede.

Der C/N Wert in dB (Signalqualität)erhöht sich zwischen der 78er und 88er Schüssel nur leicht. Die beiden genannten LNBs nehmen sich nicht viel.

Hinter dem LNB kann keine nachgeschaltete Komponennte den CN Wert verbessern.

Solltes nun eigentlich erkennen, dass die angedachte Zwischenlösung -

später falls es Probleme gibt, immer noch ein Spaun einbauen

- unsinnig ist.

Kurze Zwischenfrage...geht es hier generell immer um digitalen Empfang?
Mein Vater will auf seinem Balkon auch eine neue Schüssel montieren und hätte für seinen neuen LCD gerne digitalen Empfang...für 4 Teilnehmer (2 Fernseher + Rekorder).
Was für Receiver sind denn für sowas notwendig? und gilt hier auch die Empfehlung für die Schüsselgrößen? Danke
Stefan

Was für Receiver sind denn für sowas notwendig?

Vermutlich bei 100 Antworten 100 Meinungen.

Preissegment? Das reicht von 30 Euro bis xxx.
Twinreceiver mit Festplatte?
Anschlussmöglichkeiten/Wünsche?
HDTV bereit/tauglich? - macht Sinn wenn der LCD dafür tauglich ist.

Bei "VIDEO" gibt es in jeder Ausgabe Bestenlisten mit Preisangaben und technischen Informationen.

und gilt hier auch die Empfehlung für die Schüsselgrößen

Auf dem Balkon dürfte ein 64er Schüssel für Astra1 ausreichen und die kann auch kostengünstig aus Stahl sein. Da auf dem Balkon leichter Zugang vorhanden ist, dürfte ein Quad LNB (beispielsweise von Alps)ausreichen. Auch wenn hier in den FAQs davon abgeraten wird.

Betriebssicherer/teuerer ist die Variante Quattro LNB und ein Multischalter 5/4. Ca. 90 Euro Mehrkosten - wenn ein Spaun MS gewählt wird.

Also du bräuchtest 2 normale Digital Receiver und 1 Twin Recorder oder halt nen 3 normale und nen Recorder mit einem Tuner je nach Rekorder Modell.
Oder hab ich da was falsch verstanden?

Würde es eigl gehen an einen 4 Quattro Switch LNB (haben wir zur Zeit an unserer SAT-Schüssel zuhause) einen Multischalter anzuschließen oder geht das nicht?

Volterra schrieb:

Was für Receiver sind denn für sowas notwendig? Vermutlich bei 100 Antworten 100 Meinungen. ... HDTV bereit/tauglich? - macht Sinn wenn der LCD dafür tauglich ist ...

Find ich nicht unbedingt, denn es gibt ja kaum FreeTV Programme die HD-Material senden, soweit ich weiß.

Danke schon mal. Was für Marken könnt ihr denn empfehlen? Technisat?
Lohnt es scih noch einen zweiten Satelliten anzupeilen. Es sind eher deutschsprachige Sender gewünscht. Wir wohnen im Raum Mainz.
Was macht das denn presilich aus ob man HDTV taugliche Receiver kauft. Noch wird ja nix ausgestrahlt in der Hinsicht oder? Wahrscheinlich kann man dann ja auch noc hzwei Jahre warten und ein besseres Gerät für weniger Geld bekommen. Eine Aufnahmefunktion wäre toll. Ich habe gehört wenn die direkt im Receiver integriert ist, ist die Qualität der Aufnahme besser?
Was muss man generell so mal grob abgeschätzt für eine ordentliche Anlage alles in allem bezahlen.
Danke!!! Ihr helft mir echt, da es ja offenbar tausend mögliche Varianten und Hersteller gibt

Also ich hab in letzter Zeit auch viele Threats gelesn und viel gegoogelt und hab mich jetzt entschieden für meinen HD-Ready LCD einen Smart MX 04 plus zuzulegen. Ist zwar kein HDTV Receiver, hat aber einen HDMI Ausgang. Für 50€ ist der recht erschwinglich und ich warte lieber noch die paar Jahre bis mehrere Sender HD-Material senden.
Dann werd ich auch eventuell mal mehr investieren, z.B. in einen HDTV Receiver mit Twin-Tuner und Rekorder, sowas Richtung iChord oder Digicorder HD S2.

Mfg

So meine Großeltern wollen lieber bei Kabel bleiben und auf digital umstellen, allerdings finde ich da keine gescheiten Receiver außer den Technisat DigiCorder HD K2 der allerdings genauso teuer ist wie die DVB-S Variante und natürlich zusätzlich die Kosten für Kabel anfallen, und man damit in einem Jahr die komplette Satelitenanlage abbezahlt ist.

Sie meinen dass es mit Satelit immer noch ab und zu zu komplettausfällen usw. kommt, ich halte dass für Schwachsinn wenn man sich eine gute Schüssel und Komponenten dazu kauft, seht ihr das auch so?
Sie meinen auch "Was liegt (Kabel) das liegt )

Was ist von der Bildqualität her besser Digital Sat oder Kabel Digital?

Zur Zeit haben sie noch Kabel analog das ihnen eigl ausreicht von der Bildqualität mit dem dem neuen Panasonic mit dem sie sehr zufrieden sind.
Allerdings müssen sie ab jetzt anders aufnehmen als nicht auf Videos da da die Qualität extrem schlecht ist deswegen halt entweder Kabel digital (kostet ja nicht viel mehr als analog) oder halt ne Sat Anlage und HDTV Receiver da ich es besser für sie ist wenn sie sich wenn HDTV gesendet wird sich kein neues Gerät zum Aufzeichnen kaufen müssen und sich an das neue Gerät gewöhnen.

Also ich würde eindeutig auf Satelit wechseln aber sie wollen lieber Kabel was ich aber Schwachsinnig finde da teuer und nicht so viele Geräte zur Auswahl, bestimmt weniger HD Sender später usw.