Anlage von Kathrein, welche Teile?

Da Du nicht schreibst welchen Satelliten Du anpeilen möchtest, gehe ich jetzt mal vom Astra auf 19,2° Ost aus.
Eine CAS 75 reicht vollkommen aus, einen größeren Spiegel brauchst Du bei max. 2 Teilnehmern nicht.
Grundsätzlich kann man zum Empfang eines einzelnen Satelliten auch nur ein Speisesystem (LNB) montieren.
Du solltest Dir deshalb über die max. Anzahl der Teilnehmer im klaren sein, um spätere Kosten zu vermeiden.
UAS 177 (1 Teilnehmer), UAS 272/572 (2 Teilnehmer), UAS 485/585 (4 Teilnehmer).
Bei mehr als 4 Teilnehmern verwendet man das UAS 484/584 mit entsprechender Matrix.
Flachdachmontage ist imho etwas schwierig. Zwar gibt es auch Standfüße von der Fa, Kathrein, jedoch wird eine Befestigung mittels Dübel und Schrauben vermutlich entfallen.
Alles andere (Eigenbaulösungen), funktionieren zwar auch, jedoch ist die von Dir angegebene Windlast oftmals verantwortlich für dauernden Ärger durch verdrehte Spiegel und die Montage entspricht nicht der DIN/VDE.
Letztendlich muss die Anlage unter Umständen noch geerdet werden, was für einen Laien oftmals schwierig wird, da nicht mit der angegebenen DIN/VDE vertraut.
Bestellen kannst Du natürlich bei fast jedem Elektroinstallateur oder per Internet. Die Produkte kannst Du Dir ja auf der Homepage der Fa. Kathrein ansehen.

du solltest erstmal die FAQ-Sat-TV lesen und dann mal noch folgende Angaben machen:
Welche(r) Satellit(en)?
Wieviele Teilnehmer insgesamt?
Wieviele davon für Twintuner?
UKW und/oder DVB-T-Einspeisung zusätzlich?

Flachdachmontagen sind immer schwierig und kritisch, wenn irgend möglich an der Wand o. ä. befestigen.

Ob du dir die Montage zutraust, musst du selber wissen.

Danke für eure Antworten!

Der Satellit wäre Astra auf 19,2° Ost.

Wie viele Teilnehmer ist halt schwierig zu sagen. Erstmal wäre es nur ich und ich bräuchte zwei Kabel zu mir.
Vielleicht kommen dann später noch meine Eltern dazu mit auch max. zwei Kabeln.
Wenn wir vom Kabel ganz weg wollten, müssten auch noch meine Oma und ein Untermieter Kabel gelegt bekommen.

Also nicht ganz einfach zu sagen.
Deshalb ja meine Frage, ob man später noch ein zweites LNB montieren kann um noch mehr Teilnehmer zu bekommen.

UKW würde ich über das alte Kabelnetz verteilen und eine zusätzliche Antenne installieren. Das ginge ohne Probleme, da der Hausverstärker auch im Dachgeschoss liegt.
Es gäbe auch noch einen alten Antennenmast, an dem noch eine alte UKW-Antenne hängt, an dem ich die Schüssel befestigen könnte.
Sähe halt nur nicht so schön aus, da die genau am Rand des Daches liegt.
Oben auf dem Flachdach würde die Schüssel weniger auffallen.

Ich werde mal morgen noch Fotos machen, dann könnt ihr euch das besser vorstellen.

So, hier die Bilder:



Das ist die alte Antenne die schon länger nicht mehr genutzt wird.
Die könnte ich abmontieren und an dem Rohr die Satschüssel sowie eine neue UKW-Antenne darüber befestigen.




Hier kommt das Rohr durchs Dach und ist dreimal an der Hauswand verschraubt über eine Länge von locker 2m.
Das sollte doch stabil genug sein, oder?
Durch das Rohr und die alten Kabelschächte könnte ich sogar direkt ins Kämmerchen hinter meinem Verstärker gehen und von da aus alles weiter verkabeln.

Ist halt nur das doofe, dass man die Satschüssel an der Position sehr gut vom Garten und von der Straße sieht...

Welchen Sat-Receiver könnt ihr denn empfehlen?
Sollte ich da auch einen von Kathrein nehmen? Die haben ja ewig viele.
Ich brauche keinen HDMI Ausgang oder sowas, da ich eh auf ner 32" Röhre von Philips gucke.
Alles was ich will ist beste Qualität des Bildes und vor allem schöne Menüs etc.

Denk daran, dass du die Schüssel mit einem 16 mm² Kupferkabel erden musst. Also Kupferkabel in den Keller zur Potentialausgleichsschiene PA. Ebenso müssen die Antennekabel mit einem Erdungsblock an den PA angeschlossen werden. Hier reicht dann ein 4mm² Kupferkabel.
Das ist das aufwämdigste bei der ganzen Sache.

Überlege dir, ob du nicht gleich eine Installation mit Multischalter machst. Ist zwar jetzt teurer, aber wenn die anderen meinen in einem Jahr auch Sat haben zuwollen, musst du nicht mehr aufs Dach um den LNB zutauschen und neue Kabel zu ziehen.

Oha, das mit der Erdung wäre wohl ziemlich unmöglich...

Was genau ist denn eine Installation mit Multischalter?
Brauche ich dann nur ein Kabel von der Schüssel zu dem Multischalter ziehen?
Und von da dann jeweils einzelne zu den Endgeräten?

Und dann kann auch jeder gucken was er will und nicht nur in einem bestimmten Frequenzband, wenn ein anderer auch gerade guckt?

Was kostet so eine Lösung denn ca?

An den von Dir abgebildeten Mast, würde ich eine CAS 75 nicht montieren. Es sieht so aus als ob es sich um ein selbsgebasteltes Unikat, bestenfalls jedoch um einen Steckmasten handelt, deren untere Befestigungsschelle viel zu groß geraten ist.
Zudem wird der Mast nach all den Jahren mehr oder weniger Rost angesetzt haben so dass, die notwendige Festigkeit um die Windlast aufzunehmen nicht mehr gewährleistet werden kann.

JonasB schrieb:

Oha, das mit der Erdung wäre wohl ziemlich unmöglich...

Dann brauchst Du Dir sowieso keine Gedanken mehr bzgl. einem Spiegel auf dem Dach machen.

Deine weiteren Fragen würden durch die sehr gute Suchfunktion und letztendlich durch das Lesen der FAQ, wie von KuNiRider angegeben, sicherlich beantwortet sein.
Dennoch kann ich es mir nicht verkneifen über den folgenden, von Dir angegebenen Satz etwas zu schmunzeln.

JonasB schrieb:

Alles was ich will ist beste Qualität des Bildes und vor allem schöne Menüs etc.

Ich könnte den Mast ja ersetzen...
Aber mit der Erdung ist ja wohl so gut wie immer unmöglich! Weil wer kann schon so nen dickes Erdungskabel vom Dach in den Keller legen?
Außerdem hab ich bis jetzt soweit ich es in Erinnerung habe noch nie eine Erdung an einer Sat-Schüssel gesehen...

Die FAQ habe ich gelesen, aber für jemanden wie mich der kaum Ahnung von der Sat-Technik hat, reichen auch da die Infos nicht.
Die übrig gebliebenen Fragen habe ich deshalb dann hier gestellt.

Warum kannst du über den Satz schmunzeln?
Was bringt dir eine gute Qualität wenn die Bedienbarkeit des Gerätes schlecht ist? Und übersichtliche gut gestaltete Menüs gehören nun mal ganz vorne dazu!

Dir bleibt keine andere Wahl als den Masten gegen einen geeigneten, mit entsprechenden Schellen zu ersetzen.
Und ob Du noch nie eine geerdete Satellitenanlage gesehen hast ist doch vollkommen irrelevant, Fakt ist: Eine auf dem Dach angebrachte Antennenanlage ist nach DIN/VDE zu erden, basta.
Falls die Erdungsleitung nicht zur Potentialausgleichsschiene gelegt werden kann, musst Du halt einen geeigneten, zugelassenen Erdspieß verwenden, der auch außerhalb des Gebäudes in das Erdreich eingeschlagen werden kann.
So, nun noch mal zu der bereits beantworteten Frage bzgl. der in Frage kommenden Speisesysteme (LNB).
Man kann auf einem Parabolspiegel keine zwei oder noch mehr Speisesysteme montieren, die den selben Satelliten empfangen sollen, demnach ist eine Erweiterung durch ein zusätzliches LNB nicht möglich.
Bis zu vier Anschlüsse (ein Twin-Receiver, zum getrennten anschauen und aufzeichnen verschiedener Sendungen, benötigt zwei) sind mit einem LNB zu realisieren.
Bei mehr als vier Anschlüssen, müssen vom LNB vier Koaxialkabel zu einer Matrix (Verteiler) gelegt werden.
Solche Matritzen gibt es in verschiedenen Ausführungen, je nachdem wie viele Anschlüsse realisiert werden sollen.
Von dieser/diesen Matrix/Matritzen gehen dann die einzelnen Anschlüsse zu den Teilnehmern ab, pro Receiver ein Koaxialkabel, pro Twin-Receiver deren zwei.
Am besten gehst Du mal auf http://www.kathrein.de/de/sat/index.htm

Hier klickst Du links in der Spalte auf Sat-Assist Qualität selbst planen
Nun kannst Du dann die Unterschiede bei bestimmter Anzahl von Anschlüssen selbst sehen.
Auf der Homepage findest Du auch sämtliche angebotenen Produkte bestens beschrieben und bebildert.

Aber mit der Erdung ist ja wohl so gut wie immer unmöglich! Weil wer kann schon so nen dickes Erdungskabel vom Dach in den Keller legen? Außerdem hab ich bis jetzt soweit ich es in Erinnerung habe noch nie eine Erdung an einer Sat-Schüssel gesehen...

Also das 16mm² Kabel ist dünner als ein Koaxkabel, welches ja meistens einen 7mm Durchmesser hat.
Das Erdungskabel wird ja meistens auch nicht direkt an der Schüssel befestigt, sondern am Mast(Dachsparrenhalter) und das halt unsichtbar im Dachboden. Da gibt es von außen nix zusehen.
Wir haben z.B. die Schüssel auf dem Dach und den Multischalter im Keller. Alle benötigten Kabel (5 x Koax (eins für DVB-T) und 1 x Erde) wurden durch einen nicht benutzten Kamin in den Keller geführt. Ging ohne Probleme.
Eine weitere, allerdings unschöne, Alternative wäre ein Kabelkanäl an der Hauswand runter zum Keller. Vielleicht hinter einer Regenrinne versteckt.
Aber lange Rede kurzer Sinn, bei einer Dachmontage MUßT du eine Erdung vornehmen, alles andere kann Lebensgefährlich sein.

Ich weis nicht, welcher Kollege den Mast montiert hat ... aber ihm gehört das Handwerk gelegt!
Die zwei unteren Rohrschellen (die Untereste ist eh zu groß) und der untere Mastteil haben keinerlei Funktion
Das untere Maststück gehört ca. 10 cm mehr nach oben in das obere Rohr gesteckt und gegen herabrutschen gesichert, oder besser man lässt das untere Stück weg und lässt den Mast 10 cm nach unten rutschen, bis die die zweite Schelle von unten das obere Rohr fasst.
Die Erdung kann auch unten am Mast erfolgen, ist also gar nicht so schwer zu machen Wenn an deinem Verstärker kein Potentialanschluss ist (was Vorschrift wäre), verbindest du Mast mit 10mm Knetalu-Draht zu einem min 2m langen Kreuzerder oder besser 4m Tiefenerder. Siehe www.dehn.de
Die UKW-Antenne kannst du auch weiterverwenden, die zwei anderen Antennen fliegen vom Dach, willst du DVB-T zusätzlich, wird vermutlich eine 13dB UHF-Vormastantenne genügen.
Nun noch eine CAS 75 + UAS 584 + Multischalter nach Wahl und die Neuverkabelung + Sat-Enddosen im Haus und du bist fertig.
Gute EPG und Menüführung findest du bei den größeren Kathrein-Receivern und bei Technisat / Telestar

Ja, der Mast ist echt ne Katastrophe wenn man sich den näher anguckt...
Zum Glück waren da nur so dünne Antennen ohne große Angriffsfläche dran, sonst hätts da gewiss schonmal einiges zerrissen!!

Ich müsste mir den Mast also mal ansehen, ob der noch nicht angerostet ist und den dann entweder austauschen, oder nur etwas tiefer rutschen lassen.

Wenn an deinem Verstärker kein Potentialanschluss ist

Welchen Verstärker meinst du jetzt?

Meinst du die alte UKW-Antenne taugt noch was nach so vielen Jahren?

Außen am Haus könnte ich auf keinen Fall ne Erdung laufen lassen, müsste über den Schiefer gehen, das sähe ja schrecklich aus...
Also irgendwo innen lang! Das wird ganz schön kompliziert.
Aber immerhin weiß ich jetzt, was ich alles beachten muss!

Vielen Dank für eure Hilfe!

Dein bisheriger Antennenverstärker war gemeint, der sollte min mit 4mm² grüngelben Draht am Pot-Ausgleich hängen.

Die UKW-Antenne sieht ok aus und sollte noch einwandfrei funktionieren. Du Darfst nur oben nix am Kabel machen, denn die Anschlussdose ist oft brüchig und du bekämst ein neues Kabel vermutlich nicht mehr fest.

Der Aludraht ist nach ein paar Wochen ziemlich schieferfarbig, aber normalerweise sind die Schieferplatte an waagrechten Dachlatten genagel die wiederum auf senkrechten Dachlatten befestigt sind, somit kannst du den Erdungsdraht (alternativ auch 16mm² Kupfer massiv) hinter dem Schiefer durchschieben.

Was den Mast betrifft würde ich mich KuNiRider voll anschließen (einfach etwas nach unten schieben). Das Erdungskabel kannst Du auch mit einer zugelassenen Schelle am Mast befestigen (in der Nähe der oberen Schelle, ist ja eh schon direkt an der Schalung) und an der Dachschalung entlang zur Dachrinne legen und dort (relativ) unsichtbar hinter dem Fallrohr nach unten führen. Vielleicht habt Ihr ja freie Banderder in der Nähe der Dachrinne, da wäre es dann unkomliziert anzuschließen.

Danke für eure Antworten!

Das mit der Erdung werde ich schon irgendwie hin bekommen! Das hinter dem Schiefer herschieben ist ne gute Idee, danke für den Tipp.

Ich werde gucken wie der Mast aussieht (wegen Rost), ob ich den weiter verwenden kann.
Wenn ja, wird er einfach nach unten geschoben!

Doofe Frage, aber welche der Antennen ist denn die UKW-Antenne? Unten, Mitte oder oben die 5 Stäbe?

Dann muss ich mal sehen ob das mit der Erdung hin zu bekommen ist...
Und dann mal schauen, was eine Montage durch ne Firma kosten würde.
Weil ich weiß nicht, ob ich Lust habe da am Dach rum zu kriechen...

Oben die 5 Stäbe

Ich nochmal...

Auf der Kathrein-Seite gibt es einen Erdungsanschluss für die Regenrinne.
Darf ich so erden, oder muss ich an den Hausanschluss gehen oder so einen Erdspieß verwenden?
Im Prinzip ist die Regenrinne ja ein Erdspieß...

An dem Mast sind neben der UKW-Antenne ja noch zwei weitere Antennen befestigt!
Für was sind die beiden anderen? Eine davon ist ja noch für analogen Fernsehempfang, aber die andere?

Und wie kann ich herausfinden welches der 3 Kabel die hier im Kämmerchen von dem Mast ankommen zur UKW-Antene gehört?
Kann ich das ohne Gefahr durchtesten indem ich einfach die Kabel nacheinander an einen Receiver anschließe?
Oder empfangen die vermutlich alle gleich gut ein UKW-Signal, so dass ich gar nicht herausfinden kann welches Kabel wozu gehört?

Danke!

Regenrinne ist im Normalfall nicht erlaubt und davon abgesehen viel zu unsicher, da Erdungswiderstand unklar (KG-Rohre in der Erde ???), es sei denn sie ist unten nochmal geerdet, aber das wäre nur Blitzschutz.

Die beiden anderen Antennen sind beide Fernsehantennen ( eine VHF, eine UHF).
Die beiden einfach abklemmen (an der Antenne), und die Kabel ohmisch durchmessen. Die abgeklemmten haben unendlichen Widerstand. An Receiver anschließen ist auch kein Problem. Gehen die drei Kabel im Kämmerchen evtl. in einen Kasten (Weiche) ? Dann müßten die Eingänge beschriftet sein. UKW ist Band 2.

sowas ähnliches hatte ich auch vor. wohne in einer mietwohnung. habe auch ein flachdach. als halterung würde ich allerdings sowas in der art nehmen.

also mit beton ausgiessen... das müsste doch für ne 75 reichen,oder ?

noch was.. muss so ein "aufstellen" einer schüssel bei der hausverwaltung angemeldet sein ? mein nachbar hat auch eine drauf, den habe ich aber noch nicht gefragt, ob die schüssel "legal" aufgestellt ist.

wenn dem so ist und er seine schüssel geerdet hat, besteht dann für mich die möglichkeit, dass ich meine schüssel über seinen anschluss erden könnte ? ( boah wasn satz )


danke im voraus

Mit so einem mickrickenSonnenschrimständer bekommst du die Schüssel nicht fest. Dafür gibt es bessere Sachen, im Baumarkt z. Bsp. als Marktschirmständer, da kommen in ein Gestell aus Winkeleisen 4große Betonplatten als Gewicht.
Auf deinem Balkon kannst du weitestgehend machen was du willst, auf dem Dach solltest du dir eine Erlaubnis holen.
Blitzschutz kann man querverbinden und so deine Anlage mit einbeziehen.

KuNiRider schrieb:

Mit so einem mickrickenSonnenschrimständer bekommst du die Schüssel nicht fest. Dafür gibt es bessere Sachen, im Baumarkt z. Bsp. als Marktschirmständer, da kommen in ein Gestell aus Winkeleisen 4große Betonplatten als Gewicht. Auf deinem Balkon kannst du weitestgehend machen was du willst, auf dem Dach solltest du dir eine Erlaubnis holen. Blitzschutz kann man querverbinden und so deine Anlage mit einbeziehen.

vielen dank für deine antwort. werde gleich mal beim obi umme ecke bei mir nach so einem marktständer schauen.

evtl. werde ich mir nach absprache mit meinem nachbarn evtl. die schon bestehende satschüssel teilen. dann müsste ich ja lediglich einen entsprechenden lnb spendieren..

mal sehen

evtl. werde ich mir nach absprache mit meinem nachbarn evtl. die schon bestehende satschüssel teilen. dann müsste ich ja lediglich einen entsprechenden lnb spendieren..

Das ist auch optisch die vernünftigste Lösung.