Unicable / Signal vorhanden / keine Sender

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stief
Ist häufiger hier

#1 erstellt: 03. Okt 2022, 10:11

Hallo zusammen,
ich hoffe, ihr könnt mir helfen!? Ich bin mit meinem Latein nämlich am Ende.

Kurz-Zusammenfassung:
Unsere Tochter ist in eine Mietwohnung gezogen. Der vorherige Mieter hatte SAT-Empfang am Fernseher.
Lt. Vermieter musste bei diesem Mieter aber erst ein Techniker mehrmals kommen, weil die Empfangseinstellungen so kompliziert (?) sind.
Ich habe jetzt unseren Fernseher angeschlossen (Panasonic) und die Daten, die mir sowohl der Vermieter als auch der Vormieter gegeben haben, eingestellt. Ich bekomme zwar ein Signal, aber keine bzw. nur 8 verschlüsselte Sender rein.

Lange Zusammenfassung:
Der Vermieter hat:
- einen Kathrein-Receiver mit den Einstellungen: Wideband, 1400 MHz, DiSEqC abschalten, Signal-Stärke 63%, -Qualität 92%, 19,2 E Astra, Satellitennummer 1, 22 kHZ-Signal Aus, Transponder-Frequenz 1) 1574/H/22000.
- vom Fernseher (Panasonic) habe ich jetzt leider keine genauen Daten. Aber lt. meinem Gedächtnis war das ungefähr so: EinKabel, Band 4, Bandfrequenz 1768 (?), Unteres Band 10200 MHz, Oberes Band 10200 MHz.
- Der Vormieter hat folgendes geschickt: Benutzer-Band 1, Bandfrequenz 1632, Referenztransponder 11494/H/22000.

Ich habe an unserem TV folgendes eingestellt: EinKabel, Bandfrequenz 1632, C1, Astra, Unteres Band 9750 MHz, Oberes Band 10600 (oder auch 10750) MHz, Test-Transponder: 10760 (?)
Damit habe ich Signal-Stärke ca. 53%, -Qualität tlw. 100%.
Bekomme aber max. 8 verschlüsselte Sender rein.
Wenn ich die Daten vom Vermieter nehme mit Band 4 und Bandfrequenz 1768 und Low-/High 10200, bekam ich "seine" Sender rein.

Was mir nicht klar ist:
- Der Vermieter (älterer Herr) bedeuert, dass die Einstellung "Unteres Band 10200 MHz, Oberes Band 10200 MHz" wichtig wäre? Ist dem wirklich so? Oder könnten hier auch die Standard-Astra-Einstellungen mit 9750 / 10600 genommen werden?
- Warum bekomme ich keine Sender rein? Muss ich am Panasonic eine andere Bandfrequenz verwenden? Ich kann in den Einstellungen nicht besonders viel einstellen. Deswegen wundert es mich, dass er keine Sender findet.

Wenn irgendjemand eine Idee hätte, wäre super!
Danke im Voraus.
Warum

einen Fernseher mit den Einstellungen:

raceroad
Inventar

#2 erstellt: 03. Okt 2022, 10:30

stief (Beitrag #1) schrieb:

Wenn man das mit der Wideband-Konfiguration des KATHREIN als Hinweis auf das Wideband-basierte "Unicable"-LNB UAS 481 interpretiert, passt das mit den sonst ungewöhnlichen 2x 10200 MHz. Die zu Band 4 gehörende Bandfrequenz wäre dann allerdings 1748 MHz. Ist bekannt, welche Empfangstechik eingesetzt wird?

Der Vormieter hat folgendes geschickt: Benutzer-Band 1, Bandfrequenz 1632, Referenztransponder 11494/H/22000.

Allerdings geht das nicht mit den Angaben des Vormieters zusammen. Denn die 1632 MHz werden an diesem LNB in der korrekten Zählweise mit Adresse 3, mit der falschen (ab 0 beginnenden) mit Adresse 2 angesteuert, aber sicher nicht mit 1.

Ich habe jetzt unseren Fernseher angeschlossen (Panasonic) und die Daten, die mir sowohl der Vermieter als auch der Vormieter gegeben haben, eingestellt. Ich bekomme zwar ein Signal, aber keine bzw. nur 8 verschlüsselte Sender rein.

Welche Programme sind das, und welche Transponder-Frequenz zeigt der Fernseher dafür an? Darüber kann man herausfinden, ob die Basis ein 10200/10200er LNB ist.

stief
Ist häufiger hier

#3 erstellt: 03. Okt 2022, 12:50

[quote]Die zu Band 4 gehörende Bandfrequenz wäre dann allerdings 1748 MHz. Ist bekannt, welche Empfangstechik eingesetzt wird?[/quote]
Könnte auch 1748 gewesen sein. Wie gesagt, aus dem Gedächtnis heraus. Weitere Daten habe ich nicht, könnte aber den Vermieter fragen. Was bedeutet "Empfangstechnik"? Nach was soll ich den Vermieter konkret fragen?

[quote]Allerdings geht das nicht mit den Angaben des Vormieters zusammen. Denn die 1632 MHz werden an diesem LNB in der korrekten Zählweise mit Adresse 3, mit der falschen (ab 0 beginnenden) mit Adresse 2 angesteuert, aber sicher nicht mit 1.[/quote]
Sorry, verstehe nur Bahnhof. Was bedeutet das jetzt für mich? Soll ich statt Band C1 mal C2 probieren?

[quote] Welche Programme sind das, und welche Transponder-Frequenz zeigt der Fernseher dafür an? Darüber kann man herausfinden, ob die Basis ein 10200/10200er LNB ist.[/quote]
Bin jetzt nicht in der Mietwohnung. Werde dies aber mal bei meinem nächsten Besuch versuchen, herauszufinden.

Aber schon einmal vielen Dank für die bisherige Unterstützung!

[Beitrag von stief am 03. Okt 2022, 13:34 bearbeitet]

raceroad
Inventar

#4 erstellt: 03. Okt 2022, 13:34

stief (Beitrag #3) schrieb:

"Empfangstechnik"? Nach was soll ich den Vermieter konkret fragen?

Empfangstechnik meint etwas konkreter welches Einkabel-LNB ("Unicable"-LNB) bzw. welcher Typ Einkabelumsetzer verwendet wird. Die Angaben es Vermieters passen nur zum LNB-Typ UAS 481 von KATHREIN.

Sorry, verstehe nur Bahnhof. Was bedeutet das jetzt für mich? Soll ich statt Band C1 mal C2 probieren?

Auch Sorry. Aber den Widerspruch zwischen der in sich stimmigen Info des Vermieters und den (angeblich) erfolgreichen Einstellungen des Vormieters kann ich nicht auflösen. Wegen der in sich wie gesagt stimmigen und umfangreicheren Infos würde ich eher darauf tippen, dass die Vermieter-Daten korrekt sind.

Auch Deine eigenen Angaben sind für mich nicht widerspruchsfrei:

stief (Beitrag #1) schrieb:

- vom Fernseher (Panasonic) habe ich jetzt leider keine genauen Daten. Aber lt. meinem Gedächtnis war das ungefähr so: EinKabel, Band 4, Bandfrequenz 1768 (?), Unteres Band 10200 MHz, Oberes Band 10200 MHz.
[...]
Ich habe an unserem TV folgendes eingestellt: EinKabel, Bandfrequenz 1632, C1, Astra, Unteres Band 9750 MHz, Oberes Band 10600 (oder auch 10750) MHz, Test-Transponder: 10760 (?)
Damit habe ich Signal-Stärke ca. 53%, -Qualität tlw. 100%.
Bekomme aber max. 8 verschlüsselte Sender rein.

Oder gibt es einen Unterschied zwischen Panaonic und "unerem TV"? Die Panasonic-Konfiguration passt (Abgesehen davon, dass die korrekte Mittenfrequenz des LNB 1748 MHz beträgt, wobei das LNB aber in Grenzen einen abweichenden Wert verträgt) zu den Vermieter-Angaben, die andere Konfiguration in doppelter Hinsicht nicht: Auf 1632 MHz könnte man zwar Signal vom UAS 481 empfangen, aber mit C1 gar nicht und mit C3 in Verbindung mit 9750/10600(10750) MHz nicht korrekt anfordern.

Wenn ich die Daten vom Vermieter nehme mit Band 4 und Bandfrequenz 1768 und Low-/High 10200, bekam ich "seine" Sender rein.

Tut mir ja leid, aber auch das wirft Fragen auf: Im Eingangsbeitrag war davon die Rede, dass der Vermieter an seinem KATHREIN-Receiver Frequenz 1400 MHz nutzt. Klar sollte sein, dass jedem Endgerät ein nur davon genutztes Userband (= Kombination aus Adresse wie z.B. C1 mit der passenden Frequenz wie z.B. 1400 MHz) zugewiesen werden muss.

stief
Ist häufiger hier

#5 erstellt: 03. Okt 2022, 13:40

Empfangstechnik meint etwas konkreter welches Einkabel-LNB ("Unicable"-LNB) bzw. welcher Typ Einkabelumsetzer verwendet wird. Die Angaben es Vermieters passen nur zum LNB-Typ UAS 481 von KATHREIN.

Ich werde den Vermieter mal fragen. Vielleicht hat er noch hilfreiche Infos.

Der Vermieter hat einen Receiver und einen Fernseher, die jeweils an ein SAT-Kabel angeschlossen sind.
Ich habe mal die Einstellungen des Vermieter-Fernsehers (ebenfalls ein Panasonic) genommen und an meinem TV eingegeben. Dann hat er zwar die Sender gefunden. Aber der Vermieter hatte dann keinen Empfang mehr. Wahrscheinlich, weil die Einstellungen halt nur für ein Gerät gehen?

Auf 1632 MHz könnte man zwar Signal vom UAS 481 empfangen, aber mit C1 gar nicht und mit C3 in Verbindung mit 9750/10600(10750) MHz nicht korrekt anfordern.

Was bedeutet das? Welcher C-Wert könnte für 1632 verwendet werden?

[Beitrag von stief am 03. Okt 2022, 13:42 bearbeitet]

raceroad
Inventar

#6 erstellt: 03. Okt 2022, 13:53

stief (Beitrag #5) schrieb:

Ich habe mal die Einstellungen des Vermieter-Fernsehers (ebenfalls ein Panasonic) genommen und an meinem TV eingegeben. Dann hat er zwar die Sender gefunden. Aber der Vermieter hatte dann keinen Empfang mehr. Wahrscheinlich, weil die Einstellungen halt nur für ein Gerät gehen?

Umgekehrt wird ein Schuh draus: Die Einstellungen passen für sich genommen zu jedem mit dem Einkabel-LNB (… dem Einkabelumsetzer) verbundenen Endgerät. Bedeutet aber auch: Wenn zwei Endgeräte gleich konfiguriert sind, nehmen sie sich i.A. in stetigem Wechsel gegenseitig den Empfang weg (… außer, es wird rein zufällig von beiden dasselbe Signal angefordert).

Damit noch einmal: Die Frequenzen, die der Vermieter nutzt, dürfen nicht für den eigenen TV verwendet werden.

Die zum mutmaßlich eingesetzten UAS 481 passenden Paarungen sind

C1 / 1400 MHz
C2 / 1516 MHz
C3 / 1632 MHz
C4 / 1748 MHz

Dabei müssen die LNB-Frequenzen vom Standard 9750/10600 MHz zu 2x 10200 MHz geändert werden.

stief
Ist häufiger hier

#7 erstellt: 03. Okt 2022, 14:15

Ich hab grad vom Vermieter ein Foto der Rechnung erhalten. Leider steht da nur "Kathrein Satellitenspiegel", Signal Empfangsteil usw. Also keine Details.
Und von den Frequenzen her hat er mir folgendes geschickt: Schlafzimmer 1516, Wohnzimmer 1768, Wohnzimmer 1400, Dachgeschoß 1632.

Ich werde mal in der Wohnung C3 mit 1632 und Hi/Low 10200 probieren und dann das Ergebnis posten.

stief
Ist häufiger hier

#8 erstellt: 03. Okt 2022, 15:40

Ich danke dir ganz herzlich!

Die zum mutmaßlich eingesetzten UAS 481 passenden Paarungen sind
C1 / 1400 MHz
C2 / 1516 MHz
C3 / 1632 MHz
C4 / 1748 MHz
Dabei müssen die LNB-Frequenzen vom Standard 9750/10600 MHz zu 2x 10200 MHz geändert werden.

Habe jetzt C3 / 1632 mit 2x 10200 MHz eingegeben.
Und es hat auf Anhieb funktioniert!

Was mich noch interessieren würde:
Lag das jetzt an C3 statt C1 oder an den 2x 10200?
Falls letzteres: Warum funktioniert es nicht mit den Standard-Werten 9750/10600?

raceroad
Inventar

#9 erstellt: 03. Okt 2022, 16:16

stief (Beitrag #8) schrieb:

Was mich noch interessieren würde:
Lag das jetzt an C3 statt C1 […]

Ich habe nicht alle unternommenen Versuche im Kopf bzw. ich mag das nicht noch einmal nachlesen, aber – wie auch schon erwähnt – kann es mit C1 in Verbindung mit 1632 MHz nicht funktionieren. Denn der Pana empfängt so fix auf 1632 MHz, wovon das LNB aber nichts mitbekommt. Auf welcher Frequenz das LNB sein Signal ausgibt, hängt nur von Cx ab. Und mit C1 wird nun mal Ausgangsfrequenz 1400 MHz gesteuert. Auf C1 / 1632 MHz konfiguriert kann der Pana allenfalls Signal verwerten, das von einem anderen mit C4 programmierten Endgerät angefordert wurde.

[...] oder an den 2x 10200?
Falls letzteres: Warum funktioniert es nicht mit den Standard-Werten 9750/10600?

Die vom Sat kommenden Frequenzen sind zu hoch, als dass man das Signal über ein Koaxkabel übertragen könnte. Die bei uns gebräuchlichen Standard-LNBs verschieben daher das Signal um 9750 MHz bzw. um 10600 MHz zu niedrigeren Frequenzen. Anderswo sind aber auch mit LNBs mit z.B. 10750 MHz Frequenzverschiebung im Einsatz. Daher muss das Empfangsgerät an die vom montierten LNB verwendete Frequenzverschiebung angepasst werden.

Das UAS 481 weicht vom bei uns üblichen Standard ab und verschiebt für alle Eingangsfrequenzen um 10200 MHz. Und auch daran muss das Endgerät angepasst werden.

Nebenbei: Die für das UAS 481 nötige Anpassung hat immer mal wieder Probleme gemacht. Bestenfalls, weil zunächst nicht bekannt war, dass diese Anpassung vorgenommen werden muss. Übler sah das aus, wenn der Receiver / TV gar nicht die Möglichkeit bot, die LNB-Frequenzen anzupassen. Seit einigen Jahren spielen Wideband-LNBs mit um 10400 MHz (statt 10200 MHz wie beim UAS 481) eine Rolle zur Versorgung von externen Einkabelumsetzern. Anders als beim UAS 481 wird heute die Anpassung aber bereits im Einkabelumsetzer vorgenommen, so dass der TV / Receiver so tun kann, als arbeitete das LNB mit den gebräuchlichen 9750/10600 MHz.