Hotbird 13 kein Empfang am Sony XE8505

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San4ez
Ist häufiger hier
#1 erstellt: 03. Sep 2017, 00:28
Hallo liebe Community,

unser SAT Anschluss lief bisher über einen alten SAT-Receiver (Openbox) am TV angeschlossen. Astra und Hotbird liefen einwandfrei.

Heute haben wir uns einen neuen TV gegönnt, und zwar den Sony XE8505.

Jedoch komme ich mit den SAT Einstellungen nicht klar. Bei ASTRA findet er alle Kanäle, da gibts keine Probleme, aber HOTBIRD nur ein paar sehr merkwürdige (französische zB, müssten eigentlich russische sein). Gibt es ein paar Besonderheiten, die man mit nem Sony beachten muss? Aktuell wurde auch kein Update eingespielt, da ich erst offline alles einstellen wollte.

Folgende Einstellungen habe ich probiert:
Sat 1 : ASTRA (19.2° E): diseqc A
Sat 2: HOTBIRD (13.0° E): diseqc B (frequenz original Einstellungen, Signal war gut)

Einstellungen am alten Receiver:
Astra 19.2
Hotbird 13.0
Sirigu 4.8
Sirigu 5.0

Mehr war dort auch nicht ersichtlich...


Desweiteren bot mir ein Blick auf die Schüssel, dass es 3 LNBs sind die in eine "Diseqc-Box" wandern und von dieser aus ein Kabel in den Receiver bzw. in den TV gehen (habe die Schüssel selbst nicht aufgestellt).
Könnte es sein, das die Einstellungen in Bezug auf die LNB Anzahl falsch sind?


Viele Grüße
Alex.


[Beitrag von San4ez am 03. Sep 2017, 00:32 bearbeitet]
KuNiRider
Inventar
#2 erstellt: 03. Sep 2017, 07:51
Die beiden Sirigu liegen so dicht beieinander, dass sie mit 1 LNB kommen.
Im TV Menü hast du DiSEqC 1.1 aktiviert (nicht 1,2 oder höher!)
Eigentlich muss man im alten Receiver auch irgendwo die DiSEqC-Einstellungen sehen können.
Wenn HotBird so nicht kommt, dann probiere für ihn mal DiSEqC C oder D aus (je nachdem welcher Eingang auf dem DiSEqC-Relais noch benützt ist, einer sollte ja frei sein)
Wenn Hotbird dann tut, kannst du noch unter Sat2 die Sirigu anlegen.
San4ez
Ist häufiger hier
#3 erstellt: 03. Sep 2017, 08:52
Danke für die Antwort. Ich werds probieren.

Kann ich testweise auch Hotbird auf Sat1 - disecq C/D legen oder muss es zwingend auf HB Sat 3 disecq C bzw. HB Sat4 disecq D sein?
Sirigu wird in in den Sat Einstellungen als Auswahl garnicht angezeigt, ist aber auch nicht wichtig.

Bzgl. der Disecq 1.1 Einstellung muss ich noch schauen.

Danke nochmal und viele Grüße
raceroad
Inventar
#4 erstellt: 03. Sep 2017, 09:36

San4ez (Beitrag #1) schrieb:
[...] aber HOTBIRD nur ein paar sehr merkwürdige (französische zB, müssten eigentlich russische sein).

Welche sind das, und welche Frequenz zeigt der Sony dafür an (Beispiele)? Denn wären das 19,2°-Programme, obwohl am Sony für Hotbird DiSEqC B konfiguriert ist, reagiert die Empfangshardware nicht auf das DiSEqC des Sony,



San4ez (Beitrag #3) schrieb:
Kann ich testweise auch Hotbird auf Sat1 - disecq C/D legen oder muss es zwingend auf HB Sat 3 disecq C bzw. HB Sat4 disecq D sein?

Falls man einem Satelliten, egal ob er unter Sat 1 oder Sat 3 eingetragen ist, frei ein DiSEqC-Kommando (A, B, C oder D) zu weisen kann, spielt Sat 1 ... Sat 4 keine Rolle.


Bzgl. der Disecq 1.1 Einstellung muss ich noch schauen.

Ich kenne keinen Sony, der DiSEqC 1.1 kann.
San4ez
Ist häufiger hier
#5 erstellt: 03. Sep 2017, 10:09
Spielt Disecq Toneburst eigentlich einr Rolle?
San4ez
Ist häufiger hier
#6 erstellt: 03. Sep 2017, 14:18
Habe soeben probiert, Hotbird DiSEq C bzw. DiSEqC D zu machen, jedoch erfolglos. Die Signalstärke ging gegen 0 und Kanäle wurden keine gefunden.
Hotbird DiSEqC B hat jedoch eine gute Signalsärke, HB DiSEqC A wiederrum nicht.
Genau wie Astra DiSEqC A eine gute Signalstärke hat, mit B/C/D aber nicht.

Wenn ich nur Hotbird mache, also Sat 1 : Hotbird DiSEqC B, findet er mir nur Arte HD, n haufen französischer und teils Spaniescher Sender, etwas 50 an der Zahl. Der Durchlauf ist dann auch ganz schnell.

Vielleicht helfen diese Bilder:
LNBs
DiSEqC Switch
Die LNBs von links nach rechts aus gesehen sind in den Anschlüssen 3, 2, 1

Ich glaube es liegt wirklich am Sony TV.
Bzgl. DiSEqC 1.1 Einstellungen konnte ich im Menü nichts finden.

Kann es sein, das ich den 3. LNB abschliessen muss, ich weiss nicht so recht, welchen Nutzen dieser haben soll...


[Beitrag von San4ez am 03. Sep 2017, 14:21 bearbeitet]
raceroad
Inventar
#7 erstellt: 03. Sep 2017, 17:48

San4ez (Beitrag #6) schrieb:
Hotbird DiSEqC B hat jedoch eine gute Signalsärke, HB DiSEqC A wiederrum nicht.
Genau wie Astra DiSEqC A eine gute Signalstärke hat, mit B/C/D aber nicht.

Das klingt doch gar nicht so schlecht, weil es zeigt, dass die Anlage auf die DiSEqC-Einstellungen reagiert.


Wenn ich nur Hotbird mache, also Sat 1 : Hotbird DiSEqC B, findet er mir nur Arte HD, n haufen französischer und teils Spaniescher Sender, etwas 50 an der Zahl. Der Durchlauf ist dann auch ganz schnell.

Es gibt auf Hotbird zwar nicht sehr viele rein spanische Programme, aber der Rest passt zu Hotbird. Welche Empfangswerte (Signalstärke / Signalqualität) werden für das französische Arte HD (11681 MHz h) angezeigt?
San4ez
Ist häufiger hier
#8 erstellt: 03. Sep 2017, 18:07
Ich weiss nicht wie man diese Werte für die einzelnen Sender finden kann, jedoch ist Hotbird standardmäßig auf 11689MHz eingestellt wobei dir Signalstärke Sehr hoch (maximum) und die Signalqualität zwischen mittel und hoch schwankt.

Desweiteren bietet sich mir auch keine Einstellungsmöglichkeit bzgl. für Sirius 4.8° bzw 5.0° im Sony TV...

EDIT:
Das ist der Disecq Switch: Disecq mich


[Beitrag von San4ez am 03. Sep 2017, 19:37 bearbeitet]
a33
Stammgast
#9 erstellt: 04. Sep 2017, 00:37
Hat der Sony auch 'Blindsuche'?
Wenn ja, dann die mal versuchen mit diseqc B. Und dann nochmal mit diseqc C.

Wenn nein, hat er Netzwerksuche, oder NID-suche? Dann müssen dafür die richtige Parameter eingegeben werden (ich weiss die aber nicht).

Toneburst oder diseqc 1.1 ist bei dir völlig uninteressant; Es handelt sich (sehe dein Diseqc schalter) um diseqc x.0

So wie ich das verstanden habe, ist am Schüssel nichts geändert worden? (Sieht es noch richtig über Balkonrand? Sieht knapp aus... )

MfG,
A33
San4ez
Ist häufiger hier
#10 erstellt: 04. Sep 2017, 00:46
An der Schüssel sowie an den Anschlüssen ist nichts verändert worden, mit dem Receiver hat vorher und noch in einem Zwischentest alles funktionert. Hast recht sieht wirklich knapp aus auf dem Bild, aber in Wirklichkeit sind da keinerlei Störungen

Ja er hat Netzwerksuche. Das Interessante ist, wenn ich nur Hotbird auf Sat 1 mit disec B mache, findet er mir mit Netzwerksuche andere Sender als mit manueller Suche. An den Parametern hab ich nichts verändert.

Eine "Blindsuche" habe ich im Menü nicht gesehen.


Insgesamt sehr schade, da der TV ansich ziemlich gut ist und ich zufrieden bin, so muss er jetzt dann doch in Schrotthaufen...
a33
Stammgast
#11 erstellt: 04. Sep 2017, 01:00
Schrotthaufen, so weit sind wir doch noch nicht...?

Welche frequenzen werden denn gezeigt bei Netzwerksuche für 13ost, und für 5ost?
Irgendeiner hier kann die bestimmt kontrolieren...

MfG,
A33
San4ez
Ist häufiger hier
#12 erstellt: 04. Sep 2017, 01:05
5Ost, also Sirius 5°E steht nicht zur Auswahl. Ich weiss auch nicht, wie ich diesen manuell einstellen kann.
Hotbird hat 11689MHz. Wenn ich bei HB die Frequenz etwas senke oder hebe, sinkt die Signalstärke/qualität.

Ich kann morgen Bilder von den Einstellungen machen (Ist genau genommen der TV der Eltern, deswegen bin ich da recht unflexibel was das Testen und Probieren angeht)
a33
Stammgast
#13 erstellt: 04. Sep 2017, 01:10
11689? Kingofsat gibt diese Frequenz nicht für 13E.
Versuche mal 11054 Horizontal 27500 5/6, und dann Netzwerksuche (auf diseqc B).
Was passiert dann?
Oder kann der frequenz irgendwo anders eingestellt werden, für den Netzwerksuche?


[Beitrag von a33 am 04. Sep 2017, 01:12 bearbeitet]
San4ez
Ist häufiger hier
#14 erstellt: 04. Sep 2017, 01:37
Interessante Seite!

Es könnte auch die 11681 sein, habs nicht mehr 100% im Kopf wie es scheint. Das Würde die Kanäle wie Arte HD etc. erklären!
Ich denke, wir kommen der Sache näher

Weisst du was die Buchstabe hinter Hotbird 13B/C/E bedeuten?


[Beitrag von San4ez am 04. Sep 2017, 01:43 bearbeitet]
Bollze
Inventar
#15 erstellt: 04. Sep 2017, 09:25
Die Buchstabe sagen an, welche Genrationen von Satelliten da oben am Himmel sind. Es sind stets mehre Satelliten, die so dicht positioniert sind, dass sie von einer Schüssel als eine Position erfasst werden. Ein Satellit funktioniert so 15..20 Jahre plusminus, dann sind die Tanks leer oder das Ding geht vorher schon ganz oder teilweise kaputt und dann wird der "Vogel" ersetzt durch einen neuen Satelliten.

"Arte HD" ist ein Sender von Hotbird. Hotbird ist hier ziemlich eindeutig DiSEqC B zugeordnet.
Es sind mindestens zwei mögliche Probleme :
Erstens der SONY wird falsch bedient und deswegen werden nicht alle Programme gefunden. Mal es mit den automatischen Suchlauf probiert ?
Oder die gewünschte Programme über den manuellen Suchlauf finden. Die Daten für die jeweiligen Transponder, kann man sich auf dieser Tabelle holen.
-> http://www.satindex.de/sat/hotbird-free/.
Vielleicht ist damit die Sache erledigt.
Oder
Das Signal ist zu schlecht, so dass der SONY viele Transponder nicht erkennt. Die Openbox ist hier toleranter oder kann die Transponder zur Not über einen Blindscan finden. Die Marke Openbox wird auch gern bei DXern eingesetzt, die damit schwache und alle möglichen Signale empfangen wollen.
Die starken Schwankungen bei der Signalqualität deuten darauf hin, dass das Signal durch ein anders Signal gestört wird. Eventuell von 10 Grad Ost.
Das heisst, dass das LNB für Hotbird, hier in der Mitte sitzend, möglicherweise nicht richtig justiert ist.
Nebenbei : Multifeedschiene ist nicht mit den Feedarm verschraubt, ( oben auf den Feedarm die Löcher, da sollten eigentlich Schrauben rein) die Schiene dadurch vielleicht locker ist oder schief steht. Die verwendeten Raketen-LNBs von Alps sind brennpunktsensibel, wollen genau im Focus stehen, sie sollten sorgfältig justiert werden, auch den Abstand der LNBs zur Schüssel sollte man justieren.
Dann steht die Schüssel nahe am Geländer des Balkons, stellt sich die Frage, ob da das Signal nicht behindert wird.
Die Signalstärkeanzeigen von 100 % ist ein Hinweis sein, dass der Tuner von den TVs eventuell übersteuert ist und es deswegen die Probleme gibt.
Eine Abhilfe bringt dann ein Satdämpfungssteller.

Bollze


[Beitrag von Bollze am 04. Sep 2017, 09:35 bearbeitet]
San4ez
Ist häufiger hier
#16 erstellt: 04. Sep 2017, 13:09
Danke auch dir für deine Antwort.
Ich hoffe es ist nur das erste Problem und das ist jenes welches vor dem TV sitz

Also ich habe jetzt eingestellt:
Sat 1 Hotbird disecq B, 11034MHz

und siehe da, die Sender, welche in den Tabellen von Satindex angegeben sind erscheinen alle

Dann noch:
Sat 1 Hotbrid disecq B, 11034MHz
Sat 2 Hotbird disecq B, 10815MHz

Und auch hier erscheinen die Sender der jeweiligen Frequenzen

Bleibt noch folgendes Problem:
Kann man die Frequenzen der Sender nicht in einem quasi "Intervall" angeben?
Also so in der Art:
Sat 1 Hotbird disecq B, 10815 - 11034MHz

Schließlich kann ich nur 4 Satelliten angeben, und da ich jede Belegung brauche (Astra, Hotbird, Sirius 4.8°(Astra4?), Sirius 5°) hab ich zu wenig "Platz".
Desweiteren, wie kann man Sirius 4.8 und 5 manuell eingeben? Also den Winkel in den Einstellungen kann man nicht angeben...


Auf jeden Fall bin ich schon ein ganzes Stück weitergekommen dank euch! Vielen Dank!

EDIT:
Ich kann die jeweiligen Sender von zB Sirius 4.8 (Astra 4A) empfangen wenn ich den Satelliten auf Benutzerdefiniert einstelle und die jeweilige Frequenz und SR angebe. Jedoch fehlt auch hier wieder die Möglichkeit ALLE möglichen Sender von Sirius zu empfangen...

EDIT2:
Es funktioniert nun endlich komplett...im Endeffekt war des Rätsels Lösung eine wirklich simple...

Lösung:
Man muss erst manuellen Durchlauf auswählen (um andere Satelliten auswählen zu können), wählt dann den Satelliten aus, in meinem Fall Astra, Hotbird oder Manuell, und anschliessend wieder auf vollständigen Durchlauf und dann noch Disecq A/B/C
Obwohl bei "Manuell" mit vollständigem Durchlauf keine Signalestärken waren hab ich den Durchlauf gestartet und ab 50% der Suche, sucht er auf einmal im Sirius 5°, versteh das einer...

Endkonfiguration:
Sat 1 : ASTRA (19.2° E): diseqc A
Sat 2: HOTBIRD (13.0° E): diseqc B
Sat 3: Manuell: Disecq C
Alle als vollständigen Durchlauf


Vielen Dank an alle! Nun bin auch ich etwas schlauer geworden und hoffe in Zukunft weniger das Problem vor dem TV zu sein

Viele Grüße


[Beitrag von San4ez am 04. Sep 2017, 14:04 bearbeitet]
a33
Stammgast
#17 erstellt: 04. Sep 2017, 22:32
Also, das heisst bei deinem TV "vollstandigen Durchlauf"?
Dann macht er quasi eine Blindsuche?

Interessantes Wort. (Da hätte ich andere Gedanken bei...)

Schön das es gelungen ist!

MfG,
A33
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