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Aufnahme-Maximierung für Sat-Neuling+A -A |
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Autor |
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Tigerfox
Stammgast |
16:47
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#1
erstellt: 17. Okt 2016, |||||
Hallo, ich empfange bisher TV über Entertain mit VDSL50 und bin es gewohnt, am PC massenhaft aufzuzeichnen (und vieles hinterher zu schneiden und zu archivieren, habe fast 10TB an Aufnahmen, davon über 3TB Tatort). Da geht bei Entertain natürlich nur bei den ÖR in HD und bei einigen Privaten (P7S1- und RTL-Gruppe) in SD, aber dafür auch schonmal bis zu 4 (HD-)Sender gleichzeitig. Vorher hatte ich DVB-T mit einer Twintunerkarte, da gingen je nach Situation nur zwei Sender gleichzeitig, aber auch mehr (theoretisch bis zu acht, also je vier von zwei Transpondern). Nun ziehe ich aus dem gut versorgten Ruhrgebiet in die Grafschaft Bentheim in eine gute sanierte Altbauwohnung. Dort gibt es nur DSL mit 13Mbit/s, DVB-T2 ist erst für 2018 geplant. Dafür hat die Wohnung Sat, und zwar soweit ich gesehen habe vier Dosen in drei Räumen: ![]() Ich habe natürlich keine Ahnung, wie genau diese Dosen verkabelt sind. Kann man von den Dosen her irgendwas schließen? Die Dose im Schlafzimmer bleibt ungenutzt, die zweite Dose im Wohnzimmer (auch zwei Anschlüsse) ist auch in einer so doofen Ecke, dass ich da kaum was hinstellen kann und wenn lange Kabel quer durchs Zimmer und an der Balkontür vorbei zum Standort der TV-Bank ziehen müsste. In jedem Fall wüsste ich gerne, was an "Aufnahmekapazität" aus so einer Anlage rauszuholen ist. Soweit ich weiß, brauche ich für jeden Sender, den ich gleichzeitig sehen oder aufzeichnen möchte, einen eigenen Tuner, richtig? Wenn jetzt aber nur ein Anschluß vorhanden ist (z.B. im Arbeitszimmer), dann kann ich das Signal nur von einem Tuner zum anderen durchschleifen und bin damit sendermäßig an die gleiche Ebene (oder den gleichen Transponder gebunden), kann also z.B. nicht gleichzeitig ZDF und Einsfestival sehen/aufnehmen, aber z.B. ZDF und 3Sat, richtig? D.h. ich könnte mit einer Satkarte im PC und einem Twinreceiver an der abgebildeten Dose im Wohnzimmer nur 3 Sender auf unterschiedlichen Ebenen/Transpondern sehen/aufzeichnen, richtig? Mit einer Twintunerkarte im PC und mehr Tunern an der Dose im Wohnzimmer könnte ich dann bis zu 6 Sender empfangen, die aber auf der gleichen Ebene liegen müssen? Was ist nun, wenn die Dosen einem Unicable-System entstammen? Erhöht oder senkt das für mich die gleichzeitig empfangbaren Sender? Und inwieweit ist hier SAT-IP eine Hilfe? unterliegt das auch den gleichen Einschränkungen, so dass ich für jeden Tuner des SAT-IP-Servers einen eigenen Anschluss brauche oder mit den Problemen des Durchschleifens leben muss? Was bringt ein separater SAT-IP-Server ggü. einem guten SAT-Receiver mit mehreren Tuner-Plätzen, der auch als SAT-IP-Server arbeiten kann? Ich überlege, ob ich mir Entertain für 10€ (5€ Gebühr und 4,95€ Receiver-Miete) dazubuche, wenn ich mit 13Mbit dann max 1xHD+1xSD oder 3-4xSD zusätzlich sehen/aufzeichnen kann. Allerdings kosten DVB-S2 Karten für PCIe mit CI-Schacht auch ~90€, Twintuner 70€ und mit beidem 150€. Ordentliche SAT-Reciever mit entsprechend vielen Tunern kosten noch wesentlich mehr. [Beitrag von Tigerfox am 17. Okt 2016, 17:00 bearbeitet] |
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hgdo
Moderator |
17:03
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#2
erstellt: 17. Okt 2016, |||||
Wenn du im Wohnzimmer 2 Sat-Kabel zur Verfügung hast, kauf dir eine Vu+ Solo 4k. Damit kannst du auf 8 Tunern von 2 Sat-Ebenen aufnehmen. Bis auf den Transponder mit 3Sat HD stehen dir gleichzeitig praktisch alle deutschen Sender zur Verfügung. |
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Tigerfox
Stammgast |
17:36
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#3
erstellt: 17. Okt 2016, |||||
Wie das? Die Solo4K hat, soweit ich das sehe, 2 DVB-S2-Tuner vorinstalliert (nur Eingänge, keine Ausgänge, wird das intern durchgeschleift?) und kann noch einen Dualtuner dazuinstallieren. Damit komme ich aber auch nur auf die besagten 3 Ebenen mit bis zu 6 Sendern Oder wie zaubert die das? In dieser Kombi kostet sie übrigens ohne Festplatte 430€... Kommt irgendwann auch ein echter Nachfolger der Duo² mit 3,5"-Schacht und mehr frei konfigurierbaren Tunersteckplätzen (und evtl. DVB-S2X)? [Beitrag von Tigerfox am 17. Okt 2016, 17:38 bearbeitet] |
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hgdo
Moderator |
18:05
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#4
erstellt: 17. Okt 2016, |||||
Sie hat sogenannte FBC-Tuner. Der Dual-FBC-Tuner (2 Anschlüsse) besitzt intern 8 Tuner, die dynamisch je nach Bedarf intern mit den beiden Anschlüssen verbunden werden. |
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Tigerfox
Stammgast |
18:13
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#5
erstellt: 17. Okt 2016, |||||
Aber das Kabelproblem können diese 8 Tuner auch nicht umgehen, oder? Heisst ich kann zwar bis zu 8 Sender aufzeichnen, aber nur von der gleichen Ebene, sonst weiterhin nur zwei Ebenen von zwei Kabeln, richtig? |
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hgdo
Moderator |
19:39
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#6
erstellt: 17. Okt 2016, |||||
Richtig, wobei man mit zwei Kabeln bei den deutschen Sendern von Astra kaum Einschränkungen hat. Mit einem Unicable-Multischalter mit mind. 8 Userbändern hat man aber mit einem Kabel 8 vollwertige Tuner. PS Man kann mit der Solo 4k bis zu 24 Sender von 8 Transpondern aufnehmen. [Beitrag von hgdo am 17. Okt 2016, 19:41 bearbeitet] |
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Tigerfox
Stammgast |
21:06
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#7
erstellt: 17. Okt 2016, |||||
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hgdo
Moderator |
00:32
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#8
erstellt: 18. Okt 2016, |||||
Du musst zwischen Sat-Ebenen und Transpondern unterscheiden.Bei Astra werden die Sender auf 4 Sat-Ebenen (HL, HH, VL und VH) und auf mehr als 100 Transpondern (Frequenzen) übertragen. Ein Kabel kann immer nur eine der vier Sat-Ebenen mit etwa 25 - 30 Transpondern übertragen. Auf einem Transponder werden i.d.R. mehrere Sender übertragen. Ein Tuner kann immer nur einen Transponder empfangen (= auf eine Frequenz abgestimmt werden), empfängt aber damit gleichzeitig mehrere Sender. So liegt z.B. der Transponder mit 11494 MHz im unteren Frequenzband (low) mit horizotaler Polarisation und überträgt die Sender Das Erste HD, Arte HD, SWR RP HD und SWR BW HD. Wenn einer der Tuner also Das Erste HD aufnimmt, kann man mit dem gleichen Tuner auch die 3 anderen Sender aufnehmen. Fast alle deutschen Sender liegen auf den beiden horizontalen Ebenen HL und HH. Lediglich 3Sat HD, KiKa HD und ZDF Info HD liegen auf VL. Bei der Solo 4k kann man daher auch mit nur 2 Kabeln fast uneingeschränkt 8 Transponder gleichzeitig empfangen. Bei Unicable werden nicht fest vorgegebene Transponder über das Kabel übertragen, sondern der oder die angeschlossenen Receiver teilen über Steuerbefehle dem Multischalter mit, welche Transponder sie zum Empfang der gewünschten Sender benötigen. Der Multischalter überträgt dann auf der jedem Tuner zugeordneten Frequenz (= dem Userband) den von dem Tuner angeforderten Transponder. Dadurch gibt es auch mit nur einem Kabel keine Beschränkungen durch die Sat-Ebenen. Viele Sat-Anlagen kann man mit geringem Aufwand auf Unicable erweitern oder umrüsten. |
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derGraueHase
Stammgast |
18:56
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#9
erstellt: 18. Okt 2016, |||||
Ich mache mir schon bei knapp 2TB ernsthafte Gedanken, wie ich das alles noch zu Lebzeiten ansehen soll. Wünsche dir ein langes und gesundes Leben und viel Glück beim Maximieren. |
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Tigerfox
Stammgast |
17:56
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#10
erstellt: 31. Okt 2016, |||||
Das geht schon, vonden Tatorten habe ich auch eine Menge gesehen, eigtl alle aus München, Münster, Dortmund, Bremen, Köln, Wien, Hannover und Duisburg, die ich habe. Filme sind sehr viele dabei, die ich schon gesehen hatte, bevor ich mit dem massenhaften Aufnehmen begonnen habe. Inzwischen ist es schon soweit, dass ich deutlich weniger aufnehme und es sind nur sehr sehr selten noch "neue" Filme für mich dabei. Meistens nehme ich nur etwas auf, was zu DVB-T-Zeiten schonmal aufgenommen habe oder was ich bisher nur in SD mit Werbeunterbrechung von einem privaten Sender habe. Ich bin da halt ein Sammler und möchte viele Filme verfügbar haben, v.a. wenn es so einfach und auch günstig ist. Und natürlich kommen diese 10TB schnell zusammen wenn das Meiste davon HD mit ziemlich genau 8Mbit/s (Entertain, SAT hat AFAIK noch mehr) ist. Ein Tatort hat so meist >4,5GB, ein längerer Spielfilm schnell 6-8GB, gelegtnelich auch mal mehr. Natürlich, wenn man jede Aufnahme ordentlich von Anfang bis Ende ansehen wollte, wäre das eine Lebensaufgabe. So, jetzt aber mal Butter bei die Fische. Welche zukunftsfähige SAT-Box kommt für mich infrage? Ich habe mich ein wenig umgesehen und die Solo 4K steht tatsächlich gut da. Folgende Konkurrenten: - HEVC und UHD-tauglich (heisst auch HDMI2.0) - DVB-T2 (nachrüstbar) - interner PVR (besser 3,5" als 2,5") - CI-Slot (evtl. für HD+, am liebsten mit Umgehung der Restriktionen) - Netzwerk, evtl. WLAN - SAT>IP wäre nett ![]() - maximal einen Twintuner, 1xCI, 2,5" HDD und kein WLAN, dafür recht teuer ![]() - fest eingebauter Tuner (ist das echt nur ein Single-Tuner?) - DVB-C/T2-Tuner - scheinbar Festplatte und CI-Slot? - günstig - Android ![]() - FBC-Twintuner mit 8 Demodulatoren - 1x P&P Steckplatz - kein interner PVR?!? - CI+ - erst Mai 2017 - teuer ![]() ![]() - Wo sind die Unterschiede? - Nur 2x P&P Tuner und kein DVB-S2-Twintuner möglich? - interner PVR? - Scheinbar CI(+) ![]() - fester Twintuner mit 4 Demodulatoren? - 2,5" PVR - CI+ und separat Smartcard? - WLAN ![]() - fester FBC-Twintuner mit acht Demodulatoren - 2xCI+ - WLAN - SAT>IP - schweineteuer ![]() - fester FBC-Twintuner mit acht Demodulatoren - 1x P&P Tuner - 1xCI mit 2x Smartcard - 2,5" mit Wechselrahmen+ - WLAN - SAT>IP Dnn kommt noch in ein paar Tagen die Vu+ Ultimo 4K - 3x P&P-Tuner für maximal 2xFBC-Twintuner und 1x normaler Twintuner - 3,5" HDD - WLAN AC, Wake-on-(W)LAN - HDMI 2.0-In. So, da es für mich extrem kompliziert ist, die Informationen zu diesen Boxen von den Internetseiten zusammenzuklauben und zu vergleiche, bitte ich euch als informierte Experten um Hilfe. Ich habe jetzt den Eindruck, dass die Solo 4K schon die beste Box am Markt ist, die Ultimo 4K dann noch einen draufsetzt und das technisch machbare zeigt und andere Boxen nur dann deutlich günstiger als die Solo sind, wenn sie auch weniger bieten. 1. Bestätigt bitte meine mit Fragezeichen versehenen Daten zu den Boxen und/oder ergänzt wichtige Vor- und Nachteile. 2. Beantwortet mir bitte folgende Fragen: - brauche ich eine Linux-Box, um HD+-Restriktionen zu umgehen, oder können das auch andere? - funktionieren HD+-Karten in allen hier aufgeführten Boxen mit normalem CI-Schach trotzdem? - Habe ich mit einem CI+-Schacht immer Restriktionen? - Wozu haben einige Boxen einen separaten SmartCard-Schacht? - Brauche ich eine HD+-Karte für jeden HD+-Sender, den ich gleichzeitig ansehen/aufnehmen möchte oder wozu gibt es Boxen mit mehreren CI-/Smartcard.Slots? Für Smartcards von unterschiedlichen Anbietern? - Woran erkenne ich, ob ich eine Box per Smartphone/Webinterface auch von unterwegs programmieren kann? - Bietet jede dieser Boxen Funktionen wie ein kleines NAS? - FreenetTV müsste ich auch per CI+-Modul dekodieren, oder? - Was für einen Sinn hat ein HDMI-In? Das wars erstmal. Die Ultimo 4K ist für mich wohl Overkill, da ich als Vorteile nur nochmehr Tuner ggü. der Solo4K, schnellere Rechenleistung, besseres WLAN und eine größere Festplatte sehe. Letzteres ist zwar nett, aber sonst reicht mir glaub ich die Solo 4K. |
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