Nur eine Leitung aber Dual-Receiver?

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gmi2014
Neuling

#1 erstellt: 21. Dez 2014, 13:30

Hallo,
ich habe einen Quad-LNC Typ ACX985 (laut Datenblatt: 4-fach Switch LNC mit integriertem 4-fach Multischalter) auf dem Garagendach. Die 4 Leitungen gehen in den Keller und sind über F-Verbinder direkt auf 4 Dosen (WZ, AZ, Ki1, Ki2) durchgeschleift.
Jetzt möchte ich im WZ einen Dual-Receiver installieren und kann kein 2.tes Kabel einziehen. Somit dachte ich an eine unicabel-Lösung. Als Dose habe ich, nach vielem Lesen im Forum, eine JAD307TRS als Enddose im WZ eingeplant. Das AZ soll vorläufig weiter mit einem Standard-Receiver betrieben werden. Die anderen Räume haben aktuell keinen Fernseher. Ich möchte mir aber offen lassen, da später auch Dual-Receiver einzuplanen.
Allerdings bin ich völlig verwirrt bei der Auswahl des Multischalters, denn ich zur Umsetzung der Leitungen vom LNC auf 1 (oder 2) mal unicabel und 2 (oder3) mal legacy brauche, trotz dass ich viel gelesen habe.

Welchen Multischalter kann ich denn hinter dem in den ACX eingebauten Multischalter setzen, damit die Steuersignale des Receivers noch durchkommen etc.?
Welcher Multischalter bietet denn die Anzahl Legacy-Ausgänge? Habe den SUS5541/33 NF bzw. den Jultec JRS0504-2T gefunden, kann jedoch trotz Studium des Datenblattes nicht beantworten, ob das geht, ob die Komponenten überdimensioniert sind oder überhaupt aktueller Stand der Technik.
Welche weietren Komponenten brauche ich noch (Widerstände, Dosenfilter??).

Kann mir bei der Auswahl jemand helfen und seinen fachkundigen Rat zu meiner Konfiguration geben?

MichelRT
Inventar

#2 erstellt: 21. Dez 2014, 14:14

Dahinter geht gar keiner.
Am einfachsten wäre ein Unicable-LNB.
Die meisten haben einen Unicable-Ausgang und zusätzlich noch 2 normale Ausgänge, so dass Du ins WZ den Unicable-Ausgang verbindest und dann noch zwei weiter Anschlüsse wie gehabt versorgen könntest.

derGraueHase
Stammgast

#3 erstellt: 21. Dez 2014, 14:26

gmi2014 (Beitrag #1) schrieb:

Hallo,
ich habe einen Quad-LNC ....
Allerdings bin ich völlig verwirrt bei der Auswahl des Multischalters, denn ich zur Umsetzung der Leitungen vom LNC auf 1 (oder 2) mal unicabel und 2 (oder3) mal legacy brauche, trotz dass ich viel gelesen habe.

Welchen Multischalter kann ich denn hinter dem in den ACX eingebauten Multischalter setzen, damit die Steuersignale des Receivers noch durchkommen etc.?
Welcher Multischalter bietet denn die Anzahl Legacy-Ausgänge?

Schau dir mal (beispielsweise)

dieses von Durasat vertriebene Gerät an - funktioniert auch mit Quad-LNB, hat 2 Unicable-Stammausgänge und 4 Legacy-Ausgänge und ist relativ preisgünstig. Gibt's auch, etwas teurer, unter dem Firmennamen des Herstellers (der mir aber jetzt gerade nicht einfällt).

gmi2014
Neuling

#4 erstellt: 21. Dez 2014, 16:46

Dann sehe ich 3 Möglichkeiten:
1: LNB tauschen in z.B. Inverto Black Unicabel Quad. 1 Unicabel-Ausgang (mit mitgel. Splitter dann 2) und 2 Legacy-Ausgänge.
Frage dazu: Kann der Splitter am LNB direkt angeschlossen werden (Bewitterung ausgesetzt) oder muss der im Haus angebracht werden? Dann müßte ich eine Leitung am LNB "verpacken", damit sie im Freien nicht korrodiert.
2: ACX-Quad lassen und MS Dura-Sat Unicable Einkabel DCR 5-2-4L4 für 2 + 4 Teilnehmer (2 Uni, 4 Legacy) installieren.
3: Alps Quattro oder Inverto Black Premium Quattro-LNB statt ACX Quad-LNB verwenden und MS ura-Sat Unicable Einkabel DCR 5-2-4L4 für 2 + 4 Teilnehmer (2 Uni, 4 Legacy) installieren.

1 ist die günstigste Lösung, 3 die teuerste. Welches ist denn technisch die beste Lösung? Habe mal gelesen, dass ein MS hinter einem Quad nicht gut wäre (Dämpfung???). Wie ist das zu bewerten?

barsch,
Inventar

#5 erstellt: 21. Dez 2014, 17:55

ls Dose habe ich, nach vielem Lesen im Forum, eine JAD307TRS als Enddose im WZ eingeplant.

Ob die richtig ist,hängt von einigen Sachen ab.ZBsp. vom Ausgangspegel des Unicable Routers.
Versorgt die Leitung zum WZ nur dieses eine Zimmer? Kabellänge ab MS bis zur Dose?
Danach richtet sich der ankommende Pegel an dieser Dose.Sollte der zu hoch sein,was ich vermute,müsste dort die Anschlussdämpfung der Dose höher sein.Das geht dann in die Richtung JAD314TRS mit 14db + Abschlusswiderstand.

Die anderen Räume haben aktuell keinen Fernseher. Ich möchte mir aber offen lassen, da später auch Dual-Receiver einzuplanen.

Hier ist der Punkt,wo du genauer sagen müsstest,wie viel Twin Receiver das sein würden.
Ohne,diesen Punkt,kämst du mit einem Unicable -LNB gut zurecht.

Welches ist denn technisch die beste Lösung?

Quattro LNB + Unicable MS.

Habe mal gelesen, dass ein MS hinter einem Quad nicht gut wäre (Dämpfung???). Wie ist das zu bewerten?

Nicht gut,bis dahin gebe ich dir recht.Aber nicht wegen der Dämpfung (die wäre ja gleich) ,sondern wegen des höheren Stromverbrauchs und schlechterer Entkopplung des LNBs .

Welcher Multischalter bietet denn die Anzahl Legacy-Ausgänge? Habe den SUS5541/33 NF bzw. den Jultec JRS0504-2T gefunden, kann jedoch trotz Studium des Datenblattes nicht beantworten, ob das geht, ob die Komponenten überdimensioniert sind oder überhaupt aktueller Stand der Technik.

Der angesprochene Jultec besitzt 4 Teiln. Ausgänge die alle im Legacy Modus arbeiten können ,oder je zwei single oder je einen Twin Receiver versorgen können.
Beim Spaun hast du dich bestimmt verschrieben? auf dem Stand der Technik sind beide Hersteller.

[Beitrag von barsch, am 21. Dez 2014, 18:05 bearbeitet]

gmi2014
Neuling

#6 erstellt: 21. Dez 2014, 18:17

@Barsch:
Unicabel-LNB:
Entfernung LNB bis Dose WZ: ca. 33 Meter. Das sollte die Leitung für den Dual-Tuner sein. Versorgt sonst nichts mehr.
Entfernung LNB bis Dose AZ: Ca. 31 Meter. Die Leitung soll später für einen Dual-Tuner nachgerüstet werden.
Entfernung LNB bis Dose KiZi: Ca. 36 Meter. Ist für eine Legacy-Leitung gedacht.

Quattro-LNB und MS im Keller:
Entfernung LNB bis MS: ca. 24 Meter.
Entfernung MS bis Dose WZ: ca. 9 Meter. Das sollte die Leitung für den Dual-Tuner sein. Versorgt sonst nichts mehr.
Entfernung MS bis Dose AZ: Ca. 7 Meter. Die Leitung soll später für einen Dual-Tuner nachgerüstet werden.
Entfernung MS bis Dose KiZi (2 Zimmer): Ca. 12 Meter. Ist für eine Legacy-Leitung gedacht.

Ausgangspegel Unicabel-LNB: 58-67 dB. (GT-SAT GT-S3SCR4), 57 dB (Inverto Black Quad).
Ausgangspegel Unicabel-MS (DuraSat DCR 5-2-4L4): 86 dBµV

Hoffe die Daten stimmen

barsch,
Inventar

#7 erstellt: 21. Dez 2014, 18:44

Wenn es dabei bliebe,reicht doch ein Unicable LNB mit einem Legacy Anschluss bereits.Ich würde aber trotzdem eins von Inverto mit zwei Legacy Ausgängen einsetzten.
da beim Unicable LNB keine AGC Reglung des Ausgangspegels vorgenommen wird,hängt nun dieser wiederum von der verwendeten Antenne ab. Bei Markenblech von ca. 85cm dürften am LNB ca. 80 dbµV (oder mehr)erreicht werden.Da du nun den Unicable Ausgang auf zwei Stammleitungen teilst ,gehen ca. 6db Dämpfung für den zweifach Verteiler ab. wären wir bei 74dbµV.dann ca, 30m Kabel bei guten Kabel sind das so 3db je 10m.Wären wir bei 64 dbµV am Doseneingang.Nun kommt noch die Anschlussdämpfung der Dose hinzu .
Da könntest du nun in der Tat die JAD307TRS mit 7db einsetzen.so wären wir bei ca. 57dbµV am Dosenausgang .Also voll in der Norm ,die besagt 47dBµV bis max. 77dBµV.
Die 36m Legacy Leitung ist auch kein Problem, dort dann eine normale Stich Dose mit 2db Anschlussdämpfung.
soweit die Theorie

in der Praxis kommt dann eigentlich noch ein Erdungsblock dazwischen,was Pegeltechnisch aber nicht relevant ist.

gmi2014
Neuling

#8 erstellt: 28. Dez 2014, 17:39

Danke für die Tipps. Inzwischen installiert:
LNB: Inverto Black Premium Unicabel Quad (2 Legacy Ports, 1 Unicabel Port, 1 Splitter).
Verwendete Kabel:
Kabel vom LNB in den Verteilerschrank: RL INKA120 Klasse A 110 dB,
Kabel vom Verteilerschrank zu den Dosen: Kathrein LCD95 08 43 9

Allerdings bekomme ich nur über den Legacy-Ausgang ein Signal zur Box. Unicabel kommt nichts an. Folgendes versucht (jeweils vuduo entsprechend konfiguriert)
Legacy-Signal mit Kathrein-Dose: Geht
Legacy-Signal mit JAD307TRS geht nicht.
Unicabel mit JAD307TRS geht nicht. Der mitgelieferte 2-fach Splitter ist nicht installiert, da nur 1 unicabel benötigt wird.
Unicabel mit Kathrein-Dose: Habe ich nicht ausprobiert, da ich befürchte dass LNB oder vuduo beschädigt werden kann.

Da ich kein Messgerät für den Empfangspegel (µV) habe, komme ich im Moment nicht weiter oder kann die vu+ Duo2 den Pegel messen und anzeigen? Ich habe beim Senderwechsel ein Menü (benutze vTi-Image 8.0.0) mit 2-Anzeigen in %-Darstellung, wovon die obere immer rot ist (ca. 83 ... 97%), die Untere grün. Da ich aber nicht weiß welche Größe das darstellt, komme ich auch so nicht weiter. Hat noch jemand eine Idee?

barsch,
Inventar

#9 erstellt: 28. Dez 2014, 20:49

]unicabel kommt nichts an. Folgendes versucht (jeweils vuduo entsprechend konfiguriert

je nach image kann das hier von Nöten sein
Zum störungsfreien Betrieb wird das Plugin "Satelliteequipmentcontrol " benötigt.

http://wiki.et-view-...=Tuner_Konfiguration

Legacy-Signal mit Kathrein-Dose: Geht
Legacy-Signal mit JAD307TRS geht nicht.

erläutere bitte nochmal wie und wo du welche Dose (Typ) installiert hast.

Unicabel mit Kathrein-Dose: Habe ich nicht ausprobiert, da ich befürchte dass LNB oder vuduo beschädigt werden kann.

welche kathrein Dose?

[h habe beim Senderwechsel ein Menü (benutze vTi-Image 8.0.0) mit 2-Anzeigen in %-Darstellung, wovon die obere immer rot ist (ca. 83 ... 97%), die Untere grün. Da ich aber nicht weiß welche Größe das darstellt, komme ich auch so nicht weiter. Hat noch jemand eine Idee?

kenne die Vu jetzt nicht genau .Steht da nicht evt SNR bei einer der Anzeigen dazu ? das wäre die Signalqualität Darunter dann meist der Signalpegel in %. Evt stellst du hier mal ein Bild davon ein.du kannst auch mal zum testen den Splitter in die Leitung einfügen um den Signalpegel etwas zu dämpfen.

Edit Moderation: HF-Code gefixt

[Beitrag von Duke44 am 29. Dez 2014, 18:49 bearbeitet]

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