Frage zu Anschlussmöglichkeiten bei SAT Anlage

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anyman
Ist häufiger hier
#1 erstellt: 01. Sep 2014, 19:32
Hallo,

vorweg sei gesagt dass ich überhaupt keinen Plan von Fernsehern/Receivern/SatAnlagen etc habe und deshalb eure Hilfe benötige.

Ich ziehe bald in ein Haus mit einer Satellitenanlage. Leider habe ich noch keinen Zugang und kann deshalb nichts über die vorhandenen Anschlüsse sagen.
Mich würde interessieren wie das mit dem anschließen von mehreren TVs funktioniert. Wenn ich das richtig verstanden habe brauche ich eine Satellitenschüssel mit Universal-Quad(Octo)-LNB um 4 oder 8 TVs anschließen zu können.
Von diesem aus muss ich pro Anschluss ein Kabel in die gewünschten Zimmer legen und eine Fernsehanschlussbuchse in die Wand machen. Da kann ich meinen Fernseher wenn er einen integrierten DVB-T Tuner hat ohne weitere Geräte anschließen. Stimmt das soweit? Irgendwelche Fehler?
Sry für die vll blöden Fragen aber ich will auf Nummer sicher gehen bevor ich die Wände bearbeite :-)

lg
anyman
hgdo
Moderator
#2 erstellt: 01. Sep 2014, 19:38
Für Sat braucht der Fernseher einen DVB-S-Tuner. DVB-T ist terrestrisches Fernsehen per Zimmer-, Außen- oder Dachantenne.

Statt einem Quad-LNB kann man auch ein Quattro-LNB plus Multischalter verwenden.

Bis zu 4 Geräte kann man auch mit einem Unicable-LNB und nur einem Kabel versorgen. Sie müssen natürlich unicable-geeignet sein.


[Beitrag von hgdo am 01. Sep 2014, 19:41 bearbeitet]
anyman
Ist häufiger hier
#3 erstellt: 01. Sep 2014, 20:23
DVB-S ok...
mein derzeitiger Fernseher verfügt über einen DVB-T und DVB-C Tuner. Wird er somit gar nicht funktionieren? Oder nur eingeschränkt?

Es werden in Zukunft bis zu 5 Fernseher (wow wenn ich das gerade selber lese)
Somit fällt die Unicable-Lösung weg. Wenn ich das richtig verstanden habe kann ich also sowohl einen Octo-LNB oder einen Quad-LNB mit Multischalter verwenden. Was sind die Vor und Nachteile der jeweiligen Lösung?
Gibt es sonst noch etwas zu beachten um reibungsloses Fernsehen zu gewähren? Jeder Fernseher kann sein eigenes Programm schauen und auch aufnehmen? Und sonstige Dinge die ich beachten sollte, von denen ich aber noch keine Ahnung habe?

lg
KuNiRider
Inventar
#4 erstellt: 01. Sep 2014, 21:18
Du solltest obige Sat-FAQ erstmal lesen

Wenn du nicht in ein Einfamilienhaus ziehst, kannst du nichtsmso einfach ändern.
Wenn jeder TV auch gleichzeitig ein anderes Programm aufnehmen soll, brauchtmer einen Twin-DVB-S-Tuner (selten, z. bsp. Panasonic / Technisat / Loewe / Metz /..) und je einemTwindose die mit zwei Kabeln mitmdem'Multischalter verbunden ist oder einen speziellen Multischalter der pro Ausgang 3 Unicabel-Frequenzen ausgibt.

Dein altermTV tut garnicht ohne Beistellreceiver.
anyman
Ist häufiger hier
#5 erstellt: 02. Sep 2014, 16:07
hab die FAQs gelesen und immer noch nichts verstanden dann bin ich zu einem "Fachhändler" gefahren und habe mich beraten lassen.

Bin mir aber immer noch etwas unsicher und brauche eine Bestätigung. Seine Lösung war eine Schüssel+ 4erLNB+ Multigerät. Von der Sattelitenschüssel müssen 4 Kabel in den Dachstuhl. Dort muss eine Steckdose sein (oder extra gemacht werden) für das Multidings und alle 4 Kabel wegen irgendwelchen Phasenzeugs in den Multi. Von dort aus ziehe ich in jeden Raum ein Kabel für den Fernsehanschluss. In jeden Raum wo ich fernsehen und gleichzeitig aufnehmen will müssen 2 Kabel gezogen werden.

Kostenpunkt hat er für alles ca bei 600€ angesetzt.

Stimmt das so alles? Kann ich dann problemlos aufnehmen und fernsehen und meine Frau in einem anderen Raum fernsehen und das Kind auch was schaun?
Die Lösungen die ich bisher gelesen habe haben sich alle viel komplizierter angehört. Reicht einfach ein zweites Kabel? Brauche ich dazu irgendeinen speziellen Receiver?

lg
hgdo
Moderator
#6 erstellt: 02. Sep 2014, 16:40
Das passt so.

Wenn du aufnehmen und fernsehen willst, brauchst du

- einen Twin-Receiver mit Aufnahmefunktion und einen beliebigen Fernseher
oder
- einen Single-Receiver mit Aufnahmefunktion und einen Fernseher mit Sat-Tuner
oder
- einen Fernseher mit 2 Sat-Tunern und Aufnahmefunktion
Topp_Secret
Gesperrt
#7 erstellt: 03. Sep 2014, 07:57
Ein Quattro-LNB ist ein LNB, welches einen Multischalter benötigt.

Ein Quad-LNB oder auch Quad–Switch-LNB ist ein LNB mit 4 unabhängigen Anschlüssen zum Anschluss von 4 Receivern mit integriertem Multischalter. Ein Singel LNB. ist logischerweise nur für einen Teilnehmer usw.. Es gibt aber auch Octo LNBs mit integriertem Switch. Und hier kannst Du sogar 8 Teilnehmer anschließen. Und diese Lösung wäre weitaus günstiger und wesentlich einfacher zu installieren. Denn der Multiswitch fällt weg. Dazu einfach ne mind. 80er Schüssel für die Schlechtwetterreserven (besser ne 85er) und fertig ist die Laube.

Hier mal ein paar Beispiele mit Top Bewertungen:
http://www.amazon.de...fix=octo%2Caps%2C203
Hier eine Übersicht:
http://www.ac-sat-corner.eu/LNBs-LNCs

Der Vorteil von externen Multischaltern, ist, dass man mehr als nur 8 Teilnehmer (meist aber über Kaskadierung) anschließen- und man auch mehr als nur 2 Satelliten gleichzeitig anpeilen kann. Beispielsweise ein Multischalter, oder auch Multiswitch genannt, mit der Bezeichnung 17/8 (das war mein letzter, den ich z.B. hatte) können 4 Satelliten, plus 1x terrestrisch, empfangen- und 8 Teilnehmer gleichzeitig und "unabhängig voneinander" versorgt werden.

Aber ich denke, mehr als 1 Satellit kommt für Dich ja doch nicht Frage. Außerdem gibt es auch hier Lösungen mit s.g. Mono- oder sogar Triple-Blocks. Das aber nur mal Rande.

Wie kommt nun die Bezeichnung 17/8 zustande? Die Ziffer 17 steht für 4x unterschiedliche Ebenen, so wie sie auch auf dem Quattro-LNB gekennzeichnet sind, plus eben terrestrischen Empfang. Das heißt, wenn Du jetzt ein LNB anschließt, werden folgende Ebenen benötigt:

H/H (Horizontal/High)
H/L (Horizontal/Low)
V/H (Vertikal/High)
V/L (Vertikal/L)

Das heißt, dass wenn Du nur 1 LNB montierst, es noch 3x4 solcher Anschlüsse am Multischalter gibt, welche dann frei bleiben.

Und falls Du jetzt doch selber montieren solltest (Der Preis ist ja wohl der Hammer), brauchst Du die Koaxialkabel mit montierten F-Steckern nur an den entsprechen Anschlüssen/Bezeichnungen anzuschrauben.

Ich würde Dir aber zu einem Octo-LNB raten. Strom bekommen die Dinger zudem nicht direkt aus der Steckdose, sondern vom Receiver/Tuner. Lass Dich also nicht von dem "Fachmann" über den Tisch ziehen. Mehr wie allerhöchstens 150,- Euro darf die ganze Sache nicht kosten. Ich schätze eher 120,- Euro.

Ansonsten, ist es so richtig wie @hgdo es geschriben hat.

- 3x Sat-HD-DVB-S2-Receiver mit Twin-Tuner mit PVR (Aufnahmefunktion auf Festplatte) wären z.B. möglich. Ein Programm aufzeichnen und ein anderes gucken. Es fallen 6 Leitungen dafür an.

- Bleiben noch 2 Leitungen für die restlichen beiden Receiver oder internen TV-Tuner.


[Beitrag von Topp_Secret am 03. Sep 2014, 08:12 bearbeitet]
MichelRT
Inventar
#8 erstellt: 03. Sep 2014, 13:18
Nachteile eines Octo-LNBs:

- 8 Kabel müssen von der Schüssel ins Haus.
- hoher Strombedarf so dass nicht alle Empfangsgeräte damit klar kommen.
- unzuverlässig im Vergleich zu einem Multischalter.

Potentialausgleich nicht vergessen. Möglichst nahe am Punkt wo die Kabel ins Haus eintreten muss ein PA-Block montiert werden. Dieser wird mit einem 4mm2 gelb-grünen Vollkupferkabel mit der Erdungschiene des Hauses verbunden. An dem PA-Block werden alle Kabel die von aussen kommen angeschraubt und alle die weiter zum Multischalter oder zu den Receivern gehen.

Es gibt auch Multischalter die keinen Stromanschluss benötigen.

Die 600€ des Fachmannes waren sicher inklusive Montage. Bei einer Montage auf dem Dach hat er dann aber den vorgeschriebenen Blitzschutz vergessen - der alleine kostet sicher das Doppelte.

Das alles ist aber Spekulation, da wir nicht wissen ob schon eine Anlage vorhanden ist und wie die aussieht.
Topp_Secret
Gesperrt
#9 erstellt: 03. Sep 2014, 15:42
Wieso "Müssen"? Er kann so viele Kabel abführen, wie er braucht. Er hat 5 TV-Geräte. Wie und welche er jetzt anschließt, muss er selber wissen. Nach meinem Vorschlag wären es 8. Das ist korrekt. Aber bei einem Multiswitch müsste er auch 8 Kabel zu den Receivern/Tuner legen.

Hoher Stromverbrauch hat er auch bei einem Multiswitch. Wobei "hoch" relativ ist. Multischalter ohne Stromanschluss beziehen ihren Strom dann vom Receiver. Außerdem haben sie weitere Nachteile. Habe hierzu dies mal gefunden. dann brauch ich nicht immer Bücher zu schreben

KLICK

Dann kann er auch gleich ein Octo nehmen.

Die Zuverlässigkeit spielt zwar auch eine Rolle, aber nur noch eine nebensächliche. Die Octos sind mittlerweile top. Siehe auch die Bewertungen bei Amazon.

Hier mal welche zu einem Octo von vielen....

KLick

Ich habe erst kürzlich umgestellt, von einem Multiswitch an dem 4xQuattro-LNBs angeschlossen waren (Schüssel Wave Frontiere T85) hin zu 4 Teilnehmern, auf jetzt 1x Satellit (Astra 19,2° Ost) mit 75er Schüssel und einem Quad-Switch hin zu den gleichen 4 Teilnehmern (Twin Receiver Topfield TMS 2100, interner Tuner LG LM im Schlafzimmer und LG Multi-Monitor mit internenTuner). Der Unterschied ist nur sehr, sehr gering (Pegel 100%, Qualität 92%, vorher war die Qualität bei 98%, Pegel ebenfalls bei 100%) und ist wohl eher der kleineren Schüssel zuzuschreiben.

Ja natürlich inkl. Montage. Denn ohne wäre das ja auch reinster Wucher Das Geld kann er aber sparen, weil das nun wirklich keine Hexerei ist. Selbst ist der Mann und macht dazu noch Spaß.

Stimmt, leider, wie so oft bei Neulingen, liest man nichts mehr und man spekuliert nur noch. So wie ich es verstanden habe, soll in dem Haus eine komplett neue Anlage installiert werden.

Naja, ich denke, er hat nun genügend Anregungen und Tipps erhalten. Er muss entscheiden, wofür er sich entschließt.
KuNiRider
Inventar
#10 erstellt: 03. Sep 2014, 17:28
Aus den Bewertungen des verlinkten Noname-Octo-LNBs:

Minmale Störungen gibt es jeweils wenn angeschlossene Teilnehmer ihren Reciver einschalten "das Bild wird kurz gestört bei den schon eingeschalteten Recivern"


Wenn schon, dann ein Marken-LNB wie das von Inverto

PC-Karten und manche Receiver haben evtl. trotzdem noch ein Problem...
Da aber auch beim Octo jeder Teilnehmer über einen Erdungswinkel -zwecks Potentialausgleich- geführt werden muss, sehe ich keinen Vorteil in der Kabelführung und würde immer ein Quattro + Multischalter wählen.

100% Pegel sind in 95% aller Fälle zu viel des Guten und zeugen von LNBs mit unsinnig hoher Verstärkung
barsch,
Inventar
#11 erstellt: 03. Sep 2014, 18:50

Die Zuverlässigkeit spielt zwar auch eine Rolle, aber nur noch eine nebensächliche


Na dann viel Spaß,wenn die Mucken mit dem Octo anfangen.Dass passiert bestimmt nicht im Sommer bei schönen Wetter,wo man das leicht beheben könnte.!


Die Octos sind mittlerweile top. Siehe auch die Bewertungen bei Amazon.

Die Bewertungen stammen doch fast alle von einem Zeitraum ,kurz nach der Installation.Das es da noch keine Ausfälle gibt,ist doch klar. Lass mal 4 -5 Jahre rum erst dann zeigt sich was zuverlässig ist!


Das ist korrekt. Aber bei einem Multiswitch müsste er auch 8 Kabel zu den Receivern/Tuner legen.

Wieso? Wenn er nur fünf Tuner benötigt,bräuchte er auch nur 5 Kabel nach dem MS zu den Tunern..Vier vom LNB zum MS,wenn es ein 5/...MS ist.


Hoher Stromverbrauch hat er auch bei einem Multiswitch. Wobei "hoch" relativ ist.


Was ist bei dir hoch? Meist benötigen zeitgemäße MS ca. 5-11Watt.MS ohne Netzanschluss ca. 40mAh +die Stromaufnahme des LNBs.Ein Alps Quattro LNB hat fast genau 150mAh.macht zusammen 190mAh Stromlast für den einzelnen Receiver (Tuner) Mit Inverto black Eco LNB wäre es noch weniger.
Dein angepriesenes Octo verbraucht immer mehr als diese Kombi!Von den mageren Entkopplungswerten reden wir erst garnicht.
MichelRT
Inventar
#12 erstellt: 04. Sep 2014, 08:33

Topp_Secret (Beitrag #9) schrieb:

Hoher Stromverbrauch hat er auch bei einem Multiswitch. Wobei "hoch" relativ ist. Multischalter ohne Stromanschluss beziehen ihren Strom dann vom Receiver.


Es geht nicht um den Verbrauch sondern darum wieviel Strom der Receiver/Fernseher/TV-Karte liefern muss um die Ebenen umzuschalten.
Da sind die meisten Octo-LNBs grenzwertig. Kommen dann noch schlechtes Kabel, schlampig montierte Stecker oder der "Zahn der Zeit" dazu, sind Probleme vorprogrammiert.


[Beitrag von MichelRT am 04. Sep 2014, 08:35 bearbeitet]
anyman
Ist häufiger hier
#13 erstellt: 04. Sep 2014, 17:32
nene keine Angst ich melde mich schon noch :-) immerhin bin ich noch lange nocht fertig

Wenn ich das richtig verstanden habe ist die Mehrheit für Quad LNB mit Multi. NIcht böse sein aber als Unwissender ist dies mein einziger Anhaltspunkt :-/

Wegen anscheinend teuren Blitzschutz. Der müsste doch schon montiert sein wenn eine Schüssel auf dem Dach ist, oder? Am klügsten wird vll sein zuerst eine Bestandsaufnahme zu machen, was denn genau vorhanden ist. Leider kann ich frühestens mitte des Monats ins Haus.
Am wichtigsten ist mir vorerst das verlegen der Kabel, da ich dazu eventuell stemmen usw muss. Alles andere kann man ja dann anpassen. Eine Frage hätte ich dazu noch: Muss das Multidings am Dachboden sein? Ich befürchte gerade dass dort kein Stromanschluss ist. Oder kann ich die vier Kabel von der Schüssel zB auch zum zB Sicherungskasten ziehen und das Gerät dort montieren und von dort dann mit je zwei Kabeln zu den Anschlüssen?
Ich halte euch auf jeden Fall am laufenden. Auch weil ich euch sicher noch brauche :-))

lg
barsch,
Inventar
#14 erstellt: 04. Sep 2014, 18:15

Wenn ich das richtig verstanden habe ist die Mehrheit für Quad LNB mit Multi.

Jepp


Der müsste doch schon montiert sein wenn eine Schüssel auf dem Dach ist,

90% der Anlagen sind trotzdem ohne Blitzschutz.Bei weiteren 5% ist dieser mangelhaft ausgeführt.


Muss das Multidings am Dachboden sein? Ich befürchte gerade dass dort kein Stromanschluss ist.


Es wurde doch schon gesagt,das es Multischalter gibt,die ohne externe Stromversorgung auskommen.Ca. 120€ für einen 5/8.

Oder kann ich die vier Kabel von der Schüssel zB auch zum zB Sicherungskasten ziehen und das Gerät dort montieren und von dort dann mit je zwei Kabeln zu den Anschlüssen?

Ideal ist immer,wenn die Zuführungskabel vom LNB zum MS kurze Wege haben.Also nicht erst vom Dach in den Keller und wieder zurück in die Zimmer mit den Teilnehmerkabeln.
hgdo
Moderator
#15 erstellt: 04. Sep 2014, 18:29

barsch, (Beitrag #14) schrieb:

Wenn ich das richtig verstanden habe ist die Mehrheit für Quad LNB mit Multi.

Jepp

Eigentlich ein Quattro-LNB plus Multischalter.
barsch,
Inventar
#16 erstellt: 04. Sep 2014, 18:34

Eigentlich ein Quattro-LNB plus Multischalter.


gut aufgepasst ! Quattro Lnb ist bei einer Neumontage immer einen Quad Lnb vorzuziehen,wenn es um die Kombination mit einem MS geht.
anyman
Ist häufiger hier
#17 erstellt: 04. Sep 2014, 20:07
danke euch nochmal für die antworten!

werde mich wieder melden sobald ich mehr weiß.

lg
Topp_Secret
Gesperrt
#18 erstellt: 05. Sep 2014, 08:31

barsch, (Beitrag #11) schrieb:

Wieso? Wenn er nur fünf Tuner benötigt,bräuchte er auch nur 5 Kabel nach dem MS zu den Tunern..Vier vom LNB zum MS,wenn es ein 5/...MS ist.


Nach der Konstellation, klar. Aber auch die meinige gelesen? Was machst Du wenn nur schon einer von den TVs,. welche ja scheinbar keine internen Sat haben, eine Receiver mit Twin-Tuner bestückt wird? Dann fehlt Dir aber allein schon da ein Kabel. Kommt noch ein Twin-Tuner hinzu,... usw....oben lesen,...er will ja auch aufnehmen und gleichzeitig gucken. Lies Dir oben nochmal alles durch, dann weißt Du was ich meine.

Was die Langlebigkeit eines Octo angeht,...Blödsinn, ich kennen Octos, die schon 6-7 Jahre halten. Ich hatte z. B. nen teuren Multi, der nach 3 Jahren den Geist aufgegeben hat. Ein Defekt kann überall auftreten. Und, dass er sich nen Multi ohne Stromanschluss nehmen soll,....die Nachteile sind Dir bekannt?

ich rate ihm ganz klar zu einem Octo Quad-Switch.

Davon mal ganz abgesehen, ist das hier alles viel zu sehr Spekulatius. Er weiß ja selber noch nicht einmal, was er vorfindet.


Was ist bei dir hoch? Meist benötigen zeitgemäße MS ca. 5-11Watt.MS ohne Netzanschluss ca. 40mAh ....usw.


Ich habe nicht davon gesprochen, dass er hoch ist, sondern nur darauf geantwortet. Mein Gott,...ob nun 100mA/h oder 200....wen interessiert das? Centbeträge auf Jahr gerechnet. Die Unterschiede sind dermaßen gering. Die Formel P = U x I ist Dir geläufig?
hgdo
Moderator
#19 erstellt: 05. Sep 2014, 10:28

Topp_Secret (Beitrag #18) schrieb:
ich rate ihm ganz klar zu einem Octo Quad-Switch.

Es kann ja sein, dass du damit gute Erfahrungen gemacht hast. Das ändert aber nichts daran, dass das die technisch schlechteste und unzuverlässigste Lösung ist.


Mein Gott,...ob nun 100mA/h oder 200....wen interessiert das? Centbeträge auf Jahr gerechnet. Die Unterschiede sind dermaßen gering. Die Formel P = U x I ist Dir geläufig?

Nochmal, es geht nicht ums Geld. Es gibt Tuner, z. B. in PC-Karten, die den erforderlichen Strom nicht liefern können.

Bei einem Multischalter unter Dach liegen die Kabel, die die Umschaltspannung liefern müssen, im geschützten Bereich. Bei einem Quad- oder Octo-LNB gehen sie zwangsläufig auch ins Freie. Damit hat man eine Fehlerquelle mehr, z.B. durch Feuchtigkeit.
barsch,
Inventar
#20 erstellt: 07. Sep 2014, 11:48

Was die Langlebigkeit eines Octo angeht,...Blödsinn, ich kennen Octos, die schon 6-7 Jahre halten

Dann such mal bei Google gezielt danach! Ich saug mir doch das hier nicht aus den Fingern.

ich hatte z. B. nen teuren Multi, der nach 3 Jahren den Geist aufgegeben hat

Dann hast die falsche Firma ausgesucht.Bei Spaun hättest du 5Jahre Garantie gehabt

Und, dass er sich nen Multi ohne Stromanschluss nehmen soll,....die Nachteile sind Dir bekannt?


Welche Nachteile denn? Wenn die richtigen Komponenten dazu verbaut werden,gibt es keine Nachteile.
(Kabel-Stecker-LNB)
Das einzige, das die Terr. bei Netzteillosen MS eine höhere Anschlussdämpfung hat.

Mein Gott,...ob nun 100mA/h oder 200....wen interessiert das?


meist reichen bei Octo LNBs ja die 200mAh nicht.da sind wir schnell bei 250mAh. und hier gehts dann los,wenn irgendwas unsauber an der Verkabelung ist oder billiges Kabel verwendet wird.Bis hin zu PC-Karten oder Tuner die hier mit ihrer Spannungsversorgung überfordert sind!
Zudem haben die Octos eine lausige Entkopplung.

Nun gut,es wird immer verschiedene Meinungen dazu geben.Meine hab ich hier geschildert.


ich rate ihm ganz klar zu einem Octo Quad-Switch.

Ja was denn nu? Octo oder Quad?


[Beitrag von barsch, am 07. Sep 2014, 11:50 bearbeitet]
anyman
Ist häufiger hier
#21 erstellt: 19. Sep 2014, 20:20
Ok da bin ich wieder :-)

Das vorhandene Equipment sieht so aus:

Insgesamt gibt es zur Zeit 2 Fernsehanschlüsse. Am Dach der Garage ist die Satellitenschüssel. Von dort gehen 2 Kabel in den Dachstuhl. Die führen dann am Dachstuhl bis auf höhe Wohnzimmer und dann hinunter in den ersten Stock ins Wohnzimmer. Dann (das nehme ich derweil nur an) in der Wand hinunter in das Zimmer direkt darunter wo der 2te Anschluss ist.

Hier noch die Fotos die ich gemacht habe:
SatellitenschüsselSatellitenschüsselSatellitenschüsselSatellitenschüssel

lg
anyman


[Beitrag von anyman am 21. Sep 2014, 08:28 bearbeitet]
Dipol
Inventar
#22 erstellt: 21. Sep 2014, 13:13

anyman (Beitrag #21) schrieb:
Am Dach der Garage ist die Satellitenschüssel.


Wenn möglich sollte man eine Antenne im nicht erdungspflichtigen Schutzbereich der Fassade montieren. Selbst wenn der Schiebemast normkonform geerdet und die Antennenleitungen in den Potenzialausgleich einbezogen wurde, sind sie der Witterung und Blitzschlag ausgesetzt.

Man muss sich immer wieder wundern nach welchen individuellen Schönheitsidealen Antennenmasten vom Gebäude abgesetzt werden..
Peter_Wind
Inventar
#23 erstellt: 21. Sep 2014, 13:19

hgdo (Beitrag #19) schrieb:
...Es kann ja sein, dass du damit gute Erfahrungen gemacht hast. Das ändert aber nichts daran, dass das die technisch schlechteste und unzuverlässigste Lösung ist....


...dem pflichte ich bei.
anyman
Ist häufiger hier
#24 erstellt: 21. Sep 2014, 18:29
Auch nach mehrmaligen lesen ist mir nicht vollkommen klar was du meinst Dipol. sry

Meinst du mit Antenne die Satschüssel? Oder Antennenmast? Das Ding hat glaube ich nur die Funktion die Schüssel zu halten. Verstanden habe ich dass ich sie deiner Meinung nach besser an der Fassade befestige Dann könnte man den Masten einfach abmontieren oder?
Und was meinst du mit Schönheitsidealen? Ist das vom Vorbesitzer schön (sauber) gemacht? Oder hässlich? Oder Falsch?

Generell gesprochen: Brauche ich eine neue Schüssel oder ist es egal wenn sie schon so aussieht?
Dann werde ich den besprochenen Quattro-LNB brauchen und einen Multiswitch. Ich muss einen Stromanschluss auf den Dachboden legen um das Ding anzuschließen und dann mit den Kabeln in die jeweiligen Räume.
Alles richtig so?
Was würde mich alles in neu kosten? ca?

lg
anyman
Dipol
Inventar
#25 erstellt: 21. Sep 2014, 22:59

anyman (Beitrag #24) schrieb:
Auch nach mehrmaligen lesen ist mir nicht vollkommen klar was du meinst Dipol. sry

Dass eine ungeerdete Antenne Im Schutzbereich der Fassade sicherer als außerhalb davon ist, sollte auch für einen Laien nachvollziehbar sein.

Der erste Schritt wäre nachzusehen, ob am Antennenmast ein normkonformer Erdleiter aus 16 mm² Cu, 25 mm² Al oder 50 mm² angeschlossen ist und auch die Schirme der Kabel in den PA einbezogen sind. Bis dahin ist noch keine Fachkunde erforderlich.

Ist der Mast nicht geerdet, ergibt eine abgesetzte Garagenmontage blitzschutztechnisch nur Nachteile. Im Effekt nur unnötig längere Antennenleitungen, die als Blitzfänger fungieren.
Bollze
Inventar
#26 erstellt: 22. Sep 2014, 06:22
Auf den Bild erkennt man eine Blitzschutzanlage. Und offensichtlich ist die Schüssel mit angeschlossen.
Die Schüssel ist nicht mehr schön, aber sieht nicht beschädigt oder deformiert aus. Macht einen stabilen Eindruck. Kann man weiter verwenden. Installiert ist derzeit ein Inverto Twin LNB.
Die Schüssel hat eine Standart-LNB Halterung 40mm dran, also jedes handelsübliche LNB passt da dran.

Einen Stromanschluss für den Multischalter braucht man nicht zwingend. Es gibt heute einige Modelle die ohne Netzteil auskommen.
Bei einen Multischalter ohne Netzteil, ist besonders auf eine gute Verkabelung zwischen Receiver und Multischalter achten, dies ist um so wichtiger je länger das Kabel ist. Grob gesagt bis 10 Meter geht fast jedes "Kabel.". ab 30 Meter würde ich hochwertige Kabel nehmen, um mögliche Probleme vorzubeugen.
Nebenbei : Eine miese Verkabelung ist auch ein Grund, warum Octo-LNBs manchmal nicht richtig funktionieren.
Beispiele MS :
http://jultec.de/JRM0508.html
Kathrein EXR 58/ECO
Polytron PSC 508 T

Für lange Strecken :
Kabel LCD 95 oder 111 vergleichbare, z.B. Wisi, Preisner, Sytronic, also welche die ein Kupfergeflecht in der Abschirmunng haben, Billighersteller machen da Alu rein, was schnell bricht und schlechter leitet.
LNB.
Alps (Japan) .
Chinesische Alternative, womit es auch kaum Probleme gibt :
Inverto Black Premium Serie, Inverto Eco LNB- Serie..

Soll eine neue Schüssel dran, z.B. aus optischen Gründen oder wenn die alte Schüssel doch nicht die nötige Leistung bringt :
Fuba DAA 78
Gibertini 75... 80 L oder SE oder OEMs , Alublech, Halterung Stahl verzinkt, preiswert, ausreichende Qualität.

Bollze


[Beitrag von Bollze am 22. Sep 2014, 06:33 bearbeitet]
Dipol
Inventar
#27 erstellt: 22. Sep 2014, 11:25

Bollze (Beitrag #26) schrieb:
Auf den Bild erkennt man eine Blitzschutzanlage. Und offensichtlich ist die Schüssel mit angeschlossen.

Zwei Bilder gedreht und vergrößert, und schon wird aus dem was ich für Antennenkabel gehalten habe ein 8 mm Stahldraht.

Ein Stück sichtbarer Blitzableiterdraht bietet aber allein noch keine Garantie, dass
  • das LPS geprüft und normkonform mit der Hauserdungsanlage verbunden ist (keine separaten Erdspieße!)
  • der Mast auch tatsächlich fachgerecht angeschlossen wurde (besser Schutz über getrennte Fangstange)
  • Mast und Antennenleitungen auch innen über einen PA-Leiter mit der HES verbunden sind
  • und die Antennenleitung ohne gefährlichen Näherungen zum LPS verlegt wurden

Trennungsabstand ist leider für die allermeisten Elektrofachkräfte und Fernsehtechniker ein Fremdwort.

Es wäre daher verwunderlich, wenn keine gefährlichen Näherungen vorliegen würden. Sollte das Leerrohr am Sparren unterhalb einer Ableitung der Blitzschutzanlage verlegt sein, wäre das ein kapitaler Fehler und vermutlich ist das nicht die einzige Stelle mit gefährlicher Näherung.

Der lange Antennenmast lässt vermuten, dass früher auch terrestrische Antennen angebracht waren. Für eine einzelne Satellitenantenne gibt es -wenn örtlich möglich- sicherheitstechnisch bessere Alternativen im nicht erdungspflichtigen Schutzbereich der Fassade oder LPZ 0B einer Fang- bzw. Ableitung.

Fassadenantenne in LPZ 0B
Bollze
Inventar
#28 erstellt: 22. Sep 2014, 15:58
Wozu braucht diese Anlage noch eine Fangstange ?
Dipol
Inventar
#29 erstellt: 22. Sep 2014, 17:22

Bollze (Beitrag #28) schrieb:
Wozu braucht diese Anlage noch eine Fangstange ?

Eine getrennte Fangstange wäre bei Dachmontage erforderlich, im dargestellten Bild befindet sich die Antenne bereits durch die Ableitung in LPZ 0B.
Bollze
Inventar
#30 erstellt: 23. Sep 2014, 06:30
LPZ, deutsch = Blitzschutzone
Also bei einen Volltreffer wird der Blitz in die Mastspitze reingehen und über den Blitzableiter abgeführt.

Bollze,
Dipol
Inventar
#31 erstellt: 23. Sep 2014, 17:31

Bollze (Beitrag #30) schrieb:
Also bei einen Volltreffer wird der Blitz in die Mastspitze reingehen und über den Blitzableiter abgeführt.


Sinn Isolierten Blitzschutzes ist es, dass ein Blitz in die getrennte Fangeinrichtung und nicht in den Mast oder die Antenne einschlägt und somit die Kabel und Endgeräte auch nicht mit Teilblitzströmen belastet werden.

Die früher übliche Direkterdung ist zwar noch zulässig, Stand der Technik ist aber die Antennenmontage in geschützten Räumen.
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