Probleme mit Sharp S2 Tuner, Signalstärkeproblem?

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kinofan007
Ist häufiger hier
#1 erstellt: 16. Sep 2012, 17:22
Hallo Gemeinde,
ich habe mich nun doch entschlossen einen eigenen Post aufzumachen.

Meine Basis :
80 cm Schüssel mit neuen Alps Quatro LNB auf älteren Triax Multiswitch 5/8
LC-70LE740E
Signalstärke 78-81% Qualität 99%, Wetter Sonne/Wolken.

Wenn ich jede der 4 Ebenen LH, LV, HH und HL direkt am Sharp anschließe, habe ich 88% Signalstärke und bekomme alle Hd. Sender rein.
Kabel sind alle 100% korrekt, d.h. nicht V/H und H/L vertauscht.
Mit Samsung TV oder Dreambox gibt es keine Probleme über den Switch, hier habe ich alle Sender auch in HD und stabil ohne Aussetzer.
Mir fehlen ARD und ZDF HD, usw.
BR HD, WDR HD, NDR HD findet er aber auch über den Triax.

Frage:
Welche Signalstärke habt Ihr? kein Probleme mit dem Suchlauf gehabt?

Ich habe die Schüssel gestern sogar versetzen, da der Nachbar mir eine Garage vorgesetzt hat.
Hat aber nur 2% Signal gebracht.

Meine Vermutung, dass der Sharp >83% Signal braucht um alle HD Sender zu finden.
Die ganzen manuellen Suchfunktionen z.B. Transpondersuche haben keinen Erfolg gebracht.

Bin seit Stunden am suchen und lesen, aber nichts brauchbares. Evtl Dämpfer mit nassen Tuch am LNB versuchen?

Was meinen die Experten?

Gruss kinofan007


[Beitrag von kinofan007 am 16. Sep 2012, 17:24 bearbeitet]
barsch,
Inventar
#2 erstellt: 16. Sep 2012, 17:31
Mal den Sharp an der Dose des Samsungs getestet? Oder umgekehrt?
ronia1300
Hat sich gelöscht
#3 erstellt: 16. Sep 2012, 17:44
Wie hast du denn deine Schüssel ausgerichtet,
frei Hand od. mit einem Satfinder.
Schau mal meine Werte an, 80er Triax Schüssel,
total freie Sicht, ausgerichtet frei "Schnauzte".
Ich denke,dass du nochmal justieren müsstest.
Screenshot
barsch,
Inventar
#4 erstellt: 16. Sep 2012, 17:50

Ich denke,dass du nochmal justieren müsstest.


Nein ,absolut nicht! Da hier jeder Receiver andere Werte anzeigt ist es witzlos das zuvergleichen. 99% Qualität sollte auch für den "letzten" Sender reichen ,die anderen beiden Receiver empfangen ja hier die Sender ohne Probleme!

Was ist eigentlich mit
Mir fehlen ARD und ZDF HD, usw.

gemeint??
kinofan007
Ist häufiger hier
#5 erstellt: 16. Sep 2012, 18:38
die Transponder ARD und ZDF Hd. gehen nicht.
Habe schon mehrmals SAT Schüsseln eingestellt.
Das kriegt man auch ohne Messgerät, bzw. mit Sat-Finder hin. Ich habe auf den mm genau versucht, den Maximalwert zu bekommen.
Hat immer so geklappt.
kinofan007
Ist häufiger hier
#6 erstellt: 17. Sep 2012, 16:36
Eben habe ich nochmals die Anschlüsse neu aufgesetzt (F-Stecker) und die Kabel vom HV und LH an beiden Seiten getauscht, falls doch was am Kabel wäre.
Leider kein Erfolg.
Es geht um die LH Ebene, Transponder 11362 ZDF, 11494 ARD
die 11582 NDR gehen und auch die HD Kanäle der anderen Ebenen.
Kann das noch am Triax Switch legen oder doch eher am Sharp Tuner?
Wie gesagt DM800se gehen diese schon.
Mir fällt nichts mehr ein, was ich noch testen könnte.
Wenn ich manuell einen fehlenden Transponder suchen lasse, findet er keine.
Bin mit meinen Latein am Ende, bitte um Hilfe.


[Beitrag von kinofan007 am 17. Sep 2012, 16:40 bearbeitet]
barsch,
Inventar
#7 erstellt: 17. Sep 2012, 17:24
Könnte auch ein Software Problem des Sharp sein. Hatten ja einige Hersteller die selben Probleme . Einfach mal Sharp fragen,oder selbst nach neuer Software suchen.
Volterra
Inventar
#9 erstellt: 17. Sep 2012, 19:03

kinofan007 schrieb:
Hallo Gemeinde,
ich habe mich nun doch entschlossen einen eigenen Post aufzumachen.
Meine Basis :
80 cm Schüssel mit neuen Alps Quatro LNB auf älteren Triax Multiswitch 5/8
LC-70LE740E
Signalstärke 78-81% Qualität 99%, Wetter Sonne/Wolken.
Mir fehlen ARD und ZDF HD, usw.

Wenn ich jede der 4 Ebenen LH, LV, HH und HL direkt am Sharp anschließe, habe ich 88% Signalstärke und bekomme alle Hd. Sender rein.
Gruss kinofan007

Da muss man doch nicht mehr lange über die Ursache nachdenken.
Liefert ein Quattro LNB via Umgehung eines MS alle Kanäle,
dann ist der MS der Verursacher.

Verständlich ist, dass man zum Nachdenken gezwungen wird, wenn hinter dem gleichen MS
andere Receiver wie die Dream oder ein anderer Flachmann keine Probleme haben.

Was hier dazu in Post # 3 steht ist ein völlig falscher Denkansatz.

Ich denke,dass du nochmal justieren müsstest.

@ronia1300
Nur weil Du etwas mehr an SIG angezeigt bekommst, soll @Kinofann007
seine Schüssel nachjustieren?

Hast Du noch nie was davon gehört, dass SIG (Signalstärkepegel) der Receiver
eine völlig unkalibrierte, einheitslose und nichts besagende Anzeige ist?

Dass nur der C/N Wert (SQ) bei den Receivern relevant ist?

Und wenn Kinofann 99% SQ vom Sharp-Flachmann angezeigt bekommt,
dürften ca. 14/15 dB SQ anliegen.
Bei HD Emptang ist bis runter auf 8dB störungsfreier HD Empfang gegeben.

@Kinofan007.
Übrigens zeigt die Dreambox den SNR Wert (SQ) relativ genau an
und da tippe ich auf 14dB oder 96% SQ.
Richtig?

Da zu hohe SIG Pegel zu Übersteuerungen einiger Receiver führen können,
testest Du mal einen Dämpfungsregler oder eine 30m Kabelverlängerung beim Sharp.

Bringt das nix und Du willst den Flachmann auch künftig ohne externen Receiver betreiben,
bleibt aus meiner Sicht nur der MS Austausch.

Und als gebranntes Kind mit einem Billigschalter:

Besser klotzen als kleckern und deshalb empfehle ich diesen MS:
http://www.bfm-satsh...aun-sms-5803-nf.html

Die Spaun - Fabrikate werkeln als 5/4, 9/8, 17/8 an 5 Dutzend von mir konzipierten Satanlagen
seit bis zu 7 Jahren störungsfrei.
Mittlerweile gibt es dort auch alle neueren Flachmann-Fabrikate.
Selbst die für Übersteuerungsprobleme berühmten Samsung Flachmänner verweigern
nicht die Arbeit.
ronia1300
Hat sich gelöscht
#10 erstellt: 17. Sep 2012, 20:44
Na also.
Jetzt hat sich ja mal jemand gemeldet,
der von der Materie auch was versteht.
Habe nach dem Kauf meinen Sharp 70 Zoll angeschlossen,
Antennenkabel dran, Suchlauf gemacht u. erledigt war die Sache.
Auch der Suchlauf mit DVBT Antenne "ruck zuck" erledigt.
Ich habe aber auch keine "komplizierte" Anlage.
80er Triax mit Alps Quattro u. DVBT Aussenantenne das ist alles.
TV schaue ich aber ehe nur über meine VU+Duo.
Ich wollte doch als Laie nur helfen.
Volterra
Inventar
#11 erstellt: 17. Sep 2012, 21:08

ronia1300 schrieb:
Ich wollte doch als Laie nur helfen. :hail

Helfen ist doch auch ok.

Allerdings sollte man als Ratgeber bei Empfangsproblemen
eines nicht unerfahrenen Members wie @Kinofan007
über ein gewisses Hintegrundwissen verfügen.
O-Ton:

Habe schon mehrmals SAT Schüsseln eingestellt.


Dein Rat die Antenne nachzujustieren ist aber nicht hilfreich gewesen,
da @Kinofan007 eine SQ von 99% nannte
und andere Receiver das Scharp-Problem nicht haben.
ronia1300
Hat sich gelöscht
#12 erstellt: 17. Sep 2012, 21:14
kinofan007
Ist häufiger hier
#13 erstellt: 18. Sep 2012, 05:34
Hallo Volterra,

danke für die Antworten.
Meine DM zeigt bei
Das Erste HD SNR 14,85 dB
ZDF HD SNR 15,5 dB
AGC liegt bei 21%

NDR HD bringt am Sharp Signal 79-80 und Qualität 93

Ich habe gestern Abend noch ein neues Kabel zum Sharptuner geworfen und hat nichts gebracht, d.h. Satkabel von MS zum Sharp ok, auch andere Ausgänge am MS bringen keinen Erfolg .

Was nun?
Tuner vom Sharp tauschen lassen?
MS tauschen?

Nachtrag:
Habe mir jetzt einen neuen MS bestellt Spaun SMS 5808 NF, da ich DVB-T nicht nutze (ländliche Umgebung)


[Beitrag von kinofan007 am 18. Sep 2012, 09:07 bearbeitet]
Volterra
Inventar
#14 erstellt: 18. Sep 2012, 08:03

Mein DM zeigt bei
Das Erste HD SNR 14,85 dB
ZDF HD SNR 15,5 dB

Na da vermutete ich ja goldrichtig.

Was nun?
Tuner vom Sharp tauschen lassen?

Du schriebst doch:

Wenn ich jede der 4 Ebenen LH, LV, HH und HL direkt am Sharp anschließe,
und bekomme alle Hd. Sender rein.
Das ist der klassische Test um zu prüfen, ob das LNB ok ist.

Da das LNB ok ist:

Warum spielst Du dann mit dem absurden Gedanken
den völlig intakten Tuner des Sharp-Flachmanns
austauschen zu lassen?

Was nun?
MS tauschen?

Ja.
Bei Internetkauf hast Du ein Rückgaberecht, falls der von mir
empfohlene Spaun nix bringt.
Ich mache aber jede Wette, dass durch den regelbaren Spaun die Probleme beseitigt sind.

Vermutlich 4000 bis 5000 Euro hast Du in Deine Geräte investiert.
Sorry.
Warum zum Teufel wird dann beim Herzstück einer Satanlage - dem MS gespart.?
kinofan007
Ist häufiger hier
#15 erstellt: 18. Sep 2012, 09:11
Hallo Volterra,

der MS hat ja bisher funktioniert, warum tauschen.
Frage:
War es ein Fehler den Spaun 5808 zu nehmen oder soll ich das noch schnell ändern auf den 5803, da H und V regelbar sein müßten.

Nachtrag:
Habe den 5803 nun auch bestellt, dann kann ich auch zur Not dämpfen.
Ist zwar nicht meine Art, aber einer geht dann halt zurück.
Hauptsache am Ende geht alles und ist stabil.
Ich berichte, wenn er da ist.
Danke für die Antworten.


[Beitrag von kinofan007 am 18. Sep 2012, 09:43 bearbeitet]
Volterra
Inventar
#16 erstellt: 18. Sep 2012, 11:20

kinofan007 schrieb:
Hallo Volterra,
der MS hat ja bisher funktioniert, warum tauschen.

Tja - das ist ein berechtigter Hinweis.

Meistens sind es LNBs, die solche Probleme verursachen und seltener die MS.
Von den AlLPS LNBs ist mir kein einziger Fall bekannt und ein ALPS LNB versorgt ja auch Deinen
70er Sharp bestens.

Es gab aber bereits mehrere Fälle / Berichte, wo sich MS und Tuner nicht "vertragen"

Ich drücke Dir die Daumen, dass mit einem Spaun MS alles gut wird.

Noch eine Frage:
Hast Du alle am MS angeschlossen Kabel (deren Schirmung)
und den MS via 4 mm Kupferdraht mit dem
Potenialausgleich des Hauses verbunden?

Profis wie @Dipol und KuNiRider sagen, dass ein fehlender PA auch zu
Empfangsproblemen führen kann und auch aus Sicherheitsgründen
unerlässlich ist.
kinofan007
Ist häufiger hier
#17 erstellt: 18. Sep 2012, 15:13

Volterra schrieb:
Noch eine Frage:
Hast Du alle am MS angeschlossen Kabel (deren Schirmung)
und den MS via 4 mm Kupferdraht mit dem
Potenialausgleich des Hauses verbunden?


Leider nein, habe aber gestern noch den PE (1,5qmm) von der Steckdose an den MS gemacht (Satkabel sind ja am MS mit den Anschluß-PE am gleichen Potenial)und dann war auch der KIKA HD da. Mehr aber nicht.
Die Schüssel hängt unter der Hausdachfront und muß nicht geerdet werden, beim Dach wäre es anders.
Nen 4qmm zum Potenialausgleich ist sehr schwierig, altes Haus..., keine offenen Wege zum Keller.
Alles verputzt, verkleidet usw.
Bin seit 7 Jahre dort und muß damit leben

Edit hgdo: Zitat als solches gekennzeichnet

Nachtrag: Potenialausgleich bring nix, habe es über das Treppenhaus versucht. Zum Glück


[Beitrag von kinofan007 am 18. Sep 2012, 16:56 bearbeitet]
KuNiRider
Inventar
#18 erstellt: 19. Sep 2012, 09:18
Der Potentialausgleich über den Schutzleider der Steckdose ist nicht zulässig aber imho erheblich besser als nichts und ein Schaltproblem durch fehlende Erdung kann man dann ausschließen.
Wenn der TV direkt am LNB tut, dann hat er auch kein Softwareproblem mit den ö-r-HD-Programmen oder mit einem evtl. Frequenzversatz des LNB.

Ob es die Dämpfung/Verstärkung des MS ist, kannst du prüfen, indem du nur HL an deinem MS anschließt - denn dann kann es kein Übersprechen im MS geben. Bitte beachte auch, dass durch Übersprechen + Übersteurung auch starke UKW-Sender über den terrestrischen Eingang auf das Sat-Signal durchschlagen können!
kinofan007
Ist häufiger hier
#19 erstellt: 21. Sep 2012, 08:11
Problem gelöst...
Ich habe das Spaun 5808 angeschlossen, LNB war schon für Quattro richtig eingestellt und auf Anhieb waren alle Sender da. Perfekt
Jetzt bin ich happy, endlich am Ziel.
Vielen Dank für die Unterstützung.
horbus
Ist häufiger hier
#20 erstellt: 21. Sep 2012, 10:12
Herzlichen Glückwunsch und Danke für das Posten deines Ergebnisses!

Ich habe jetzt auch einen neuen MS (Sharp empfahl den Kathrein EXR 156) bei Amazon bestellt und hoffe, dass mein Problem dann auch gelöst ist.

Grüsse und viel Spaß beim ungetrübten Fernsehgenuß!

horbus
kinofan007
Ist häufiger hier
#21 erstellt: 21. Sep 2012, 19:39
Viel Glück Horbus, falls nicht Spaun testen.
horbus
Ist häufiger hier
#22 erstellt: 26. Sep 2012, 11:13
Hallo und kurze Info,

meiner empfängt jetzt auch alle Sender.

Grüsse,

horbus
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