SAT Ausrichtung auf 35cm Arm möglich?

Eher nicht
Nimm einen 75er Spiegel und einen 40..45cm WWH

klaus11 schrieb:

Haus Nord-Süd Achse ist nach Osten um 27 Grad verschoben. Azimutwinkel: 172,8 Grad

Moin Klaus,
also die Wand ist Richtung 153° ausgerichtet?

Dann würde der Winkel zwischen Sat-Schüssel und Wand 20° betragen?

--> Gegenkathede = Länge des Arms = 35cm
Hypothenuse = Halber Durchmesser der Schüssel = 40cm

also: sinus x = Gegenkathede / Hypothenuse

sinus x = 35/40 = 0,875
--> x = 61°

An dem kurzen Arm kannst du die Schüssel also bis zu 61° quer ab zur Hauswand ausrichten. Das ist also schon fast parallel. Du brauchst aber nur 20°. Da hast also noch Luft.
--> Der kurze Arm reicht.

Wenn die Wand nach 153• zeigt, dann kann er den Astra von der Ostwand gar nicht sehen!
Zumindest wenn ich es richtig verstanden habe und der TE den Spiegel an der Seite anbringen will.
Das ginge dann nur von der Westwand aus, wobei der Spiegel ca 71 Grad absteht

KuNiRider schrieb:

Wenn die Wand nach 153• zeigt, dann kann er den Astra von der Ostwand gar nicht sehen!

Moin,
so wie ich es verstanden habe, zeigt die Wand, an die er die Sat-Schüssel nageln will Richtung 153° (also ca. Süd-Süd-Ost).
Aber kann natürlich auch sein, daß ich da jetzt etwas durcheinander gebracht habe.

unter dem Dachvorsprung auf der Ostseite

An der Stirnseite würden bei ca 20° auch ein kürzerer Arm genügen.
Am besten soll der TE das mal mit dem www.Dishpointer.com ausprobieren

Zur Verdeutlichung:

Nach Diesem Plan ist die Hausachse aber gegen West verdreht ...

So geht es auf jeden Fall mit dem 35cm WWH

Nach diesem Plan ist die Wand grob Richtung 110° ausgerichtet. Bei einem möglichen Drehwinkel von 61° am kurzen Arm wird das verdammt eng. 110° + 61° = 171°.

Könntest du die Richtung der Wandda mal ganz genau bestimmen?
Also notfalls Geodreieck an die Zeichnung dranhalten und Winkel zur Nord-Süd-Achse messen.

sind 18 Grad versetzt.

klaus11 schrieb:

sind 18 Grad versetzt.

Also zeigt die Wand Richtung 108°.
Wenn du die Sat-Schüssel jetzt noch um 61° am Arm drehen kannst, bis du an die Wand anstößt, kommst du auf 169°. Da fehlen Dir bis 172,8° noch 3,8°.
Da die Schüssel allerdings rund ist und auch die Klemm-Halterung der Schüssel auch noch die Schüssel ein paar cm nach vorne bringt, könnte es sich ganz ganz knapp ausgehen.

Du müßtest einen Winkel von knapp 65° überbrücken.
Also: sin 65° = x/40
x = 40 * sin65°
x = 36,3cm

Also wenn der Arm mindestens besagte 36,3cm lang ist, bist sicher aus dem Schneider.

Ich verstehe da was nicht ganz..

In jedem Shop gibts die Dinger zu kaufen:
Alu-Wandhalter

- 35 cm Abstand
- 50 mm Rohr
- bis 1m Spiegel
- Grundplatte 15 x 15 cm

bei 80cm Spiegel den ich vorhabe, wäre bei einer 90Grad zur Wand geneigten Schüssel die Halterung um 5cm zu kurz...
Da ich bei weitem keine 90 Grad neige sondern max. 60 muss sich das doch logisch ausgehen?

Welchen Arm verwendet Ihr bei 80cm Spiegel Durchmesser?
Sind die Spiegel auch wirklich rund? ein bekannter hat einen 80er der ist allerdings oval und hat nur 75 in der Breite 80 in der Länge.
danke,

klaus11 schrieb:

Ich verstehe da was nicht ganz.. In jedem Shop gibts die Dinger zu kaufen: Alu-Wandhalter - 35 cm Abstand - 50 mm Rohr - bis 1m Spiegel - Grundplatte 15 x 15 cm bei 80cm Spiegel den ich vorhabe, wäre bei einer 90Grad zur Wand geneigten Schüssel die Halterung um 5cm zu kurz... Da ich bei weitem keine 90 Grad neige sondern max. 60 muss sich das doch logisch ausgehen? Welchen Arm verwendet Ihr bei 80cm Spiegel Durchmesser? Sind die Spiegel auch wirklich rund? ein bekannter hat einen 80er der ist allerdings oval und hat nur 75 in der Breite 80 in der Länge. danke,

Moin,
das "bis 1m Spiegel" bezieht sich bei den Armen nicht auf den maximal möglichen Schwenkbereich sondern auf das Gewicht des Spiegels (und des LNB-Auslegers), den der Arm maximal tragen kann ohne sich zu verbiegen oder gar zu brechen.
Stell dir vor du hättest eine Wand, die zufällig genau Richtung 172,8° ausgerichtet ist. Da könntest du die 1m Schüssel auch mit einem Wandhalter mit nur 10cm Ausleger aufhängen, was in den Augen vieler auch sehr viel schöner anzusehen ist, als wenn die Sat-Antenne unnötig weit von der Wand entfernt ist.
Ich verwende immer einen möglichst kurzen Arm. Da ist dann ggf. vorher die Winkelberechnung (siehe oben) notwendig.
Je länger der Arm ist, desto weiter ist ja auch die Last (also die Schüssel) von der Wand entfernt. Entsprechend treten an der Wand (gemäß Hebelgesetz) auch sehr viel größere Kräfte auf, die die Dübel halten müssen.

Den Extremfall habe ich selber daheim: Kathrein Cas 120 Schüssel (120cm Spiegel) samt dem dazugehörigen Wandhalter, weil die Baumarkt-Wandhalter das nie tragen würden. Dieser Wandhalter bringt die Schüssel auf ca. 1m Abstand zur Wand, was bei mir auch notwendig ist, weil ich die Schüssel überm Balkon hängen habe und den Abstand brauche, damit unter dem Satteldach (das Dach geht über den Balkon) hervorzukommen. vorne hängt dann die Cas 120 drauf und da die Wand Richtung 180° zeigt, hängt die Schüssel fast in gerade Verlängerung weiter raus. Das LNB schließlich ist da 220cm von der Wand entfernt. Entsprechende Hebelkräfte treten an der Wand auf.
Bei mir sieht es also ungefähr so aus, wie auf dem Bild: http://www.bilder.rimini-baustoffe.de/800x600/Beispiele/Mediterranes-Haus_1830.jpg
die Schüssel ist dann oben im Dreieck der Geibelwand zwischen den Fenstern des Obergeschoßes und des Dachbodens.

So schreibt Kathrein schon, daß es in der Kombination den oberen Dübel mit 5,5kN aus der Wand rauszieht. Das ist also so, als würdest du einen Dübel in die Garagendecke drehen und da dann 550kg dranhängen, die den einen Dübel aus dem Loch ziehen und der Dübel muß über Jahrzehnte zuverlässig halten. Da mußte ich schon Schwerlastanker in die Wand setzen, weil es normale Plastikdübel aus der Wand rausziehen würde. Die Scherbelastung von 5,0 kN wäre kein Problem gewesen. Das hält auch noch ein Plastikdübel.

Danke für die Ausführlich Beschreibung!
Da es sich bei mir knapp mit dem 35cm Arm nicht ausgeht, muss ich auch erst mal vor Ort schauen ob das Haus wirklich exakt lt. Plan steht! ;-)
Die nächste Größe wäre 45cm Armlänge.. Ich glaub ich überlege da aber eher in Richtung 75cm Spiegel, als ein noch längerer Arm und 80cm Spiegel.. Glaub ich sinnvoller.

Hat jemand einen Tipp für die Befestigung auf einem 50er Planziegel ? Da hält durch die vielen Kammern kaum ein Dübel wirklich gut.

Danke,
Klaus

Moin Klaus,
es gibt auch Wandhalter mit 40cm Abstand, hier z.B.: http://www.bfm-satshop.de/montage/wandhalter/wandhalter-stahl-40cm.html

Was deine Wand angeht, für die du Dübel haben willst:

Wie ist die Wand aufgebaut? Also hast du da nur den 50er Planziegel oder ist da außen zusätzlich noch eine Wärmeisolierung aus Steinwolle oder so darauf angebracht? Ist die Isolierung von außen nochmal mit einer Außenschale verklinkert oder verputzt?
--> Also kann die Wand Druckbelastungen aufnehmen oder drücke ich da dann ein Loch durch den Putz in die Isolierwolle?

Wenn du keine weitere Isolierung außen an der Wand hast, würde ich es mit Fischer Injektionsmörtel und der passenden Hülse machen. (http://www.fischer.de/PortalData/1/Resources/service/sales-documents/documents/2012-05-31-FISV_106367-de.pdf)
Solltest du vor dem Planziegel noch eine Isolierung mit Steinwolle haben, würde ich solche Schrauben mit Wärmeisolierung einsetzen, um Kältebrücken zu vermeiden: http://www.fischer.de/PortalData/1/Resources/service/sales-documents/documents/2012-05-31-Thermax_500417-de.pdf

danke für die Info. Hab reinen 50cm Planziegel. Werde den Fischer Injektionsmörtel verwenden. Welche Länge wäre optimal für die Injektion-Ankerhülse Kunststoff FIS H K ?
Danke,
Klaus

Moin Klaus,
welches sind denn die dicksten Gewindestangen, die noch durch die Löcher deines Wandhalters passen? Bei mir ist es eine M12, die da maximal durchpaßt. Bei Dir kann es aber durchaus auch nur M10 oder M8 sein.

Drum rechne ich jetzt einfach mal mit einer M12 Gewindestange.
Bei M12 würde ich eine 20x130 Ankerhülse in die Wand bringen. Die kürzere 20x85 würde wahrscheinlich auch reichen, aber wenn da außen auf der Wand noch Putz ist, den man überbrücken muß, würde der nachher nur 5cm tief in der Wand hängen.
Da steht ja nicht umsonst bei den Hülsen ab 130mm Länge: "Putzüberbrückung bis 30mm möglich."

Hast die Schüssel und den Wandhalter schon?

Denk dran, daß du den Mörtel mit der Gewindestange drin über Nacht aushärten läßt und erst am nächsten Tag den Wandhalter dranschraubst.