Frage zum Umstieg auf Digital

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xslash
Ist häufiger hier

#1 erstellt: 01. Feb 2011, 17:26

Hi,
ich habe heute von meiner Vermieterin erfahren, dass die Satellitenanlage im März auf digital umgerüstet wird.

Dass ich einen neuen Receiver brauche ist mir klar, aber zwei Fragen habe ich dazu noch, die ich mir bisher nicht beantworten konnte.

1) Ich habe an der einen Antennendose, die ich in der Wohnung habe, zwei Receiver über eine ganz normale Weiche angeschlossen. Das funktioniert wunderbar, alle Sender sind auf beiden TVs zu empfangen, es gibt keinerlei Einschränkungen. Besteht das durch den Umstieg bei oder könnte es dann Probleme geben? Muss ich dann vielleicht auf eine Master/Slave-Weiche umsteigen und hätte eventuell Probleme, wenn ein Receiver horizontal und einer vertikal empfangen will?

2) Bringt es ein besseres Bild, wenn ich einen HD-Receiver mit HDMI-Anschluss kaufe oder würde das eh nur für HD-Programme gelten, für die ich extra zahlen müsste?

Danke im Voraus

barsch,
Inventar

#2 erstellt: 01. Feb 2011, 17:34

1) Ich habe an der einen Antennendose, die ich in der Wohnung habe, zwei Receiver über eine ganz normale Weiche angeschlossen. Das funktioniert wunderbar, alle Sender sind auf beiden TVs zu empfangen, es gibt keinerlei Einschränkungen. Besteht das durch den Umstieg bei oder könnte es dann Probleme geben? Muss ich dann vielleicht auf eine Master/Slave-Weiche umsteigen und hätte eventuell Probleme, wenn ein Receiver horizontal und einer vertikal empfangen will?

Dazu bitte Punkt 32 der FAQ lesen.

http://www.hifi-foru...um_id=97&thread=2100

2) Bringt es ein besseres Bild, wenn ich einen HD-Receiver mit HDMI-Anschluss kaufe oder würde das eh nur für HD-Programme gelten, für die ich extra zahlen müsste?

Gegenfrage: zeig mir einen Hd Receiver ohne HDMI Anschluss.
Bild wird besser ,so viel kann mann sagen. Wie viel ist von den Geräten abhängig!

für HD-Programme gelten, für die ich extra zahlen müsste?

Für ARD, ZDF ,Servus TV und Arte jeweils in HD musst du nix bezahlen!,

[Beitrag von barsch, am 01. Feb 2011, 17:35 bearbeitet]

raceroad
Inventar

#3 erstellt: 01. Feb 2011, 17:36

xslash schrieb:

Wenn Du auch beim zeitgleichen Betrieb der beiden Analogreceiver keine Einschränkgungen hättest, kann das nur eine "analoge" Einkabelanlage sein. Diese kann man ohne das Verlegen neuer Kabel nur per Unicable digitaltauglich machen.

An einer Unicable-Anlage funktionieren nur kompatible Receiver. Um zwei Singlereceiver unabhängig voneinander einsetzen zu können, müssen für Deine Wohnung auch zwei Unicablefrequenzen reserviert werden. Vermieterin vorher nach Details fragen und im Fall einer Unicable-Umrüstung auf die benötigte Anzahl der Frequenzen ansprechen.

xslash
Ist häufiger hier

#4 erstellt: 01. Feb 2011, 18:14

Danke für die schnelle Hilfe.
Meine Vermieterin machte auf mich bisher nicht den Eindruck, als wäre sie technisch sehr bewandert, also schätze ich, sie kann mit dem Begriff Unicable wenig anfangen. Aber ob neue Kabel verlegt werden, wird sie ja wissen. Und wenn nicht, ist das also ein eindeutiges Zeichen für eine Unicable-Lösung?

raceroad
Inventar

#5 erstellt: 01. Feb 2011, 18:27

Das kommt wie gesagt darauf an, ob die beiden Analogreceiver auch zeitgleich uneingeschränkt fuktionieren. Wenn Du mit dem einen ZDF und mit dem anderen zur selben Zeit Pro7 empfangen kannst, ist es eine Einkabelanlage. Typisch dafür wäre auch, dass Du den KiKa nicht empfangen kannst.

Eine Einkabelanlage setzt man typischerweise nur ein, wenn eine Sternverkabelung fehlt. Ändert man am Fehlen dieser durch die Neuverlegung von Kabeln nichts, kann man zukunftssicher nur mit Unicable umstellen.

Die nicht zukunftssichere (genauer gesagt die schon heute veraltete) Lösung ist eine ungesteuerte "digitale" Einkabelanlage. Deren Einsatz geht aber i.a. mit einem stark eingeschränkten Programmangebot einher (oder die Anlagen sind bei weniger starken Einschränkungen teuer).

[Beitrag von raceroad am 01. Feb 2011, 18:32 bearbeitet]

xslash
Ist häufiger hier

#6 erstellt: 01. Feb 2011, 18:42

Ja, bisher laufen beide Analogreceiver ohne Einschränkungen.

Ohje, mit was für einer Sendereinschränkung wäre denn genau zu rechnen?

raceroad
Inventar

#7 erstellt: 01. Feb 2011, 19:43

Mit günstigen digitalen Einkabelanlagen (so ca. 150,- €) kann man u.a. die meisten der freien HD-Sender nicht empfangen

. Eine solche Anlage sollte heute niemand mehr verbauen

. Man kann aber nicht ausschließen, dass so etwas der Vermieterin dennoch angeboten wird.

Aber alles Spekulieren hilft doch nicht. Du solltest die Vermieterin ansprechen und versuchen herauszufinden, was geplant ist.

xslash
Ist häufiger hier

#8 erstellt: 26. Mrz 2011, 10:50

Hallo zusammen!

Thema ist noch dasselbe, ich habe jetzt erfahren, dass es die Einkabellösung Fuba OKB1000 sein wird.

Das heißt doch, dass es mir weiterhin möglich ist, zwei Receiver unabhängig voneinander über den selben Anchluss laufen zu lassen, oder?

Und kann ich mit dieser Einkabellösung auch HD-Sender empfangen, sodass sich ein HD-Receiver lohnt?

Was würdet ihr mir da empfehlen?

http://www.amazon.de...&colid=282JKF78PRKIY
Was haltet ihr von diesem? In dieser Preisklasse würde ich mich bewegen wollen.

raceroad
Inventar

#9 erstellt: 26. Mrz 2011, 12:04

OKB 1000 lassen sich mehrere Receiver zeitgleich betreiben, ohne dass es zu Einschränkungen kommmt.

Das klingt erst einmal gut

, aber das Programmangebot ist eingeschränkt

. Welche HD-Sender verfügbar sein werden, kann man nicht vorhersagen. Um das Potenzial dieses Anlagentyps voll auszunutzen, müssten gleich drei Module parallel eingesetzt werden, ähnich dem

Anwendungsbeispiel zweite Seite unten > teuer.

Unicalbe wäre mMn der bessere Weg, kann aber die teilweise Verlegung neuer Kabel nötig machen, da nur max. 8 Receiver (Twins zählen doppelt) pro Kabelstrang versorgt werden können.

xslash
Ist häufiger hier

#10 erstellt: 26. Mrz 2011, 12:13

Ist denn nur das HD-Programm eingeschränkt oder muss auch mit dem Fehlen "üblicher" Sender gerechnet werden?

Die jetzt hier installierte analoge Anlage lässt mich zum Beispiel keine Musiksender oder den KIKA empfangen und das brauche ich auch nicht. Ändert die Umstellung auf Digital etwas und ich muss in Zukunft auf andere Sender verzichten?

Die Antennendose wird übrigens auch erneuert und dann zu einer mit einem dritten Anschluss (der Schraubanschluss) gemacht. Muss an diesen Anschluss dann der Receiver (bzw. die Weiche und dann zwei Receiver)?

raceroad
Inventar

#11 erstellt: 26. Mrz 2011, 12:25

Welche Sender zur Verfügung stehen werden, kann man nicht sagen. Die Anlage ist programmierbar.

Um wie viele Wohnungen geht es denn?

xslash
Ist häufiger hier

#12 erstellt: 26. Mrz 2011, 12:29

Das heißt, ich könnte der Firma, die die Umstellung vornimmt, meinen Wunsch äußern, auf welche Sender ich nicht verzichten möchte?

Es geht um 8 Wohnungen.

raceroad
Inventar

#13 erstellt: 26. Mrz 2011, 12:36

Klar könntest Du das. Nur steht es auf einem anderen Blatt, ob die das auch machen. Wie gesagt: Für maximale Flexibilität müssten gleich drei Einheiten verbaut werden (grob geschätzt ca. 3000,- €).

Unicable käme verglichen dazu von den Verteilkomponenten her wesentlich günstiger, kann aber das Verlegen ein paar neuer Kabel nötig machen, wenn pro Wohnung mehr als nur ein Receiver eingesetzt werden soll. Das würde sich aber lohnen: Das Fuba-Teil bietet zwar mehr Möglichkeiten als eine Billig-Einkabelanlage, ist aber dennoch nicht mehr zeitgemäß und für 8 Wohnungen gemessen am uneingeschränkten Empfang an einer Unicable-Anlage mMn schicht zu teuer

xslash
Ist häufiger hier

#14 erstellt: 26. Mrz 2011, 12:40

Ich stehe mit dem Mann in Kontakt, der die Umstellung vor nimmt. Er hat mir jetzt zumindest gesagt, dass sich ein HD-Receiver lohnt, er die Senderliste jedoch noch fertigstellen muss und sie mir dann per Mail zuschickt. Mal schauen, ob ich damit zufrieden bin.

Er meinte auch, Unicable mache zu viel Ärger, "denn wer hält sich schon an seine jeweilige Frequenz?".

raceroad
Inventar

#15 erstellt: 26. Mrz 2011, 12:45

Richtig, in Unicable steckt ein gewisses Konfliktpotenzial . Aber wenn nach der Analogabschaltung 4/2012 vermutlich das HD-Angebot weiter ausgebaut werden wird, machen sich die Einschränkungen ungesteuerter Einkabelanlagen noch stärker bemerkbar. Für 8 Wohnungen macht dieser Anlagentyp keinen Sinnn.

xslash
Ist häufiger hier

#16 erstellt: 26. Mrz 2011, 12:52

Wenn ich bspw. bei meinem Vater auf seinem riesigen Fernseher HD-Sender sehe, staune ich auch nicht schlecht. Das Bild ist schon fantastisch. Aber hier in meiner Studentenwohnung ist mir das nicht so wichtig, dafür gucke ich einfach nicht genug TV.

Mir ist einfach nur wichtig, dass ich die üblichen Sender empfange (ARD, ZDF, WDR, RTL, Sat1, Pro7, Kabel1, Vox, Sport1.. das reicht mir schon) und soweit ich mich informiert habe, sollte das mit der kommenden programmierbaren Anlage doch machbar sein. Zu dem fast vollständig abgedeckten horizontalen Bereich kommen ein paar Transponder mit vertikalen Sendern dazu und dann sollte doch alles, was ich mir vorstelle, weiterhin empfangbar sein, oder nicht?

Die Vermieterin (und wohl auch die meisten Mieter hier) haben eh nicht viel Ahnung von dem ganzen, daher kann ich auch nicht mehr erwarten.

barsch,
Inventar

#17 erstellt: 26. Mrz 2011, 12:53

Nicht zu vergessen wäre auch noch der hohe Stromverbrauch der Fuba EKL! Mit ca. 50Watt macht das im Jahr ca. 100€ Stromkosten.

raceroad
Inventar

#18 erstellt: 26. Mrz 2011, 13:05

In der Tat, der Stromverbrauch ist nicht unerheblich

.

Für nur 8 Teilnehmer wird man die Anlage aus Kostengründen vermutlich so realisieren wie im oberen Teil von Seite 2 der verlinkten Info von Polytron dargestellt: Von Ebene horizontal-high stehen über die Weiche die Transponder 65..93 der Ebene horizontal-high zur Verfügung (das deckt schon einen recht großen Teil der "Standard"-Sender ab > siehe auch

FTA-Liste KingOfSat). Zehn weitere Transponder werden individuell programmierbar umgesetzt. Beschränkt auf Free-TV wird das reichen, um neben wichtigen horizontal-high-Transpondern, die nicht den Weg über die Weiche finden, und ein paar vertikal-Transpondern mit DMAX und Sport 1 auch Das Erste/ZDF/arte in HD aus dem Tiefband einzuspiesen. Wie letztlich programmiert wird, kann ich freilich nicht wissen.

[Beitrag von raceroad am 27. Mrz 2011, 09:00 bearbeitet]

xslash
Ist häufiger hier

#19 erstellt: 26. Mrz 2011, 13:07

Alles klar, dann danke ich schon mal bis hier hin für die nette Hilfe und die Aufklärung!

xslash
Ist häufiger hier

#20 erstellt: 29. Mrz 2011, 13:24

Sorry für den Doppelpost, ich habe aber doch noch eine Frage.

Wir haben ja hier, wie gesagt, eine analoge Einkabelanlage und ich betreibe zwei Receiver über einen Anschluss. Als Weiche kommt

dieser Schalter zum Einsatz, da ich damals noch nicht wusste, dass eine einfache Weiche ausreicht.

Wird dieser Schalter mit der neuen digitalen Fuba-Anlage weiterhin ganz normal funktionieren, oder brauche ich dann einen anderen (ein normaler und vor allem viel billigerer Splitter zum Beispiel)?

raceroad
Inventar

#21 erstellt: 29. Mrz 2011, 19:22

Grundsätzlich funktioniert der Schalter auch weiterhin. Sowohl bei der jetzigen Anlage wie auch beim Fuba-Teil

(kann mich immer noch nicht überzeugen, und ist übrigens als Polytron TSM 1000 deutlich günstiger als die UVP von Fuba –

Beispiel) üben die Receiver keinerlei Steuerungsfunktion aus. Die LNB-Versorgung sollte man wenn möglich ausschalten.

Ein "normaler" Splitter, sicherheitshalber diodenentkoppelt wie die meisten Sat-tauglichen Splitter, würde aber ebenso gut funktionieren

xslash
Ist häufiger hier

#22 erstellt: 29. Mrz 2011, 19:30

Nett von dir, wie dich das weiterhin beschäftigt und du dich für Gerechtigkeit einsetzen willst

aber das hat die Vermieterin wohl so entschieden (bzw. sich so beraten lassen) und daran werde ich nichts ändern können.

LNB-Versorgung ausschalten? Wo? Am Schalter selbst? Da habe ich keinen Schalter entdeckt bisher. Habe bisher auch nichts dergleichen getan (auch nicht am Receiver), hat das Nachteile?

Würde denn ein "normaler" Splitter besser funktionieren bzw. eventuell für klareres Bild sorgen, weil eben diese bei mir nutzlose Funktion des Master/Slave-Verhaltens weg fällt?

raceroad
Inventar

#23 erstellt: 30. Mrz 2011, 21:50

Mir ist schon klar, dass die Entscheidung gefallen ist. Aber selbst unter dieser Prämisse macht mMn der Hinweis auf die vermutlich auch in realen Marktpreisen deutlich teurere Fuba-Anlage Sinn (>

preisroboter).

Die LNB-Versorgung kann man nur am Receiver ausschalten, aber nicht bei allen. Nachteilig ist die eingeschaltete LNB-Spannung nur dann, wenn man beim Anschließen der Kabel einen Kurzschluss verursacht und der Receiver nicht kurzschlussfest ist, oder wenn für den Einsatz von Einkabelanlagen nicht geeignete Antennendosen mit DC-Durchlass eingebaut wurden (was bei Dir nicht gegeben ist, wenn es mit LNB-Spannung EIN keine Probleme gibt).

Ein "normaler" Splitter mach das Bild nicht besser.