Blöcke in dunklen Szenen mit DVB-S

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jackolonious
Schaut ab und zu mal vorbei

#1 erstellt: 16. Nov 2010, 10:53

Hallo Leute

Habe neuerdings eine Selfsat 3 an einer Hauppauge HVR 4400 angeschlossen. Vorher hatte ich Kabel.

Seit ich auf DVB-S bin finde ich die Bildqualität bei dunklen Szenen sehr schlecht. Das heisst: Bei Flächen die eigentlich verschiedene schwarztöne haben sollten sehe ich quadratische Blöcke. Diese Blöcke sind dann halt schwarz oder grau aber halt nicht so fein abgestuft wie der beleuchtete Teil des Bildes.

Woran könnte der Fehler liegen? Oder ist diese miese Bildqualität etwa normal beim Satellitenempfang?

Das Problem scheint nicht Abhängig vom Bildschirm oder den Grafikeinstellungen zu sein. Auf HD Sendern wie z.B.: Das Erste HD tritt der Effekt auch auf.
Signalstärke ist 100 % und Qualität 94 % (gemessen mit ProgDVB). Helle Szenen sehen sehr gut aus und habe ansonsten keine Störungen.

Also bin für alle Ratschläge dankbar!
Gruss

[Beitrag von jackolonious am 16. Nov 2010, 11:36 bearbeitet]

Duke44
Inventar

#2 erstellt: 16. Nov 2010, 12:32

Hallo,

also ist eine Selfsat H30D in Verwendung.

Die Bildqualität sollte bei Sat-Empfang eigentlich ein wenig besser sein wie per Kabelempfang.

Wie lang ist das Koaxkabel von der Selfsat zur PC-Karte?

jackolonious
Schaut ab und zu mal vorbei

#3 erstellt: 16. Nov 2010, 12:34

Ja eine Selfsat H30D mit Twin LNB. Das Kabel ist 5 Meter lang.

Duke44
Inventar

#4 erstellt: 16. Nov 2010, 12:40

Dann tunlichst mal ein regelbares Dämpfungsglied einbauen in die Zuleitung. Deine Signalstärke ist grenzwertig, sprich zu hoch.

[Beitrag von Duke44 am 16. Nov 2010, 12:41 bearbeitet]

jackolonious
Schaut ab und zu mal vorbei

#5 erstellt: 16. Nov 2010, 12:44

Vielen Dank!
Ich informiere dich wenn das Resultat vorliegt.
Lieber Gruss.

[Beitrag von jackolonious am 16. Nov 2010, 12:45 bearbeitet]

jackolonious
Schaut ab und zu mal vorbei

#6 erstellt: 16. Nov 2010, 23:28

Hi
Der Dämpfungsregler hat leider nicht den gewünschten Effekt erzielt.
Hier ist ein Screenshot des Problems: Die ganze obere hälfte des Bildes sieht verpixelt aus.
Bei besser beleuchteten Szenen ist das Bild dann wieder perfekt.

barsch,
Inventar

#7 erstellt: 16. Nov 2010, 23:35

Schalte mal alle automatischen Bildverbesserer aus!

jackolonious
Schaut ab und zu mal vorbei

#8 erstellt: 16. Nov 2010, 23:42

Hallo

Vielen Dank für den Hinweis.

Die Bildverbesserer am TV sind soweit ich weiss ausgeschaltet.

Die Bildverbesserer der Grafikkarte sind wahrscheinlich auch nicht schuld. Auf anderen Computern sind die exakt gleichen Konturen zu sehen.

Duke44
Inventar

#9 erstellt: 17. Nov 2010, 00:04

Wie sind denn aktuell mit dem Dämpfer die Pegelwerte?

Wie hoch ist eigentlich die Datenrate der Übertragung bei SF2?

jackolonious
Schaut ab und zu mal vorbei

#10 erstellt: 17. Nov 2010, 00:29

Falls du damit die Signalstärke und -qualität meinst, diese sind beide noch gleich bei 100 rsp. 94 prozent.

Die Datenrate bei SF2 ist so ähnlich wie bei ARD also ziemlich gut. Alle Sender sind gleichermassen betroffen auch HD Sender.

[Beitrag von jackolonious am 17. Nov 2010, 01:18 bearbeitet]

MichelRT
Inventar

#11 erstellt: 17. Nov 2010, 16:06

Wie ist denn die Farbtiefe der GraKa im Windoof eingestellt?

jackolonious
Schaut ab und zu mal vorbei

#12 erstellt: 17. Nov 2010, 23:33

Das Color Management vom win 7 64 ist auf default. Im Catalyst Control Center bei den Video Settings benutze ich die Einstellung Standard.

Da das Problem auch auftritt wenn ich dvb-s Aufnahmen auf anderen Computern anschaue sind die Einstellungen vermutlich nicht ausschlaggebend.

Habe gestern eine selbstgebaute dvb-t Antenne montiert und das verpixelte Schwarz trat auch da auf.

MichelRT
Inventar

#13 erstellt: 18. Nov 2010, 00:20

Ich würde darauf tippen, dass der Bildschirm einfach viel zu hell eingestellt ist.

jackolonious
Schaut ab und zu mal vorbei

#14 erstellt: 18. Nov 2010, 17:16

Ja, wenn ich den Bildschirm dunkel genug einschalte ist alles schön schwarz.

Hier ist mal ein Zitat aus einem anderem Forum:

"Es gibt einige Auslöser für Klötzchenbildung, um nur einige zu nennen:

- Chipsatz des Receivers zu schwach
- zu wenig Pufferspeicher
- überladene oder schlecht programmierte Software
- schlechte Empfangswerte
- zu hohe/niedrige Dämpfungswerte bei Kabeln
- zu hohe Kabellängen für SAT-Kabel oder HDMI-Kabel
- Minderwertige Kabel allgemein
- Störeinflüsse durch CB, Handy, Dect-Festnetztelefonie oder andere elektronische Geräte "

Bei einem weiteren Forum gabs einen der das Problem durch AHCI aktivierung im Bios und den dazu passenden AHCI Treibern gelöst hat. Allgemein können anscheinend zu langsame Festplatten oder Festplatten im Raid zu Fehlerhaften Bildern führen.

bui
Hat sich gelöscht

#15 erstellt: 19. Nov 2010, 10:41

Hi jackolonious,
das qualitativ beste Bild auf jedem TV bekommst Du nur, wenn alle Bildparameter mit einer Test-DVD/testbildern eingestellt werden. Alles andere ist herumstochern im Nebel.
Testbilder gibt es z. B. hier:

www.burosch.de

jackolonious
Schaut ab und zu mal vorbei

#16 erstellt: 19. Nov 2010, 14:51

Vielen Dank für die lieben Tipps zur Bildschirmeinstellung. Die sind auch wirklich nützlich. Leider gehen sie aber am Thema vorbei.

Bei schlecht beleuchteten Aufnahmen sind unabhängig vom verwendeten Bildschirm oder Abspielgerät (falls der Film aufgenommen wurde) grosse quadratische Pixel zu erkennen. Vorallem bei den Grau- bis Schwarztönen.
Diese Pixel sind auf einem 1 Meter Display geschätzte 4 cm Gross.

Ist das eventuell normal bei dvb-s, dvb-s2 und dvb-t? Kenne bis jetzt nur Kabel und da gibt es den Effekt nicht mal ansatzweise.

[Beitrag von jackolonious am 19. Nov 2010, 14:53 bearbeitet]

bui
Hat sich gelöscht

#17 erstellt: 19. Nov 2010, 14:59

Hi jackolonious,

Ist das eventuell normal bei dvb-s, dvb-s2 und dvb-t?

Nein, keinesfalls! Das Bild ist bei mir gerade bei DVB-S so scharf und in den Farbflächen völlig gleichmäßig wie ein Dia.

Vielleicht solltest Du mal (leihweise) einen anderen TV ausprobieren, am besten mit eingebautem Sat-Tuner.

Tipp: Wenn Du links auf bui klickst, siehst Du meine Geräte.

[Beitrag von bui am 19. Nov 2010, 15:00 bearbeitet]

jackolonious
Schaut ab und zu mal vorbei

#18 erstellt: 28. Nov 2010, 17:25

Hier ist nochmal ein Beispielbild

Woran kann das liegen? Das Bild sieht perfekt aus und dann in der nächsten Szene sind plötzlich solche Blöcke wie im Screenshot?

Ich benutze WMC von Win 7 64 Bit, Windows Media Center mit standard Codecs, Radeon 5770, Hauppauge HVR 4400, Selfsat H30D.
Umstecken der Karten und Kabel bringt nichts. Neuinstallation und Verwendung an anderen Computern auch nicht.

[Beitrag von jackolonious am 28. Nov 2010, 17:27 bearbeitet]

adiclair
Inventar

#19 erstellt: 28. Nov 2010, 17:31

jackolonious schrieb:

...Windows Media Center mit standard Codecs...

Nimm mal

diesen Codeck Pack

Viel Erfolg

jackolonious
Schaut ab und zu mal vorbei

#20 erstellt: 02. Dez 2010, 17:29

Danke an alle für die Hilfe.

Der Fehler ist eine Standardeinstellung vom Windows 7 Media Center.

Es werden standardmässig nicht alle Farben an den Fernseher weitergesendet. Dies kann mit einem Registryeintrag verändert werden.

"Mit dem folgenden Eintrag wird VMC gezwungen den vollen (0-255) Bereich auszugeben:
[HKEY_LOCAL_MACHINE\SOFTWARE\Debug\ehPresenter.dll] "NominalRange"=dword:1
Dieser Schlüssel muss hinzugefügt werden. Standard ist dword:2, eingeschränkter Bereich (16-235 für 7.5IRE)"

Ich habe jedoch die handlichere Variante gewählt und im Programm Shark007 bei Config - Hardware Output - Monitor (default) ausgewählt. Wichtig! Das Programm muss als Administrator gestartet werden. Ausserdem muss bei 64 bit Installationen das selbe im Shark007 64 Bit Edition wiederholt werden.