Bild nach Umzug schlecht geworden

Hallo und willkommen im Forum.

analog sieht halt immer schlecht aus auf einem LCD. in deiner neuen wohnung wird das signal zwar via sat empfangen, aber dann wohl wieder analog auf die einzelnen wohnungen verteilt.

du kannst doch sicher die 4 meter abstand temporär auch mal herstellen, um einen vergleich zu kriegen.

Toshiba37WL68P schrieb:

... Das Signal in unserem Mehrfamilienhaus kommt von einer zentralen Satellitenanlage. Das Bild ist leider nicht mehr so besonders, es ist etwas verschwommen und neulich bei einem Fußballspiel konnte ich in einer Totalen fast nur noch Pixel über das Bild laufen sehen...

Dann wird es sich bei Euch um eine sogenannte Kopfstation handeln.

Diese empfängt per Satellit die Sender und wandelt deren Signal in ein analoges Kabelsignal um, das dann zentral eingespeist wird.

Daher wirst Du nur analoges Bildmaterial bekommen, was das schlechte Bild erklären würde.

Es werden auch nur eine begrenzte Anzahl an Sendern, meist so 20...30 Stück umgesetzt.

@Duke44 & Dubai-Fan:
Vielen herzlichen Dank für Eure schnellen und ausführlichen Antworten.

Ich werde dann mal zur Hausverwaltung gehen und nachfragen,
ob es da eine Verbesserung (Änderung?) in der Einspeisung geben kann.

Ich bin da aber nicht so besonders zuversichtlich.

da wird sich leider wohl nicht viel machen lassen. für flachmänner ist digitalempfang eigentlich ein muss, sei es via digitalem kabel- oder satempfang. analog ist qualitativ die schlechteste empfangsart, die ein LCD bekommen kann. hier ist das bild nur mit gebührendem abstand zu geniessen, den du ja jetzt um 1,5 m verringert hast.

es gibt LCD's die analog besser verarbeiten, wie andere. plasmas sind generell besser bei analog empfang.

Wäre Entertain von T-Home da eventuell eine Alternative?

T-Home Entertain

natürlich. dieses kommt ja über die telephonleitung, ist also internet-tv. wenn dein wohngebiet vollständig mit VDSL ausgebaut ist, gibts alle sender dgital und auch die HD sender sind gegen aufpreis dabei. kostet aber halt a bissi was.

die bildausgabe der box geht digital über HDMI, was dann auch die bestmögliche bildqualität macht.

voraussetzung ist aber eine telekom festnetzanschluss, den du hier prüfen lassen kannst: http://entertain.eki...comfort&speed=VDSL25

So, da bin ich wieder! Habe eben gerade mit unserem Hausverwalter geredet, musste mich an seine Sprechzeiten halten.

Er sagte, das ganz viele Mieter in den Wohnungen einen Kabelreceiver benutzen, um die analogen Signale wieder in digitale umzuwandeln.

Wenn das alles so einfach ist, dann besorge ich mir auch so ein Teil und spare mit das teure Entertain von T-Home!

Jetzt brauche ich aber noch einmal etwas Hilfe, denn ich möchte natürlich keinen Schrott kaufen!
Deswegen wäre ich für eine Kaufempfehlung sehr dankbar!
Mir ist eine deutsche Benutzerführung des Receivers sehr wichtig, worauf muss ich noch achten?

Toshiba37WL68P schrieb:

... Habe eben gerade mit unserem Hausverwalter geredet, musste mich an seine Sprechzeiten halten. Er sagte, das ganz viele Mieter in den Wohnungen einen Kabelreceiver benutzen, um die analogen Signale wieder in digitale umzuwandeln...

So ein Gerät hätten wohl viele gerne, die ebenfalls nur analog auf nem LCD oder Plasma TV schauen.

Nur gibt es das leider nicht und wird es nie geben.

Ohne ne Umrüstung der Kopfstation auf digital wird das Ganze nix.

Aber er sagte, das hier von den 170 Mietern im Gebäudekomplex ca. 110 Mieter so etwas machen und ein tolles Bild haben und ca.300 Programme empfangen können! Also muss da irgendetwas dran sein oder habe ich da etwas falsch verstanden?

unnötiges Zitat entfernt

Toshiba37WL68P schrieb:

... und ca.300 Programme empfangen können! ...

Dann hättest Du ihn auch gleich fragen können, wie das Signal für TV-Empfang eingespeist wird und ob diese Anlage voll digital tauglich ist.

Bei dieser großen Anzahl an Programmen und wenn es alles TV-Sender sind, dann ist es definitiv keine Kopfstation sondern Du hast bei Dir ein Satellitensignal an der Anschlußdose.

Aber es ist mit Sicherheit noch eine alte "analoge" Sat-Anlage. Über diese sind nur alle analogen Sender und ein paar HD-Sender zu empfangen.

Hier findet sich ne Auflistung aller Sender von Astra 19.2, bis 11700 MHz kann man alle Sender bei Dir empfangen, PAL steht für analog, DVB für digital.

Aber die Angabe von 300 Sendern widerspricht sich mit Deiner Angabe des TV-Empfangs per analogen Kabelsignal und ohne Receiver.

Frag doch mal einen der Nachbarn, was die wissen.

Das ist irgendwie alles sehr seltsam.

Hm,da bin ich jetzt so auch überfragt.

Jetzt empfange ich so ca.30 Programme in sehr bescheidener Qualität, das wird ja mit Sicherheit alles analog sein!

Im Nachbarhaus sind auf'm Dach drei sehr große Sat-Schüsseln installiert und mein Verwalter sagte mir nur, das dort "riesige Kisten für das Fernsehsignal" stehen sollen.

Wie das Signal eingespeist wird und ob die Anlage voll digital tauglich ist kann ich leider nicht sagen.

Was für einen Receiver sollte ich denn jetzt kaufen? Es gibt ja soviele und ich als Laie schaue da wirklich nicht mehr durch (Sat-Receiver, Kabel-Receiver. Digitaler Receiver...).

Werde u.a. auch mal die Nachbarn fragen (gute Idee!)

du musst deine nachbarn/hausverwalter nur fragen, ob sie einen digitalen kabelreceiver, also für DVB-C, oder einen digitalen satreceiver(DVB-S) benutzen.

leider hat dein tv noch keinen DVB-C empfänger drin, sonst hättest du im falle einer DVB-C einspeisung, gar keinen separaten receiver gebraucht.

Laut Aussage meines Hausverwalters sollte ich mir einen Kabelreceiver zulegen.

gut, dann wissen wir ja schon mal mehr. das wäre dann ein DVB-C receiver. wie schon erwähnt, haben den die meisten neuen tv's schon eingebaut und die sind auch schon HD tauglich.

heutzutage sollte man sich aber nur noch HD taugliche externe receiver anschaffen. ist halt dann eine preisfrage, oder dann gleich einen neuen und vielleicht etwas grösseren tv.

gehst du halt mal in einen elektomarkt und schaust du dir da mal die angebote durch.

Dubai-Fan schrieb:

gut, dann wissen wir ja schon mal mehr. das wäre dann ein DVB-C receiver...

Wir wissen rein gar nichts genaues.

Ein DVB-C Receiver kann mit nem analogen Signal nix anfangen, und mehr als diese Info liegt derzeit nicht vor.

öööhm....seit wann gibt es analoge kabelreceiver? anscheinend wird in dieser grossüberbauung in DVB-C umgewandelt und an der dose liegt beides an. der Toshi hat jetzt halt nur die 30 analog programme mit sein internen tuner und der entsprechend schlechten bildquali.

wenn der hausverwalter sagt, die andere haben 300 programme und er brauche einen kabelreceiver, kanns ja nur DVB-C sein.

Dubai-Fan schrieb:

...anscheinend wird in dieser grossüberbauung in DVB-C umgewandelt und an der dose liegt beides an...

Nicht üblich, aber theoretisch machbar.

Schon mal näher mit ner Kopfstation beschäftigt? Da ist man über jeden Kanal froh den man zum übertragen hat. Pro Sender ca. 1000,-€ Aufwand.

lach....eben, darum sollte man nie einem hausverwalter trauen.

also dann doch lieber mal bei einem der angeblich 110 " digitalen " nachbarn reingucken und mal schaun, was der so für eine box unter der glotze stehen hat.

Dubai-Fan schrieb:

wie schon erwähnt, haben den die meisten neuen tv's schon eingebaut und die sind auch schon HD tauglich.

So isses und das ist auch jut so.

heutzutage sollte man sich aber nur noch HD taugliche externe receiver anschaffen

Und warum?

Heutzutage sind externe Receiver für die meisten TV Nutzer out, so die denn einen neuen Flachman anschaffen wollen oder von der Röhre auf LCD oder Plasma wechseln wollen.

Jute / teuere Flachmänner haben auch eine Festplatte intus oder es lässt sich über USB eine Festplatte anschließen.

Viele solcher Flachmänner bieten teilweise sogar ein besseres SD Bild wie so mancher externe Receiver und beim HD Empfang sind wirkliche Unterschiede nur im Labor nachweisbar.

Hast Du mal so 4 / 5 teuere externe HD Receiver-Fabrikate ab 400 Euro aufwärts und dazu jute Flachmänner mit allen Tunern intus verglichen oder getestet?

du hast mich das falsch verstanden Volterra. der toshi des TE hat ja noch keinen DVB-C tuner drin. deshalb sollte er dazu wenn schon, nur einen HD tauglichen DVB-C receiver kaufen oder eben gleich eine neue glotze mit multituner drin.
ich hab eine schlampige schüsselinstallation und du liest dafür die freds schlampig durch.

So, da bin ich wieder!
Ich habe jetzt mal beim Betreuer der Anlage angerufen und folgende Aussage bekommen:
Für den optimalen Empfang brauche ich einen "HD-tauglichen DVB-C Receiver für private Kabelnetzbetreiber"!


Deswegen jetzt noch einmal meine Fragen an die Spezialisten hier:

Welchen Receiver (Marke, Modell) soll ich nehmen?

Mit welchen Geräten (Marke, Modell) habt ihr gute Erfahrungen gemacht?

Worauf sollte ich beim Kauf achten?

Ach ja, wenn ich einen Receiver zwischen Antennenbuchse und Festplattenrekorder schalte, dann empfängt der Rekorder doch auch die vielen Programme in guter Qualität die ich dann auch mit diesem aufnehmen kann, oder?

am günstigten sind single receiver. hier kannst du aber nur das aufnehmen, was du gerade guckst oder vorpragrammieren bei abwesenheit. twin-receiver haben zwei empfänger drin. du kannst also, was aufnehmen und was anderes gucken. die haben meist auch gleich eine festplatte drin, was den recorder dann erübrigt, sind aber teuer.

hier mal eine auswahl von technisat: http://www.technisat.de/indexf39d.html?nav=Kabel_DVB_C_,de,67

wenn's nicht so teuer sein soll: http://www.smart-ele.../kabel-receiver.html

natürlich vor allem die HD geäte angucken.

Dubai-Fan schrieb:

am günstigten sind single receiver. hier kannst du aber nur das aufnehmen, was du gerade guckst oder vorpragrammieren bei abwesenheit. twin-receiver haben zwei empfänger drin. du kannst also, was aufnehmen und was anderes gucken. die haben meist auch gleich eine festplatte drin, was den recorder dann erübrigt, sind aber teuer.

Wenn ich dann einen Receiver "dazwischengesteckt" habe kann ich mit meinem Festplattenrekorder aufnehmen und auf meinem Flachbildschirm ein anderes Programm (analog) schauen?

Ein Receiver mit Festplatte brauche ich nicht, weil mein Rekorder relativ neu ist!

Die Receiver von Technisat sind schon ganz interessant.

Was hälst Du hiervon:
Smart MX 83
Smart MX 84

Sind günstiger in der Bucht zu bekommen, aber ich weiß nicht, ob die so ok sind!?

ja, aber auf den recorder kannst du dann nur die analogen programme aufnehmen, da ja da kein digital empänger drin ist. solltest es doch mal was aus dem digitalangebot des receivers sein, musst du das extern über den scart eingang aufnehmen.

schau mal in den kundenrezensionen bei amazon, ob da für die smarts was drin ist.

Im Großen und Ganzen haben beide Receiver bei Amazon ziemlich gute Beurteilungen bekommen!

Ich habe aber noch ein paar Fragen und hoffe, das ich nicht so langsam nerve. Ich will halt nichts falsch machen beim Kauf und bin bei diesem Thema nicht so der Experte!

Ich schließe also den Receiver an das Antennenkabel, das aus der Wand kommt.
An den Antennenausgang des Receivers verbinde ich ein Anntenkabel mit dem Antenneneingang meines Festplattenrekorders.
Mit dem Scartkabel verbinde ich Receiver und AV2-Eingang meines Festplattenrekorders.

Wenn ich jetzt das qualitativ gute Bild haben möchte, muss ich dann immer den Festplattenrekorder einschalten oder reicht da nur der Receiver?

Was muss ich im TV einschalten?

Kann ich dann trotzdem auch noch die analogen Programme empfangen?

Kann ich mit dem Smart MX 83 alle öffentlich rechtlichen und privaten Sender empfangen?

es wäre halt schon ein service deiner hausverwaltung, wenn sie den mietern auch eine senderliste der digitalprogramme abgeben würden. da ja aber anscheinend 300 programme kommen sollen, kannst du davon ausgehen, dass alles was du jetzt analog bekommst, auch digital vorhanden ist.

da du das signal durch receiver und recorder durchschleifst, kommt am schluss auch analog wieder bei deinem tv an.

den recorder musst du natürlich nicht einschalten zum tv gucken über den receiver. die verbindung receiver zu tv erfolgt über ein HDMI kabel. muss man aber meist als zubehör dazukaufen. sonst lieferumfang des receivers durchchecken.

mit dem recorder ist es so eine sache. wenn der und der smart Extern Link unterstützen, kannst du theoretisch den recorder damit steuern, heisst, im receiver eine sendung auf dem receiver progarammieren und der schaltet dann den recorder ein und aus. für eine analog aufnahme auf dem recorder, programmierst du die mit dessen timer.

zumindest der MX84 bietet aber auch die aufnahmemöglichkeit auf eine externe USB festplatte. hier bleibt die digitale bildqualität erhalten, was bei der aufnahme auf den recorder nicht der fall ist, da ja eine scartverbindung nur analog ist.

also, ich würde jetzt bei der hausverwaltung nochmals nachfragen, ob die eine senderliste der digitalprogramme haben. es ist zwar schwierig als neuzuzüger bei den nachbarn vorzusprechen, aber vor einem receiverkauf nicht schlecht, wenn du das digitalangebot zuerst mal live und in farbe sehen könntest.

die hausverwaltung sollte dir auch ein paar grunddaten zur verfügung stellen, die du im setup des receivers eingeben musst, damit er dann beim sendersuchlauf überhaupt etwas findet. ansonsten habt ihr in DE ja im versandhandel ein 14 tägiges rückgaberecht ohne begründung, sollte es irgendwie dann doch nicht funzen

So, da bin ich wieder!

Der Receiver Smart MX 83 ist angeschlossen und funktioniert wunderbar, das Bild ist klasse!
Ich empfange jetzt tatsächlich fast 300 Programme, wobei ich sagen muss, das der Hauptteil davon natürlich ausländische Sender sind.

Für mich sind aber einige Begriffe Neuland, z.B. ist bei der automatischen Sendersuche die Symbolrate auf 6900kS und die Modulation auf QAM 64 gestellt!
Kannst Du mir die Begriffe bitte erklären?

Außerdem hatte ich gehofft, mindestens die Sender ARD & ZDF in HD-Auflösung genießen zu können. Leider erscheinen die beiden Sender "nur" mit den normalen Ausführungen.

na, immerhin hast du jetzt ein gescheites bild.

die zwei begriffe kann ich jetzt auch nicht im detail erklären, aber dass sind wie bei sat-empfang technische grundeinstellungen, die ein kabelreceiver braucht, da ja jedes kabelnetz anders aufgebaut ist.

die HD sender müssen natürlich auch eingespeist werden. sowas weiss aber nur die hausverwaltung. hast du jetzt von denen eine senderliste bekommen, resp. die grunddaten für den receiver, oder hast du einfach mal den suchlauf rennen lassen? es gibt ja z.b auch noch QAM256.

http://www.mysnip.de...lrate+berechnet.html

http://de.wikipedia.org/wiki/Quadraturamplitudenmodulation

Nee, ich habe leider keine Senderliste bekommen,
habe mich aber noch einmal per Mail an die Herstellerfirma der Sat-Anlage gewandt. Bist jetzt habe ich aber noch keine Antwort bekommen.

Es gab nur bei QAM 64 die Möglichkeit einen Sendersuchlauf durchzuführen, alle anderen Netzwerkparameter sind gesperrt ("LOCK").

Das Bild ist jetzt wirklich sehr gut - also hat sich für mich persönlich die Anschaffung des Receivers schon mehr als gelohnt.

Die Fußballweltmeisterschaft in HD wäre aber natürlich der Oberhammer!