neue Sat Anlage

Wieviele Teilnehmer sollen versorgt werden?
Wie lang ist die längste Kabelverbindung zum am weitesten entfernten Receiver?

4 Teilnehmer

längtes Kabel ca. 15m, wobei dort ein einfaches Kabel benutzt werden kann

das 4fach Kabel wäre eine länge von ca. 10m

Als LNB würde ich Dir ein Quad-LNB von der Firma ALPS empfehlen, preiswert und sehr gute Qualität, wird hier oft empfohlen.

Es soll also zusätzlich zu dem 4fach Kabel noch ein Single Kabel gezogen werden?

Poste doch mal die geplante Verkabelung, so nach Muster
LNB-AnschlußX --> Kabellänge --> eventuell Sat-Dose --> Receivertyp (Single, Twin).

Doppelte Schirmung ist ausreichend bei dem Kabel, allerdings fehlt die Angabe der Dämpfung. Bei Längen unter 20m normalerweise kein Problem.

etwas kompliziert:

mit dem 4-fach Kabel je 10m an einen Platz. 2xSat, Radio + DVB-T (Sat Receiver Kathrein älteres Modell ohne HD+ Skymaster HD)

mit dem einfachen Kabel ca 15m: 1 Sat Receiver auf Skymaster ohne HD

+ nochmal ein Kabel ca. 5m: 1 Sat Receiver DBOX 2

sind insgesamt dann 4x Sat Anschlüsse

alles Single Receiver

laut ebay Verkäufer des Kabel:
*
Dämpfung (20 °C, < dB/100 m)
*
5 MHz: 1.90
*
55 MHz: 5.25
*
211 MHz: 10.00
*
270 MHz: 11.10
*
300 MHz: 11.64
*
330 MHz: 12.30
*
400 MHz: 13.61
*
450 MHz: 14.43
*
550 MHz: 16.08
*
750 MHz: 18.54
*
870 MHz: 20.06
*
1000 MHz: 21.49
*
1450 MHz: 27.1
*
1750 MHz: 30.5
*
2150 MHz: 33.5

Radio + DVB-T werden dann extra zugeführt?

Sonst ist soweit alles OK. Lies auf jeden Fall mal die FAQ durch, da stehen interssante Sachen drin, unter anderem die Steckermontage. http://www.hifi-foru...um_id=97&thread=2100

Wichtig vor allem dieses hier: www.kleiske.de/vde%200855/vde0855_310108.pdf

ja, radio und dvb-t extra.

Kannst du noch einen Sat Spiegel empfehlen? Einen bezahlbaren *g* und ist 80cm ok, oder reichen auch 60cm?

und hälst du den ALPS für besser als der Chess?


Danke dann noch für deine hilfe!

Meine Empfehlung:

Sat-Schüssel: Gibertini XP 75 Premium

LNB: ALPS QUAD-LNB (hier hat sich noch keiner über einen Ausfall beschwert, während bei anderen Quad-LNB Herstellern das an der Tagesordnung ist)

zum Empfang von ASTRA 19.2 reicht auch ne 33cm Schüssel, aber je größer, desto mehr Schlechtwetterreserve

@Duke44

kannst du mir zufällig sagen wie die aktuellste Version des Alps Quad LNB ist?

Im Netz finde ich einen mit der Endung ...101A und ...101B ist b dann der aktuellste?

ALPS QUAD LNB BSTE4-101B ist die meines Wissens nach aktuellste Revision des LNB`s.

@Duke44

hallo, habe dann die beiden von dir Empfohlenen Artikel gekauft.
Habe aber die Anlage noch nicht aufgebaut. Jedoch bin ich alleine von der Konstruktion des Spiegels sehr begeistert. Echt super Details was es an dem Spiegel gibt, da hat sich meiner Meinung nach wirklich was dabei gedacht bei der Konstruktion.

Danke nochmals.

PS: kannst du mir zufällig sagen ob es normal ist das der LNB ohne wirkliche Verpackung geliefert wird, oder hatte ich einen schlechten Händler?

wollte mal noch fragen ob es keine Sat,TV,Radio Dosen gibt mit 3 Anschlußmöglichkeiten.

Sehe bisher immer nur welche mit 1 einer Anschlußmöglichkeit.

Würde aber gerne ohne Multischalter fahren. Direkt von den Antennen für DVB-T, Radio und SAT mit 3 einzelnen Kabel auf eine oder 2 Anschlußdosen

Was für Anschlußmöglichkeiten, für welche Geräte? Und wieso überhaupt ne Dose?
Du hast ein Quad-LNB, da ist der Multischalter schon integriert.
Sat-Kabel direkt am Gerät anschließen und fertig.

Eine Unterputz Dose in die Wand, damit man zum Receiver sauber anschließen kann.

Sprich: von den Antennen auf dem Dach. 2xSat, 1xDVB-T und 1xRadio zur Unterputz Dose

habe jetzt schon einmal 2 leerdosen eingerichtet.

Aber soweit ich es bisher gefunden habe gibt es nur so Unterputzdosen mit 1er Zuleitung, obwohl 3 bzw 4 Ausgänge vorhanden sind. 1oder2x SAT, DVB-T und Radio.

Aber da ich ja 3 Antennen hab. 1xSAt, 1xDVB-T und 1x Radio

bräuchte ich ja auch mindestens so viele Zuleitungen, aus meiner sichtweiße, aber ich finde keine Unterputz Dose die auch so viele Eingänge hat

Folgendes wäre besser gewesen:
Ein Quattro-LNB nebst Multischalter mit aktiver oder passiver Antennenspeisung verbauen. Über die daran anzuschließende (DVB-T, UHF/VHF) Antenne kann man dann auch Radio nebst DVB-T mit einspeisen, so das auf dem Kabel sowohl Sat- als auch Radiosignale transportiert werden. An der Sat-Dose mit integrierter Weiche wird das dann wieder aufgedröselt.

Edit:
Da aber wie Du geschrieben hast das DVB-T/Radio Signal extra zugeführt werden soll, also ein eigenes Kabel verwendet wird, so gibt es dafür auch normale Anschlußdosen für Kabel/Radio Empfang.

kannst du mir evtl dann sagen woher ich so eine Anschlußdose bekomme, wo ich 2 oder mehr leitungen auch anschließen kann?

Oder gibt es das gar nicht?

Da reichte auch eine Sat-Twin-Dose wie die SDD 4-00 + Einspeiseweiche. Da die SDD 4-00 selektiv ist (also am Radio-Anschluss steht nur UKW und am TV-Anschluss nur UHF/VHF zur Verfügung), reicht es ziemlich sicher aus, das kombinierte (= Weiche erforderlich) UWK-/DVB-T-Signal in nur eine Ableitung einzuspeisen, z.B. mit SEW 20-01. Alternativ könntest Du die STD 2400 mit zwei 1-fach Einspeiseweichen wie SEW 20-01 (eine für UKW und eine für DVB-T) kombinieren (das spart dann die Weiche zum Zusammenschalten von UKW- und DVB-T-Antenne).

Falls Du aber für DVB-T eine vom Receiver ferngespeiste aktive Antenne verwenden möchtest, ginge das nicht gemeinsam über ein auch für Sat benutztes Kabel .

Ich kenne keine Anschlußdose mit 2 Eingängen, an die man ein Satellitensignal einerseits und gleichzeitig ein zweites Antennensignal andererseits anschließen kann. Es gibt regulär nur Dosen mit 1x Eingang und je nach Dosenart 1x Ausgang.
Bleibt also nur 1x Sat-Dose und 1x Kabeldose also 2 Dosen zu verbauen.

Edit: oder so wie Raceroad

eine Frage hätte ich mal noch.

Habe zwar in den FAQ schon geschaut, aber finde es nicht 100%ig beschrieben.

Habe das Koax Kabel.

vom Kabel außen nach innen.

Isolierung, Drahgeflecht, Alu folie, Drahgeflecht Nr. 2, Alufolie Nr.2, Kunstoff Isolierung und der Draht.

Welches Drahtgeflecht muß ich nun noch weiterhin verwenden? das erste oder das 2te. und was mache ich mit dem anderen und der Alu folie, abschneiden?

Die mittlere Alufolie muss weg. Optimal wäre es, wenn die innere Folie auf dem Diekeltrikum (= innere Isoloation) bleiben würde. Das gelingt aber eigentlich nur dann gut, wenn die innere Folie mit dem Dielektrikum verklebt ist. Dazu hättest Du aber statt eines suboptimalen 4-fach-geschirmten (denn bei denen ist da meist nichts verklebt) ein gutes 3-fach-geschirmtes Kabel kaufen müssen .

Oder Du schlägst das Drahtgeflecht nicht auf den Außenmantel zurück, sondern wickelst es schon vorher zusammen (so wie in der letzten Abbildung unter Punkt 12 der FAQ gezeigt. Dann wird auch eine nicht verklebte innere Folie fixiert.

Edit / noch ein Nachtrag zu den Dosen: Wenn zu jeder der beiden Leerdosen, die ja nun schon vorhanden sind, zwei Kabel verlegt werden könnten, bestünde die einfachste Variante darin, eine (beliebige) Sat-Twindose nur für den Anschluss des Satreceivers und eine ESD 08 für DVB-T und UKW zu installieren. Die ESD 08 hat, ähnlich wie die Sat-Twindosen, zwei Anschlüsse. Damit hätte man separate Direktverbindungen zu den Antennen für UKW und DVB-T (auch Fernspeisung einer aktiven DVB-T-Antenne wäre möglich). 2x ESD 08 ginge ebenso, nur bräuchte man dann zum Anschluss der Satreceiver speziellle Kabel oder Adapter.

Hallo, danke schonmal

2x die ESD 08 wäre ja eigentlich kein Problem, da ich das Kabel ja sowieso selber machen werde, dann kann ich ja die Kabel mit den richtigen Stecker bestücken. Sehe ich das richtig?

Und von der Anschlußdämpfung ist es auch ok, die Dose?
für SAT und für RADIO, DVB-T?

Und ich welchem Frequenzbereich sind auch nochmal die Astra Sender? Da reichen die 950 ja auch aus?!

sunshine-a3 schrieb:

Und von der Anschlußdämpfung ist es auch ok, die Dose? für SAT und für RADIO, DVB-T?

Kein Problem .

Und ich welchem Frequenzbereich sind auch nochmal die Astra Sender? Da reichen die 950 ja auch aus?!

Astra sendet im Bereich 10700 MHz bis 12750 MHz. Um diese Frequenzen hinreichend verlustfrei übertragen zu können, bräuchte man Hohlleiter:



Da das natürlich mega-aufwändig wäre, wird im LNB in den Frequenzbereich 950...2150 MHz umgesetzt. 950 MHz wären also nicht ausreichend, die ESD 08 ist aber bis 2400 MHz spezifiziert. Aber auch wenn man so ein oder zwei nicht nutzbare Anschlüsse hätte, würde ich nur eine ESD 08 für UKW und DVB-T und für Sat eine Sat-Twindose verwenden (alleine schon wegen der Verwechslungsgefahr).

Edit: Dort, wo die ESD 08 angeboten wird (die vermutlich nicht ganz so gebräuchlich ist), gibt es höchstwahrscheinlich auch die Sat-Twindose ESD 32 von Kathrein.

jetzt muß ich leider nochmal nachfragen wegen der Montage der F-Stecker.

ist es jetzt besser, bzw macht es einen unterschied ob ich jetzt das Drahtgeflecht nach hinten umschlage oder im uhrzeigersinn auf die alufolie wickele?

es gehen beide arten. wichtig ist einfach, das nichts und auch nicht das kleinste drähtchen der abschirmung an den mittelleiter kommt und natürlich darf die abschirmung auch nicht komplett abgeschnitten werden.

die meisten stülpen nach hinten und dann den F-Stecker darüber.

Das hängt auch immer davon ab, wie gut die F-Stecker zum Kabel passen.

Selbst die angeblich zu 4-fach geschirmten Kabel passenden Stecker sind manchmal einfach zu klein (oder halt das Kabel zu dick). Bevor man nun bei zurückgeschlagenem Geflecht unweigerlich einen großen Teil der Schirmungsdrähtchen beim Aufschrauben des Steckers abreist, ist es besser, wie in den FAQ gezeigt zu umwickeln. Umgekehrt macht diese Methode aber keinen Sinn, wenn so der Stecker zu locker auf dem Kabel sitzen würde.

Bei der Methode mit Zurückschlagen darauf achten, dass keine Schirmdrähtchen aus dem F-Stecker herausschauen. Denn die würden sonst ähnlich wie kleine Antennen wirken und Störungen einsammeln (bzw. umgekehrt auch aussenden).

nicht das ich euch nicht glaube, aber warum machen die das auf dieser seite zum einen mit der folie und zum anderen den Diekeltrikum ein Stück stehen lassen?

http://www.acmediaco...F-Steckermontage.htm

wäre es nicht auch sicherer wenn man das Diekeltrikum etwas stehen lässt, damit das Drahtgeflecht keinen Kontakt zum Innenleiter bekommt. Und auch das das Diekeltrikum ca 1mm durch die Öffnung des F-Steckers schaut?

Auch elektronisches Papier ist offenbar geduldig . Jedenfalls finde ich diese Anleitung einfach nur schlecht:

• Die zurückgeschlagene Folie besteht zunächst einmal aus nichtleitenden Material und ist i.d.R. nur einseitig mit Aluminium beschichtet. Sie wirk bei einem so montierten Stecker als unerwünschter Isolator zwischen Abschirmung und Stecker.
  
• Das Dielektrikum ist zu lang, was dazu führen kann, dass der feste Teil des F-Steckers keinen Kontakt mit der F-Buchse bekommt. Kontaktiert würde dann nur mit der Überwurfmutter.
  
• Die herausschauenden Schirmdrähtchen verschlechtern deutlich das Schirmungsmaß .

Wenn Du Dir so viele Gedanken um eine Optimierung im Bereich Stecker machst, darf dann aber auch der Hinweis nicht fehlen, dass Du einfach schlecht eingekauft hast. Denn das Potential eines 4-fach geschirmten Kabels kannst Du mit einfachen Aufdrehsteckern ohnehin nicht ausnutzen. Ein maximales Schirmungsmaß erzielt man nur mit Kompressionssteckern, zu deren Montage man aber erstens eine Spezialzange benötigt, und die zweitens für 4-fach geschirmte Kabel nur schwer zu beschaffen sind (Kompressionsstecker müssen exakt zu den Dimensionen des Kabels passen). Schon deutlich besser als Aufdrehstecker sind sog. Push-On-Stecker, für deren Montage man zwar keine Spezialzange benötigt, die aber ebenfalls exakt zum Kabel passen müssen und wiederum für 4-fach geschirmte nicht bis schwer zu beschaffen sind.

ich danke dir.

Die ungewissheit kommt hauptsächlich dadurch das ich mich bisher noch nie damit beschäftigt habe, Kabel selber anzufertigen. Und mit den beschreibungen mußte ich mich auch erst einmal zurechtfinden, dann habe ich mal sonst noch geschaut was im Netz so geschrieben steht, als ich auf eure Antworten gewartet hab.

Aber wirklich danke für die Antworten!

sorry. noch 1x *g*

dann sind ja die F-Stecker wo es bei gibt mit Gummi Dichtring auch schlecht. Den da ergibt sich ja dann wohl auch kein Kontakt vom festen Teil des F-Steckers mit der F-Buchse.