Monoblock Twin: Probleme wenn nur ein Receiver eingeschaltet ist

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hilamin
Ist häufiger hier
#1 erstellt: 12. Mrz 2010, 18:49
Hallo an alle

Habe gerade eben meinen neuen Monotblock-Twin an meine Sat-Schüssel (80cm) montiert. Monobock deshalb weil eben die Halterung dieser relativ alten Schüssel nur für ein LNB vorgesehen ist...

Der erste Receiver (10 m Kabellänger) funktioniert ohne Probleme. Der zweite Receiver (ca. 40m Kabellänge) funktioniert auch ohne Probleme, jedoch nur wenn der erste auch eingeschaltet ist!

Wie kann das sein? Wo liegt hier das Problem? Signalverlust durch die Länge des Kabels? Gibt es hier einen Verstärker?

Ich hoffe ihr könnt mir weiterhelfen.
raceroad
Inventar
#2 erstellt: 12. Mrz 2010, 19:37
Das ist vermutlich eine Variation des immer wiederkehrenden Problems mit direkt angeschlossenen LNBs.

Vermutlich funktioniert der über das 40 m lange Kabel angeschlossene Receiver selbst dann nicht, wenn der zweite zwar eingeschaltet ist, aber ein vertikaler Sender wie DSF oder DMAX gewählt wurde. Denn nur mit einem horizontalen Sender beteiligt der zweite Receiver signifikant an der Stromversorgung des LNBs. Der zweite Receiver schafft das vermutlich alleine nicht, da entweder sein Netzteil zu schwach und/oder der Spannungsabfall über die 40 m zu groß ist. Und umgekehrt würde es nicht wundern, wenn mit dem "40 m Receiver" auch im Alleinbetrieb die vertical-low-Sender wie Al Jazeera und BBC-World-News zu empfangen wären.

Ein Verstärker kann nicht helfen (denn der Receiver funktioniert ja, wenn der zweite eingeschaltet ist). Helfen könnte u.U. ein besseres Kabel, evtl. auch der Einsatz eines LNBs mit niedrigerer Stromaufnahme, mit Sicherheit aber nur der Umbau auf eine Anlage mit Netzteil-versorgtem Multischalter.
hilamin
Ist häufiger hier
#3 erstellt: 12. Mrz 2010, 20:55
Hallo

Ich habe jetzt mal getestet. Am ersten Receiver (10m) habe ich den Pegel von 96 und Qualität von 83%, ist eigentlich auch wenig, oder?

Beim zweiten Receiver habe ich wenn ich z.B. beim ersten DSF läuft 56 und 48%, wenn z.B. Sat1, RTL... läuft 56 und 34%!

So ein Mist... Das Kabel dürfte eigentlich nicht das Problem sein, das habe ich direkt von einem Elektriker gekauft, der diese auch für seine Installationen verwendet (nicht Baumarktkabel oder ähnliche...).

Was würde denn der Umbau auf einen mit Netzteil versorgten Multischalter kosten? Was muss ich dafür alles machen? Lohnt sich das überhaupt? Ich habe gerade erst alle Kabel gezogen, wär wirklich schade wenn das jetzt nicht funktioniert. Zur Info: DVBT funktioniert über dasselbe Kabel einwandfrei!
raceroad
Inventar
#4 erstellt: 12. Mrz 2010, 21:27
Interessanter als die Empfangswerte wäre gewesen, ob Sat 1 am 40m-Receiver mit dem auf DSF laufenden 10m-Receiver zu empfangen ist und falls nein, ob es einen Unterschied macht, wenn am 10m-Receiver auch Sat 1 gewählt wird. Verhielte es sich so, dass Sat 1 nur dann zu empfangen ist, wenn am 10m-Receiver ebenfalls Sat 1 (oder ein anderer Sender dieser Ebene gewählt wird), liegt die Fehlerursache bei einem Umschaltproblem. Und für ein Umschaltproblem ist immer das Zusammenwirken von Receiver, Kabel und LNB verantwortlich - man kann keinen eindeutig als alleine Schuldigen ausmachen.

Du kannst natürlich noch testen, ob es hilft, die Kabel am LNB zu tauschen. Falls ja wäre das LNB defekt. Wahrscheinlich hilft das aber nicht, und dann liegt der Fehler nicht an einem Defekt im engeren Sinne, sondern am grundsätzlichen Problem "ein Receiver muss das LNB alleine versogen", in Deinem Fall verschärft durch den Einsatz eines Monoblocks (= höhere Stromaufnahme) und vergleichsweise langer Leitungsweg.

Der Umbau auf eine Multischalteranlage ist für nur zwei Teilnehmer eine vergleichsweise teure Angelegenheit. Du müsstest das LNB gegen zwei Quattro-LNBs tauschen (ab zusammen 40,- €), zur Montage der beiden LNBs an der Antenne einen Multifeedhalter installieren (grob 20,- €, hängt von der Antenne ab) und bräuchtest dann natürlich einen Multischalter (sehr große Preisunterschiede, mMn gute mit stromsparender Standbyfunktion gibt es ab ca. 120,-€, daran wären dann aber auch gleich 4 Receiver anzuschließen.). Außerdem bräuchtest Du statt 2 gleich 8 !! Kabel von der Antenne ins Haus.

Eine andere Methode, die wahrscheinlich, aber nicht mit 100%iger Sicherheit (!) funktionieren würde, wäre der Tausch des Monoblock-Twins gegen ein Monobock-Quad, dann ein zusätzliches Kabel ins Haus und daran ein Steckernetzteil mit 18V angeschlossen. Das wäre aber allenfalls für den Fall eine Option, dass es mit parallel eingeschaltetem 10m-Receiver keine Empfangsprobleme am 40m-Receiver gibt.

Wenn Du ganz viel Glück hast, reicht es, die Receiver gegeneinander zu tauschen , denn die LNB-Spannung des einen kann etwas höher als die des anderen sein.
hilamin
Ist häufiger hier
#5 erstellt: 12. Mrz 2010, 22:29
Ja, Sat1 und auch alle weiteren Sender sind auf Receiver 40m zu empfangen während DSF auf Receiver 10m läuft. Wenn auf diesem Receiver dann auch Sat1 gewählt wird geht es eher schlechter (wenisgstens anhand der Werte). Somit dürfte es kein Umschaltproblem sein!

Werde morgen mal die Kabel am LNB tauschen, glaube aber nicht dass das was bringt.

Den Umbau zur Multischalteranlge werde ich wohl nicht machen. Einfach viel zu viel Aufwand und ich habe auch nicht die Möglichkeit diese Anzahl an Kabeln zu legen, war so schon knapp einen zweiten Kabel zu ziehen. Somit fällt auch die Methode mit dem Monoblock Quad flach...

Das mit dem Receiver-Tausch werde ich auch mal versuchen, vielleicht bringts ja was.

Und sowas bringt gar nichts: ??

http://cgi.ebay.de/S...7ac8a3#ht_3737wt_939
raceroad
Inventar
#6 erstellt: 13. Mrz 2010, 11:35
Vorausgesetzt alle Komponenten (LNB, Kabel, Receiver) sind o.K. und die Antennen ist korrekt ausgerichtet (Durchmesser ?) ist ein solcher Verstärker nicht nur überflüssig, er schadet sogar.

Aufschluss könnte bringen:
  • 40m-Receiver komplett ausschalten, am 10m-Receiver in Standardkonfiguration die Empfangswerte (Pegel und Qualität) von ARD Das Erste in SD und Sat1 D notieren.
  • Anschlüsse am LNB tauschen und die Werte kontrollieren.
  • Den 10m-Receiver nun am langen Kabel anschließen. Sind die Sender so schon zu empfangen? Falls nein: Ist im Solobetrieb DMAX bzw. Al Jazeera zu empfangen?
  • Falls Das Erste und Sat1 nicht zu empfangen sein sollten, den 40m-Receiver (nun am kurzen Kabel) einschalten. Reicht es schon, oben DMAX zu wählen, oder klappt es unten mit den gewünschten Sendern Das Erste/Sat1 nur dann, wenn Du oben ebenfalls einen horizontalen Sender wie Sat1 wählst?
  • Empfangswerte des 10m-Receivers bei Anschluss am langen Kabel notieren.


[Beitrag von raceroad am 13. Mrz 2010, 13:00 bearbeitet]
hilamin
Ist häufiger hier
#7 erstellt: 15. Mrz 2010, 22:34
So, habe des Rätsels Lösung gefunden:

Der Receiver ist schuld. Ich habe heute mal mit einem anderen Receiver getestet, und es funktionierte einwandfrei, sogar mit dem besseren Pegel und Qualität als beim 10m Receiver.

Danke aber trotzdem für die verschiedenen Vorschläge das Problem zu lösen!
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