Raus aus Komponente - rein mit DVI - Klappt nicht !!

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tv-paule
Inventar
#1 erstellt: 17. Okt 2004, 11:46
Hallo, Leute

wollte vorhin mein neues Oehlbach-Kabel Komponente(3xCinch) auf DVI-I, 1,5m lang ausprobieren.
Ergebnis: Das Bild bei meinem 9986-LCD auf Programmplatz DVI-Eingang bleibt blau, es kommt also kein Signal an !!
An meinem Primare hatte ich im Setup-Menü eigentlich richtig eingestellt auf Ausgang "YUV", klappt aber nicht !!

Also, wo würdet Ihr zuerst nach Fehlern suchen ????
Ich vermute ja, mein guter, alter Primare spielt lieber eine gute Musik als diesen neuen "High-Tech-Scheiss" (Ihr wisst, wie ich`s meine!).

mit gruss
tv-Paule
bernisv
Ist häufiger hier
#2 erstellt: 17. Okt 2004, 12:50
Hallo Paule,
habs nicht richtig verstanden. Du hattest vorher Komponente ( 3x Chinch ) und willst jetzt auf DVI umsteigen, mit einem DVI-Kabel und bekommst kein Bild? Ist das richtig?

Gruss
Bernard
mikelue
Inventar
#3 erstellt: 17. Okt 2004, 13:43
Hallo Paule,

so wie ich das verstanden habe, hast Du einen Konverter von Oehlbach, der YUV auf DVI umsetzen soll
Hat denn Dein LCD solch einen miesen Komponenteneingang oder kann Dein "Wandler" auf 720/1080 hochskalieren ?
Sonst macht das Alles ja keinen Sinn.

Mike
tv-paule
Inventar
#4 erstellt: 17. Okt 2004, 14:02
Hab mich vielleicht blöd ausgedrückt, sorry!

Also, ich habe den 9986 LCD von Philips, der hat 3xScart-Eingänge und 1xDVI-Eingang, aber KEINEN Komponeneten-eingang.
Als DVD-Player verwende ich (noch) meinen audiophilen High-End Player von Primare, der natürlich mehr das "Musikgerät" ist. Z.Z. habe ich den Primare per Scart an Scart/RGB mit dem LCD verbunden. habe damit topp-Bild und bin sehr zufrieden.
Nun hat mein Primare aber auch noch einen YUV-Ausgang.
So habe ich mir gedacht, wenn ich das Bildsignal jetzt über den YUV-Ausgang vom Player nehme und dann mit diesem Oehlbach-Adapter-Kabel (genaue Bezeichung "Componenten Video Verbindung DVI-I 100" Art.-Nr. 2421 von Oehlbach Serie 4 Sterne Connect)in den DVI-Eingang meines LCD`s hineingehe, würde ich ein noch besseres Bild bekommen !!
Leider passiert da garnichts !!
Nochmal, dieses Oehlbach hat auf der einen Seite 3xCinch-Stecker, auf der anderen Seite 1xDVI-Stecker.
Sorry, übrigens, ist es nicht 1,5m lang, sondern nur 1m.


mit Gruss
tv-Paule
mikelue
Inventar
#5 erstellt: 17. Okt 2004, 14:22
Hallo Paule,

wie es aussieht hast Du ein Kabel YUV (Componenten) auf DVI-I . Da werden nur die YUV-Analogsignale auf die RGB-Analogkontakte des DVI-I Steckers gelegt (sonst wäre es nicht so billig ). Das funktioniert nur wenn Dein LCD einen DVI-I Eingang hat und YUV über die RGB-Leitungen des DVI-I-Eingangs entgegennehmen kann (Spezialfall)


Ich glaube Du braucht doch einen richtigen Wandler :(.

Mein Hitachi kann z.B. auch YUV-Signale über die RGB-Pins des VGA-Inputs entgegennehmen. Das muß man dann im Menü für diesen Eingang festlegen. Da ich jedoch 2x YUV über Cinch anschließen kann, nutze ich diese Mögklichkeit nicht.

Mike
bernisv
Ist häufiger hier
#6 erstellt: 17. Okt 2004, 14:28
Hallo Paule,
ich kenne leider weder das Kabel, noch Deinen DVD-Player. Trotzdem vielleicht eine Möglichkeit: Hat das Kabel vielleicht nur eine Durchlaufrichtung, ich meine DVI zu Komponente, gibts da vielleicht einen Umschalter? Den Eingang am LCD hast aber schon fest auf DVI umgestellt, oder?
Gruss
Bernard
bernisv
Ist häufiger hier
#7 erstellt: 17. Okt 2004, 14:35
Hallo Mike,
was sollte aber solch ein Kabel dann bringen, wenn nur die analogen YUV-Signale weitergegeben werden? Dann kann man ja gleich RGB lassen, oder sehe ich da was falsch? Soll es somit nur als "Adapter" für die Steckverbindung dienen?

Gruss
Bernard
mikelue
Inventar
#8 erstellt: 17. Okt 2004, 14:38
Hallo,

Info:
Wissenswertes über das Oehlbach Componenten Video Verbindung DVI-I Kabel: Dieses Componenten- (YUV-) Kabel zeichnet sich durch eine besonders hochwertige Verarbeitung und aufwändige Schirmung aus. Der typische Einsatz dieses Kabels ist die analoge Bildübertragung zwischen einem Quellgerät mit Componenten- (YUV-) Ausgang via 3 Cinchbuchsen und einem Zielgerät (z.B. Beamer) mit DVI-I Eingang. Bitte stellen Sie hierbei sicher, dass Ihr Zielgerät das Componeten-Signal an der DVI-I Buchse einlesen kann, da diese Belegung nicht der DVI-Norm entspricht!


Für <100EUR kann man bei Oehlbach auch nicht mehr erwarten

Mike
bernisv
Ist häufiger hier
#9 erstellt: 17. Okt 2004, 14:45
Hallo Mike,
DANKE für die Info. Wusste bisher gar nicht, dass es sowas überhaupt gibt.

Gruss
Bernard
tv-paule
Inventar
#10 erstellt: 17. Okt 2004, 14:47
Das könnte das Problem sein, dass mein 9986LCD dieses "minderwertige" Analogsignal an der DVI-Buchse garnicht lesen kann.
Ich probier`s mal aus, melde mich gegen abend wieder.

Ich wollte damit erreichen, dass vielleicht das DVD-Bild noch besser wird und ich eine freie Scart_Buchse beim LCD bekomme.
Das Kabel kann ich natürlich wieder zurückgeben, hat rund 65€ gekostet, wenn`s wer haben will, kann er für 50€ per NN bekommen. (Natürlich nur, wenn`s bei meinem LCD nicht klappt).

mfg
tv-Paule
mikelue
Inventar
#11 erstellt: 17. Okt 2004, 14:48

bernisv schrieb:
Dann kann man ja gleich RGB lassen, oder sehe ich da was falsch?


Die RGB-Signale des Scart unterstützen kein progressive Scan. Es muß dann schon YUV, (RGB-)VGA oder DVI sein. Da hast Du den falschen DVD-Player oder den falschen Bildschirm
Das Beste wäre natürlich ein DVD-Player mit DVI-Output.

Mike
tv-paule
Inventar
#12 erstellt: 17. Okt 2004, 17:56
Also, es scheint so zu sein, wie wir vermuteten.

Der DVI-Eingang vom meinem 9986 LCD von Philips erkennt an seiner DVI-Eingangsbuchse das analog ankommende Signal aus dem YUV-Ausgang meines Primare nicht.
Oder es ist irgendwo wirklich was defekt.

Am LCD gibt es auch kein "Einstellmenü" für die Signale, die an DVI ankommen, ich kann im Menü lediglich den Zuspieler zuweisen, d.h. DVD auf DVI, dann wird dieser Programmplatz automatisch angewählt, wenn ich mit meiner Fernbedienung in der DVD-Steuerung bin. Aber irgendwelche Daten, wie z.B., dass an DVI ein analoges YUV oder RGB-Signal ankommt, gehen nicht einzustellen.

Und meinen Primare kann ich im Setup auf die 3 Ausgangsvarianten stellen: 1. Y/CR(S-VHS); 2. RGB; 3. YUV.
Und hier hatte ich alles richtig eingestellt.

Schlussfolgerung: Ich liebäugele mit einem Denon 2910 in schwarz, da bei mir alles schwarz ist !
Und ich habe schon mit meinem MM mal verhandelt, die würden den bestellen für 645,-€uros, damit könnte ich sicher gut leben - oder was meint Ihr ??

mit Gruss
tv-Paule
Eljo
Schaut ab und zu mal vorbei
#13 erstellt: 17. Okt 2004, 18:49
Wenn dein LCD auf Kopierschutz HDCP am DVI-Eingang wartet und dein DVD-Player diesen nicht einspeist, dann wirst du niemals ein Bild über DVI auf deinem LCD bekommen.

mfg Eljo
mikelue
Inventar
#14 erstellt: 17. Okt 2004, 19:16
Hallo Eljo,

tv-paule's DVD-Player hat keinen Digitalausgang. Somit ist "HDCP ja oder nein" egal ;).
Er hatte die Hoffnung, Seinen LCD über die im DVI-I enthalteten Analog-Signale mithilfe des Oehlbach-Adapterkabels ansteuern zu können. YUV-Übertragung über die VGA-Signale des DVI-I-Anschluß ist aber nicht Normgerecht und wird von Seinem LCD nicht unterstützt.

Mike
ToS4
Stammgast
#15 erstellt: 17. Okt 2004, 19:19
Ich habe mir den Thread jetzt zwei Mal durchgelesen. Hier will jemand ein analoges Signal auf einen digitalen Eingang legen? Ich bin eigentlich immer bereit etwas dazu zulernen, aber ich staune, denn das ist ohne Wandlungselektronik unmöglich und macht im Normalfall auch überhaupt keinen Sinn.

Nur die Tatsache, dass es ein Spezialkabel gibt, das ein analoges Signal über einen DVI-Stecker ausgibt, bedeutet doch noch lange nicht, dass der (digitale) DVI-Eingang eines Plasmas ein solches Signal verarbeiten kann! Wenn der Plasma in seinem Konfigurationsmenü eine solche Möglichkeit anbietet, dann sollte es funktionieren. Ich kann mir dies aber beim besten Willen weder bei einem gängigen Plasma oder einem LCD vorstellen.

Von wenigen Ausnahmen abgesehen, wird ein digitaler Signaleingang im Regelfall immer nur digitale Signale auswerten können.
mikelue
Inventar
#16 erstellt: 17. Okt 2004, 19:42

ToS4 schrieb:

Nur die Tatsache, dass es ein Spezialkabel gibt, das ein analoges Signal über einen DVI-Stecker ausgibt, bedeutet doch noch lange nicht, dass der (digitale) DVI-Eingang eines Plasmas ein solches Signal verarbeiten kann! Wenn der Plasma in seinem Konfigurationsmenü eine solche Möglichkeit anbietet, dann sollte es funktionieren. Ich kann mir dies aber beim besten Willen weder bei einem gängigen Plasma oder einem LCD vorstellen.

Von wenigen Ausnahmen abgesehen, wird ein digitaler Signaleingang im Regelfall immer nur digitale Signale auswerten können.


Hallo ToS4,

DVI-I ist eine gemischte Schnittstelle die neben Digitalsignalen (DVI-D) noch analoge Signale (VGA "R,G,B,HS,VS") überträgt !

Einige Philips-Geräte haben solche DVI-I Eingänge. Da kann man dann einen PC per VGA anschließen.

Manche Projektorhersteller verwenden die RGB-Signale der VGA-Pins um YUV (Analogsignale wie RGB-"VGA") entgegennehmen zu können. Das ist genausowenig genormt wie YUV über die RGB-Signale von Scart (manche SAT-Receiver).

Für diese Spezialfälle gibt es diese Adapterkabel

Mike
Compacz_kill
Stammgast
#17 erstellt: 17. Okt 2004, 19:46

ToS4 schrieb:
Ich habe mir den Thread jetzt zwei Mal durchgelesen. Hier will jemand ein analoges Signal auf einen digitalen Eingang legen? Ich bin eigentlich immer bereit etwas dazu zulernen, aber ich staune, denn das ist ohne Wandlungselektronik unmöglich und macht im Normalfall auch überhaupt keinen Sinn.

Nur die Tatsache, dass es ein Spezialkabel gibt, das ein analoges Signal über einen DVI-Stecker ausgibt, bedeutet doch noch lange nicht, dass der (digitale) DVI-Eingang eines Plasmas ein solches Signal verarbeiten kann! Wenn der Plasma in seinem Konfigurationsmenü eine solche Möglichkeit anbietet, dann sollte es funktionieren. Ich kann mir dies aber beim besten Willen weder bei einem gängigen Plasma oder einem LCD vorstellen.

Von wenigen Ausnahmen abgesehen, wird ein digitaler Signaleingang im Regelfall immer nur digitale Signale auswerten können.


Falsch...

Der Philips LCD so wie fast alle neuen Sharp haben DVI-I Eingänge, wobei das I für Integraded steht und somit analog wie digital signale verarbeiten könnte. DVI-D nimmt nur digital an da hast du recht.

Er will damit Progressive Bilder in den Philips einspeisen und das geht nur über die DVI-Schnittstelle da kein YUV-Eingang am Gerät vorhanden ist.

Leider gibt das Kabel die YUV-Signale an den RGB-Pins des DVI-Steckers aus und damit kann der Philips nix anfangen....


EDIT: Da war wohl jemand schneller...


[Beitrag von Compacz_kill am 17. Okt 2004, 19:47 bearbeitet]
tv-paule
Inventar
#18 erstellt: 17. Okt 2004, 19:53
Hallo, To

das dachte ich bis vor Kurzem auch, denn ganz so blöd bin ich nicht.
Nun hatte mir aber irgendjemand hier von uns vor 2 Wochen geraten, ich sollte meinen YUV-Ausgang eben mit so einem Kabel von Oehlbach an den DVI-Eingang verbinden. Und er hatte es sicher gut gemeint. Und ich fand es dann auch toll, wenn ich damit eine noch bessere Bildqualität erreiche und gleichzeitig noch ein Scart-Eingang am LCD frei wird.
Da habe ich wirklich nicht mehr nachgedacht, ich meinte, wenn Oehlbach schon so ein Kabel anbietet, eben auch mit der Erklärung "Verbindung von DVD/BEAMER/PLASMA/LCD-PANELS " - das steht auf der Verpackung ! -warum soll es nicht klappen !!
Da habe ich es geglaubt und mir so ein Kabel besorgt und nun bin ich schlauer und morgen bringe ich das Kabel zurück oder Ihr könnst für 50€ kaufen.

Und ich bereue nicht, das ich damit probiert habe, denn ich bin jetzt nur klüger geworden!

Und niemand bitte braucht mich jetzt als "blöd" hinzustellen, nur weil ich diesen Thread aufgemacht habe.
Ich weiss nicht alles - und dafür schäme ich mich nicht, sondern ich frage Euch.
Und ich bin froh, dass es dieses Forum gibt !!

mit Gruss
tv-Paule
bernisv
Ist häufiger hier
#19 erstellt: 17. Okt 2004, 20:16
Hallo Paule,
dann bin ich wahrscheinlich noch "blöder" als Du. Ich wusste nicht mal, dass es so ein Kabel überhaupt gibt. Dafür hat man ja ein Forum, weil man eben meistens nicht alles selber weiss. Also brauchst Dich auch gar nicht zu schämen. Hab durch diesen Thread auch wieder was dazugelernt - DANKE an Mike für die gute Erklärung und natürlich an die restlichen Beteiligten.

Gruss
Bernard
Eljo
Schaut ab und zu mal vorbei
#20 erstellt: 17. Okt 2004, 21:18
...wie schon hier beschrieben verarbeitet DVI-I analoge und digitale Signale. Würdest Du deinen PC über D-Sub mit deinem LCD verbinden hast Du mit Sicherheit ein Bild. Spielst Du aber eine DVD mit deinem PC ab, ist dein Bild verschwunden. Interessant scheint dieses Oelbach-Kabel zu sein und ich glaube auch das es funktioniert bei LCD ohne HDCP. Aber der entscheidende d i g i t a l e Kopierschutz wird und kann somit nicht übertragen werden. Dein LCD bzw DVI-Eingang "wartet" auf HDCP und solange Du keinen DVD-Player hast der HDCP einspeist, kannst Du probieren und umwandeln und probieren...
Die DVI-Schnittstelle ist so konzipiert, das alleine der Anschluß der eingeschalteten Quelle daran genügt, zu erkennen, ob alle benötigten Signale vorhanden sind.
kienberg
Stammgast
#21 erstellt: 18. Okt 2004, 00:53
@Eljo,

Deine Aussage
Spielst Du aber eine DVD mit deinem PC ab, ist dein Bild verschwunden.

ist schlicht falsch !!:D

Der PC gibt das digitale Signal aus, das im Framespeicher der Grafikkarte liegt und genau dieses Signal stellt der Philips 32pf9986 auch dar, wenn er via DVI-Kabel mit der Grafikkarte, also dem PC verbunden ist.
Die heutigen PCs und Grafikkarten haben (noch) keine HDCP-Funktionalität.

Anders siehts bei DVD-Playern mit DVI/HDMI-Ausgang aus. Die müssen auf Grund eines Beschlusses der Content-Anbieter (der "Filmgewaltigen") einen zertifizierten HDCP-Prozessor (auch als HDCP-Chip bezeichnet) enthalten. Wird dort eine DVD abgespielt und werden die Daten digital an das Anzeigegerät übertragen, müssen diese vorher via HDCP-Prozessor verschlüsselt werden. Das verschlüsselte Signal kann jetzt nur in einem Gerät angezeigt werden, dass in der Lage ist dieses zu entschlüsseln, also ebenfalls einen zertifizierten HDCP-Prozessor enthält. Bevor ein sichtbares Bild am Monitor/TV entsteht, findet ein "Handshake" zwischen dem HDCP-Chip im Player und dem HDCP-Chip im Anzeigegerät, statt. Hierbei prüft das sendende Gerät, also heute meist der DVD-Player, in naher Zukunft aber auch HDTV-fähige SAT-Receiver (siehe z.B. http://www.electronic-data.com/een/een-prod/11_404.asp), ob der Empfänger "sauber spielt" und da nicht etwa ein DVD-Brenner steht, der eine 1:1 digitale Kopie anfertigt.

Fazit:
Ein HDCP-fähiges Anzeigegerät kann (meist) sowohl ein HDCP-codiertes Signal als auch ein nicht HDCP-codiertes Signal anzeigen.
Der DVI-Eingang des Philips 32pf9986 kann auch als ganz normaler PC-Monitor benutzt werden kann.

Gruss

Kienberg
Eljo
Schaut ab und zu mal vorbei
#22 erstellt: 18. Okt 2004, 04:55
Du hast recht kienberg, mußte meine Graka etwas konfigurieren, Bild wird natürlich angezeigt.
mikelue
Inventar
#23 erstellt: 18. Okt 2004, 07:10
@kienberg

Die heutigen PCs und Grafikkarten haben (noch) keine HDCP-Funktionalität.


Falsch ! Ich habe WinXP mit einer Radeon und DHCP getestet

@Eljo

Interessant scheint dieses Oelbach-Kabel zu sein und ich glaube auch das es funktioniert bei LCD ohne HDCP. Aber der entscheidende d i g i t a l e Kopierschutz wird und kann somit nicht übertragen werden. Dein LCD bzw DVI-Eingang "wartet" auf HDCP und solange Du keinen DVD-Player hast der HDCP einspeist, kannst Du probieren und umwandeln und probieren...


Falsch ! Bei VGA-Signalen (vom PC) am DVI-I-Eingang der Displays ist kein HDCP nötig.
Dieses Oehlbachkabel funktioniert nur bei ganz bestimmtem Displays mit YUV-Fähigkeit auf dem DVI-I ! Bei Standard DVI-I Eingängen kann man es nicht für die "Analogeinspeisung " von VGA nutzen, da für VGA neben "R,G,und B" noch 2 Synchleitungen benötigt werden.

Grüße Mike
kienberg
Stammgast
#24 erstellt: 21. Okt 2004, 22:22
hi mikelue,

Du schreibst


Falsch ! Ich habe WinXP mit einer Radeon und DHCP getestet


Habe dazu zwei Fragen:

1.Wie hast Du denn da HDCP aktiviert, gibt es im Treiber einen Eintrag dafür

Bei meinen Nvidia-Karten (wg. sehr guter Linuxtreiber, mit Windows auf einer Stufe !!) gibt es da bisher nichts entsprechendes.
Allerdings sollen die ganz neuen Gforce-Karten hardwaremässig auch HDCP vorbereitet sein.

2. Was bringt Dir denn die HDCP-Aktivierung überhaupt für einen Vorteil
Von Seiten des DVD-Players im PC wird doch da nichts angefordert oder überprüft.
Eigentlich engt das Aktivieren von HDCP den Spielraum doch nur ein,
z.B. kann ein normaler PC-Monitor mit DVI-Eingang das Signal dann nicht anzeigen.

Also ich verstehe denn Sinn Deines Vorgehens nicht ganz.


Grüsse
Kienberg
mikelue
Inventar
#25 erstellt: 22. Okt 2004, 05:51

kienberg schrieb:
1.Wie hast Du denn da HDCP aktiviert, gibt es im Treiber einen Eintrag dafür :?


Nein, es geht automatisch mit XP, der Radeon und neuen Treibern .


2. Was bringt Dir denn die HDCP-Aktivierung überhaupt für einen Vorteil
Von Seiten des DVD-Players im PC wird doch da nichts angefordert oder überprüft.
Eigentlich engt das Aktivieren von HDCP den Spielraum doch nur ein,
z.B. kann ein normaler PC-Monitor mit DVI-Eingang das Signal dann nicht anzeigen.


Ich aktiviere am PC nichts extra. Wenn der Bildschirm es unbedingt braucht, funktioniert es einfach :). Bei Hitachi steht im Handbuch, daß er HDTV über DVI nur im "STB"-Mode (mit HDCP) kann. Glücklichweise funtioniert es auch im "PC"-Mode. HDCP am PC könnte vieleicht ja mal notwendig werden, wenn DRM das in Zukunft fordert.

Mike
diba
Inventar
#26 erstellt: 27. Okt 2004, 16:01
Ist jetzt zwar schon ein paar Tage her und für TV-Paule wohl auch nicht mehr relevant, aber:
Wenn der DVD-Player nicht wenigstens YUV-progressive ausgeben kann, ist das ganze sowieso umsonst, da die Qualität nüber RGB dann sicher die Gleiche ist.
mikelue
Inventar
#27 erstellt: 27. Okt 2004, 16:18
Hallo diba,

der im DVI-I-Anschluß integrierte VGA-Anschluß um den es bei TV-Paule's Problem geht kann ja eh kein RGB (576i ohne H&V-Synch) entgegennehmen

Mike
diba
Inventar
#28 erstellt: 27. Okt 2004, 17:50
Nein, aber der Scart kann es .

Und wenn der Player kein YUV-p kann (kann er?), würde ihm YUV (wie auch immer übertragen) sowieso keine Verbesserung bringen (wie du ja selbst schon gesagt hast).
mikelue
Inventar
#29 erstellt: 27. Okt 2004, 17:55

diba schrieb:
Nein, aber der Scart kann es .
Und wenn der Player kein YUV-p kann (kann er?), würde ihm YUV (wie auch immer übertragen) sowieso keine Verbesserung bringen (wie du ja selbst schon gesagt hast).


Kann Er


tv-paule schrieb:
An meinem Primare hatte ich im Setup-Menü eigentlich richtig eingestellt auf Ausgang "YUV", klappt aber nicht !!


Gruß Mike
tv-paule
Inventar
#30 erstellt: 27. Okt 2004, 23:09
Hallo, Freunde

ich habe zwar mittlerweile dieses Oehlbach-kabel gegen ein HDMI-DVI umgetauscht(wegen neuanschaffung denon 2910), aber da gibt es ja genausoviel Probleme.

Aber wegen YUV bleiben bei mir noch Fragen !!!

Nochmal, mein wunderbarer primare-Player hat einen YUV-Ausgang, kann natürlich kein "progressive" ausgeben (Gab`s das vor fast 4 Jahren überhaupt schon ??).
Verbunden ist er jetzt mit Scart-RGB. Und ich habe ein sehr schönes Bild (kannte ja auch nichts Besseres).
Nun dachte ich, mein LCD hat einen DVI-I(also für digital und analog) Eingang, da kann man doch diesen Eingang nutzen und hat auch noch bessere Bildqualität. Und ausserdem wird ein Scart-Eingang am LCD frei, den ich ev. mit einem zukünftigen Kabelbox-Receiver belegen kann (z.B. Premiere).
Nun kam ich günstig an so ein neues Oehlbach-Komponente auf DVI-I kabel heran. Habe das alles angestöpselt, im Menü des Players den Ausgang von RGB auf YUV programmiert.
Am LCD ist garnichts einzustellen.
Dann DVD eingelegt und --- es kam KEIN BILD auf dem LCD, nicht garnichts, es blieb alles hellblau !!!
Obwohl alles richtig und fest gestöpselt war !!!

Und deshalb verstehe ich nun die Welt nicht mehr, warum z.B. mr.white von seinem Denon 2200 ein Bild hinkriegt.
- siehe anderen Philips-Thread !

Jedenfalls, so richtig begriffen, worum es bei mir nicht geht, habe ich nicht!
Vielleicht hat mein guter, alter Primare doch irgendein Problem, aber hoffentlich nicht mein 9986!!

mit Gruss
Euer tv-Paule
xderpla
Stammgast
#31 erstellt: 28. Okt 2004, 00:14
Hi!

Probier ein DVI-D Kabel! Sollte dann eigentlich funktionieren!

So wie ich das mitbekommen habe, gehen die meisten Geräte nur über DVI-D! (Also nur digitale Ausgabe, es wird kein analoges Signal mehr mitgeschleift ...)
mikelue
Inventar
#32 erstellt: 28. Okt 2004, 06:30
@diba

Du hast recht Es bringt keine Verbeserung, da tv-paule's DVD-Player kein progressive Scan hat. Der Wechsel von RGB auf YUV bei interlaced bringt zwar bei meiner Kombi was, aber das muß nicht überall so sein.

@xderpla

Was soll tv-paule mit einem DVI-D Kabel ? Sein DVD-Player gibt keine digitalen Signale aus !

@tv-paule

Wenn es bei mr.white mit seinem Denon 2200 wirklich funktioniert, dann kann der Philips zwar YUV am DVI-I entgegennehmen (steht das irgendwo ?) aber kommt wahrscheinlich nur mit progessive Signalen klar. Die kann Dein Player ja leider nicht. Da kann ich Dir nur raten, kauf Dir einen neuen DVD-Player :).

Mike
diba
Inventar
#33 erstellt: 28. Okt 2004, 09:57
Hallo TV-Paule,

Obwohl du kaum eine Verbesserung sehen wirst (RGB~YUV/i), ist es natürlich trotzdem den Versuch Wert. Und du hast mit deinen Überlegungen bezüglich Anschluß natürlich recht.

tv-paule schrieb:
Am LCD ist garnichts einzustellen.

Das Verwirrt mich doch ein bißchen. Wenn zwei Signale gleichzeitig anliegen, muss doch entschieden werden welches gewählt wird. Hast du nicht vielleicht doch etwas übersehen?


Nun kam ich günstig an so ein neues Oehlbach-Komponente auf DVI-I kabel heran.

Hoffentlich ist das nicht die Ursache ...
tv-paule
Inventar
#34 erstellt: 28. Okt 2004, 10:22
Guten Morgen,

lieber Diba - mit günstig meinte ich 45€, die mir mein Media-Markt als Angebot gemacht hatte, weil ich doch etwas Ärger wegen Umtausch des LCD und auch der Wartezeit auf meinen jetzigen 9986 hatte. Das Kabel hatte ich ganz normal aus dem Regal genommen, Normalpreis war, ich glaube 64,99€. Also kaputt dürfte dieses Kabel nicht gewesen sein.

-wegen Einstellung: Wie meinst Du das, ..es liegen 2 Signale an..??
Im Menü meines 9986 gibt es bei Einstellungen zur Quelle lediglich die Möglichkeit, das ich zum habe:
"Side,DVI,AV1,AV2,AV3" und dise jeweiligen Eingänge kann ich im Menü anwählen und mit einem gerät belegen.
Z.b. AV1 mit "DVD". Dann passiert folgendes, dass der Philips dann automatisch auf diesen Eingang geht, wenn der Player angeschaltet wird, also von dort ein Signal kommt.

Das hatte ich eigentlich alles gemacht, Bild kam aber nicht.

Ist mir jetzt auch egal, ich habe dieses kabel nun sowieso nicht mehr.
Grössere gedanken mache ich mir da, ob ich überhaupt den Denon2910 anschaffe, denn auch dort gibt es ja einige Probleme. Dehalb werde ich noch eine Zeit beobachten.


Vielen Dank für Eure Antworten

tv-Paule
kienberg
Stammgast
#35 erstellt: 28. Okt 2004, 12:34
hallo tv-paule,

Dein Problem lässt sich nur lösen, wenn Du von Philips die genaue
Pinbelegung der DVI-I Schnittstelle bekommst.
Dann sieht man, ob überhaupt und wenn, auf welchen Kontakten ev. YUV anliegt.
Im Manual der 32pf9986-Modelle ist die aber nicht enthalten.
Da das "Herumexperimentieren" mit div., nicht ganz billigen, Kabeln ja nicht gerade "zielführend" ist, hilft hier nur,
eine exakte Anfrage per email an den Hersteller zu verfassen.

Das kann zwar dauern, aber bei meiner Anfrage zum Thema 50/60 Hz haben
die immerhin nach drei Wochen geantwortet, und die Antwort war auch brauchbar.

Sicher ist die Pinbelegung für die Marketingfuzzis schon ein gewaltiges Problem,
aber ein Techniker sollte in 5 min eine korrekte Antwort erstellen können.

Grüsse

Kienberg
danko
Inventar
#36 erstellt: 28. Okt 2004, 12:48

kienberg schrieb:
Dein Problem lässt sich nur lösen, wenn Du von Philips die genaue
Pinbelegung der DVI-I Schnittstelle bekommst.
Dann sieht man, ob überhaupt und wenn, auf welchen Kontakten ev. YUV anliegt.


Bei DVI-I gibt es ja nur sechs Pins die für analoge Signale vorgesehen sind. Die logische Wahl für ein DVI-I nach YUV-Adapter wäre dann folgende:

DVI-I<-----YUV
Rot <- Cr
Grün <- Y
Blau <- Cb

Ich kann mir kaum vorstellen das Philips das anders handhabt.

CU Danko


[Beitrag von danko am 28. Okt 2004, 12:59 bearbeitet]
mikelue
Inventar
#37 erstellt: 28. Okt 2004, 12:53
@danko

Genau !
So machen es fast alle Hersteller wo YUV über RGB-Anschlüsse zugeführt werden kann. TV-paule könnte eher anfragen ob der Philips YUV-576i annehmen kann und ob er was Spezielles in den Menü's auswählen muß.

Mike


[Beitrag von mikelue am 28. Okt 2004, 12:54 bearbeitet]
kienberg
Stammgast
#38 erstellt: 28. Okt 2004, 13:13
@danko and mike,

ja, ihr habt schon recht, aber es muss nicht so sein.

Es kann doch nicht so schwer sein, von dem Hersteller zu erfahren,
wie es wirklich implementiert ist, und das Pin-für-Pin !

Und natürlich gehört zu einer sauberen Antwort auch der Hinweis, wie die
implementierten Signalwege via Menu (naja evtl. gehts auch nur im Servicemenu)aktiviert werden können (müssen).

Gruss

Kienberg
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