Premiere-Bild lässt zu wünschen übrig!

es liegt an deinem plasma...

Kontrolliere mal deine Bildeinstellungen und spiel ein bißchen damit rum. Das Bild sollte eigentlich ganz passabel sein.
Außer du hast mal ein Programm erwischt, bei dem Premiere die Datenrate runtergedreht hat, dann hilft nur noch ein böser Brief an Onkel Kofi

Ich glaub nicht dass das an den Einstellungen liegt.
Wenn man nämlich das Sportportal als Maßstab nimmt, dann ist die Schrift suuperklar und deutlich.
Es geht nur um die bewegten Sportarten z.B. Fussball!

Das ist leider ganz normaler Alltag bei Premiere.
Deswegen "hasse" ich diesen Laden mittlerweile. Obwohl ich schon lange Kunde bin.
Gibt aber bei der Bundesliga etc. einfach leider keine Alternative.

Die Bildqualität bei Premiere Sport ist so mies, weil:
1. Die Datenrate bis 1,0 MBit in den Keller geht! Durschnitt sind an einem BuLi Spieltag ~2 Mbit!
Und 2. die Auflösung noch nicht mal PAL Niveau hat!

Auch den Confed Cup habe ich mir, trotz 16:9 Auststrahlung (!) bei Premiere, lieber auf ARD/ZDF angeschaut!
Dort war das Bild sehr viel besser.

Anstatt das dieser Laden erstmal das Optimum aus PAL rausholt werden Millionen in HDTV investiert, obwohl nur eine Mindeheit in der Lage sein wird das zu Empfangen!
Habe mich wegen des Bildes schon oft bei Premiere beschwert!

Als antwort kommt immer eine Standartmail:


vielen Dank für Ihre E-Mail. Sie sind mit der ausgestrahlten Bildqualität nicht zufrieden. Gern informiere ich Sie über die Hintergründe.

Selbstverständlich möchten wir Ihren Ansprüchen an eine hohe Bildqualität gerecht werden. Wir haben den optimalen Kompromiss zwischen Programmvielfalt,
Bildqualität und die dadurch entstehenden Kosten gewählt. Unser Dienstleister, der die Ausstrahlung unserer Programme übernimmt, verwendet das so genannte statistische Multiplexing.
Das heißt, dass die Gesamtdatenrate dynamisch auf die einzelnen Premiere Programme verteilt und so die Kapazität der einzelnen Satelliten-Transponder optimal ausgeschöpft wird.
So schwankt die tatsächliche Datenrate der einzelnen Premiere Programme unter anderem abhängig vom Bildinhalt, erreicht aber auch hohe Werte bis 6MBit/Sek.

Unser Ziel ist es, unseren anspruchsvollen Kunden eine besonders hohe Bildqualität bieten zu können.
Ab Ende 2005 wird Premiere Sie mit einem vielfältigen Programmangebot aus den Themenbereichen Film,
Sport und Dokumentationen in voller HDTV-Qualität zu begeistern. Informationen über zusätzliche Kosten liegen mir nicht vor.

Wenn Sie weitere Fragen haben, sind wir rund um die Uhr per E-Mail oder telefonisch unter
0180/512 00 00 (0,12 Euro/Min.) für Sie da.

Ich wünsche Ihnen noch eine schöne Woche.

Viele Grüße aus Hamburg



Laber-Rhababer!
Man bezahlt eine Menge Geld für ein mehr oder weniger Minderwertiges Programm!
Kofi richtet seine (Sport-) Preise immer weiter nach "Europäischen Standarts", obwohl er beim Programm und Technik noch weit hinter diesen zurück liegt!

Dem ist glaube ich nichts hinzuzufügen. Außer vielleicht... Willst du dich mal richtig ärgern? Dann mal vormittags in Premiere Serie reinschauen, zum Beispiel die tolle Dallas Wiederholung! VHS-Bild war gestochen dagegen!
Ich schaue fast nur noch Prem 1 oder 2, da geht es gerade so...

Also, gerade bei Premiere Film kann ich nicht viel Aussetzen. In der Nacht habe ich "...und dann kam Polly" gesehen, welches gestochen scharf auf meinem Plasma rüberkam. Allerdings finde ich die Sportübertragungen auf Premiere eine Frechheit. Ich habe mir auch restlos alle Confed Cup Spiele auf ARD/ZDF angeschaut, weil es dort weniger Fehler im Bild gab. Ich denke fast schon, daß Premiere das absichtlich macht, um die Kunden mehr oder weniger zu HDTV-Abos zu zwingen, wenn sie auch Spaß beim Sport haben wollen...

Wer sagt denn, das dann bei HDTV die Bildqualität besser sein wird, wenn auch dort die Bandbreite so stark eingeschränkt wird?

Hast sicher recht - der kofler will auch nur Geld verdienen, und bisher war er ziemlich clever. Aber warum denn immer auf unsere Kosten?!
Bloß Alternativen gibt es eben eher selten in Deutschlands TV Wüste! Vor allem wenn man nicht auf Werbung mitten im Film steht!

Am Anfang wird er sicher mit hoher Datenrate ans Werk gehen, um Kunden zu gewinnen. Die Leute sollen ja erst mal richtig beeindruckt sein vom Bild. Im Lauf der Zeit kann man dann ja mit steigender Abonnentenzahl die Datenrate zurückdrehen.

Das Paket Premiere HD wird wohl einen eigenen Transponder bekommen.
Daher kann man hier mit ner vernünftigen Bandbreite rechnen.
Zumindest wurde schon zu Testzwecken ein Transponder aufgeschaltet.
Wird in Laufe der Zeit dann bestimmt mit nochmehr Erotik-Sendern und Gewinnspielen vollgehauen.

Aber ist schon super das man dann zu dem HD Abo gezwungen wird wenn man wirklich nur ein bisschen mehr an Bildqualität haben will.
Die neue Preisstruktur "zwingt" ja einen schon fast zu einem Komplett Abo! Zumindest wenn man Fussball sehen will.
Dann noch Premiere HD. Das wird teuer.
Dabei will ich einfach erstmal nur dass das Potential von PAL mal ausgenutzt wird.
Ausserdem sollte es nicht nur auf Premiere 1, 2 und 4 Anamorphes Bildmaterial geben.

Vor allem könnte man den ganzen Schund vom Programm entfernen:
zB Big Brother, Premiere Win, Heimatkanal, Goldstar TV oder Beathe Uhse einfach weghauen und schon stehen ein paar MBits mehr zur Verfügung.

Aber man kann reden wie man will.
Der Laden wird einfach nicht besser.

bedrus schrieb:

Premiere über Scart auf YUV. Speziell bei Fussballübertragungen sieht man richtige Ziehspuren der einzelnen Spieler. Vielleicht gibts ja eine Erklärung dafür? Besten Dank schon mal im voraus!

mit einem reinen scart-kabel sollte es besser sein.

Kugelfisch schrieb:

Am Anfang wird er sicher mit hoher Datenrate ans Werk gehen, um Kunden zu gewinnen. Die Leute sollen ja erst mal richtig beeindruckt sein vom Bild. Im Lauf der Zeit kann man dann ja mit steigender Abonnentenzahl die Datenrate zurückdrehen. :|

Premiere beabsichtigt zur Zeit, jedes reinkommende Film HDTV-Material 1:1 rauszugeben, um sich Kovertierungen zu ersparen. Also 1080i-50/60hz, 720p-50/60Hz.
Wenn Sie es auch so halten ist nichts mit Datenrate runterdrehen.

Ausnahme: HDTV Sport Live. Da könnten Sie dann die Qualität beliebig nach unten verschieben.

--meierzwo--

Eine persönliche Meinung :
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Die gesendeten datenraten (digital) bei den privaten und premiere , aber auch bei den
"öffentlich-rechtlichen" (mit geringen ausnahmen) grenzen langsam an eine
unverschämtheit.

um noch ein deppertes verkaufskanälchen, noch einen schwachsinnigen lotterie und astrologiesender auf den transponder zu pressen , werden die datenraten sukzessive runtergeschraubt .
Bei manchen sendern (premiere und private) wird überhaupt nicht mehr mit standardauflösung 720x576 gesendet , sondern in 480x576 und anderen minderwertigen auflösungen.
Bei den ör wird seit jahren mit unseren gebühren unglaublich aufwendig auf 35 mm , 16 mm, mit HD kameras und hochwertgsten fujinon-objektiven
gedreht .

Was von den zweistelligen Milliardenbeträgen nach abzug von 120 Millionen
für die gebühreneintreiber der GEZ ( man stelle sich das vor -das ist eine viertel milliarde mark!! - wohin verschwinden die !!).....

......für uns übrigbleibt ist eine technische unverschämtheit - schlechte encodingqualität durch veraltete tandbergencoder , mieseste datenraten, die
zum teil unter 2 Mbit fallen , usw.

VHS i. jahre 1985 war manchmal besser...

die einzigen lichtblicke sind einige anamorphe ausstrahlungen des ZDF und der spartenprogramme .

dabei könnten auch besitzer von hochauflösenden LCD oder plasmas ein fast perfektes bild auf dvd- level geniessen , und das auch ohne hdtv.

dazu müssten nur 2 voraussetzungen erfüllt werden ...

bessere encoder und erhöhung der datenrate auf minimum 4 Mbit VBR 1.
(peanuts bei diesen einnahmen)

Bei beisammen.de war kürzlich eine umfragezu diesem thema , und die wiederholt in ihrem ergebnis alles oben geschriebene.


solange wir schafe uns das protestlos gefallen lassen , interessiert das die herrschaften
in den kantinen bei sekt und selters allerdings einen feuchten kehricht.

**************
.....Sie lachen sich eher einen ast über die armen sogenannten insider in den einschlägigen foren , die immer noch der meinung sind , ihr teurer lcd oder plama sei schuld an der schlechten bildqualität.

*******************

wir arbeiten hier mit ganz normalem digibetamaterial , also dem sendematerial aller deutschen fernsehsender.

das sieht auch in sd-auflösung 720x576 aussergewöhnlich gut aus , auch noch nach einer guten enkodierung ins mpeg2 format (DVD- SAT )

wie das danach auf einem sendeplatz aussieht , da packt einen das kalte grauen ...


as

Sehr schön gesagt asvid!

P-----
Bislang sind unseren Kunden die Veränderungen der Datenrate noch nicht aufgefallen, zumal bei einem Digital-Receiver Modell d-box II auch die Möglichkeit fehlt, Informationen über Bildformate und Datenraten abzurufen.
Wenn wir die maximale Bandbreite nutzen würden, wäre unsere Programmvielfalt nicht mehr gegeben.

Mehr als 3 schaue ich eh nicht P1+3+4 drüber

Grüße

@asvid

Für einen technischen Laien:

Ist die Qualität, die über DVB-T abgestrahlt wird, eher besser oder schlechter, als die durchschnittlichen Übertragungsraten via Satellit? Danke vorab.

Anton2000 schrieb:

Sehr schön gesagt asvid! P----- Bislang sind unseren Kunden die Veränderungen der Datenrate noch nicht aufgefallen, zumal bei einem Digital-Receiver Modell d-box II auch die Möglichkeit fehlt, Informationen über Bildformate und Datenraten abzurufen. Wenn wir die maximale Bandbreite nutzen würden, wäre unsere Programmvielfalt nicht mehr gegeben. Grüße

Arbeitest du bei Premiere?!

Bezüglich Programmvielfalt:
Heimatkanal, Goldstar TV, Premiere Win, Big Brother, Focus Gesundheit usw. - wer will diesen Schwachsinn sehen?

Nein toeff-toeff nur viel es mir mit meiner Röhre bereits auf!

Das war mal ne Mail von P----.

Grüße

Weil du von "uns" (bei Premiere) sprichst?!
Hatte mich gewundert. Deswegen die Frage mit der Arbeit.


EDIT:
Achso. Alles klar.

Hallo

also ich muss auch sagen, was Premiere bei Fussballübertragungen rüberbringt ist absolut nicht in Ordnung.

Hab das jetzt beim Confed Cup gesehn, die Bilder von ARD und ZDF waren eindeutig besser als die von Premmiere.
Ich finde das ne bodenlose Frechheit. Wir zahlen da eh schon so viel Kohle und wenn man nachfragt wird man nur mit dem HDTV Programm ab November vertröstet. Und was kostet das dann wieder ?? nochmal 50 Euro?? und was kostet mich der Reciever?

Und vorallem, ich bin leider ans Kabelfernsehn gebunden, und da ist ja noch garnicht sicher, ob Premiere auch über Kabel HDTV ausstrahlt. Oder bin ich da falsch informiert?

Somit muss ich wohl mit diesem sch... bild leben oder ich kündige. Werde wohl eher das 2. machen.

Hi @ alle. Also erstmal muss ich Asvid zu 1000% Recht geben. Wenn die Herren uns User nicht so ver..... würden ginge es ja noch.Aber es ist halt mal so, die meisten Endgeräte könnten sehr sehr viel mehr. Man beachte in USA,oder Japan lassen sich die Verbraucher nicht so einfach aushebeln. Und die Hersteller warten gerade dort mit besseren Möglichkeiten auf. Aber bevor es OT wird, nur zum Schluss nicht nur das P-B lässt zu wünschen übrig. (Kundenservice) ist der beste überhaupt.

wenn das wirklich alles mit der zu geringen Datenrate zu tun hat, warum beschwerden sich denn da nicht mehr Leute bei Premiere?
Seltsam...

weil der 0815-TV-Gucker es nicht merkt, nix besseres kennt oder ihn das nicht stört!?

@ MST

Wieso lassen sich die Verbraucher in den USA oder Japan nicht so leicht über den Tisch ziehen? Meienr Meinung nach passiert da nix anderes. Das es dort HDTV gibt, liegt sicherlich nciht an irgendwelchen Protesten der Zuschauer über die schlechte Bildqualität.

Westallgaeuer schrieb:

Hallo also ich muss auch sagen, was Premiere bei Fussballübertragungen rüberbringt ist absolut nicht in Ordnung. Hab das jetzt beim Confed Cup gesehn, die Bilder von ARD und ZDF waren eindeutig besser als die von Premmiere. Ich finde das ne bodenlose Frechheit. Wir zahlen da eh schon so viel Kohle und wenn man nachfragt wird man nur mit dem HDTV Programm ab November vertröstet. Und was kostet das dann wieder ?? nochmal 50 Euro?? und was kostet mich der Reciever? Und vorallem, ich bin leider ans Kabelfernsehn gebunden, und da ist ja noch garnicht sicher, ob Premiere auch über Kabel HDTV ausstrahlt. Oder bin ich da falsch informiert? Somit muss ich wohl mit diesem sch... bild leben oder ich kündige. Werde wohl eher das 2. machen.

HDTV bei Premiere im Kabel wird es auf absehbare Zeit nicht geben. Dazu reichen die vorhandenen Bandbreiten nicht aus. Übrigens auch laut Auskunft von Premiere.

rotweisserpedro schrieb:

@asvid Für einen technischen Laien: Ist die Qualität, die über DVB-T abgestrahlt wird, eher besser oder schlechter, als die durchschnittlichen Übertragungsraten via Satellit? Danke vorab.

Üblicherweise sollte die Qualität bei DVB-S besser sein als bei DVB-T.

--meierzwo--

BlueSkyX schrieb:

weil der 0815-TV-Gucker es nicht merkt, nix besseres kennt oder ihn das nicht stört!? @ MST Wieso lassen sich die Verbraucher in den USA oder Japan nicht so leicht über den Tisch ziehen? Meienr Meinung nach passiert da nix anderes. Das es dort HDTV gibt, liegt sicherlich nciht an irgendwelchen Protesten der Zuschauer über die schlechte Bildqualität. ;)

mst hat recht:
laut einem hinweis in einem thread @beisammen .de
musste die BBC in england und auch "sky" nach massiven zuschauerprotesten die datenrate erhöhen.


man kann nur hoffen , dass mit den steigenden verkaufszahlen von tvs mit größeren diagonalen und besseren auflösungen die zuschauer sich das nicht länger gefallen lassen.

jeder brief , an die ör ,privaten und premiere mit protesten über die miese bildqualität ist wichtig.

hdtv ist absolut nichts für was wir noch zusätzlich einen haufen geld zahlen sollten,
hdtv ist genau das , was wir für unser bezahltes geld verdienen.

das sollte man den herren auf ihren von uns bezahlten sesseln deutlich klarmachen.

leider aber steht eines dagegen :

wie lenin schon treffend bemerkte : " bevor ein revolutionär in deutschland einen bahnhof einnimmt , kauft er ne bahnsteigkarte."

nette grüsse
asvid

meierzwo schrieb:

rotweisserpedro schrieb: @asvid Für einen technischen Laien: Ist die Qualität, die über DVB-T abgestrahlt wird, eher besser oder schlechter, als die durchschnittlichen Übertragungsraten via Satellit? Danke vorab. Üblicherweise sollte die Qualität bei DVB-S besser sein als bei DVB-T. --meierzwo--

DVB-T auf einem qualitativ guten display in einer diagonale von 37" oder grösser würde ich als " grobe körperverletzung " bezeichnen.

ideal allerdings für campingfernseher in der 30 cm röhrenvariante.

asvid

[quote="goprisma"][quote="Westallgaeuer"]Hallo
HDTV bei Premiere im Kabel wird es auf absehbare Zeit nicht geben. Dazu reichen die vorhandenen Bandbreiten nicht aus. Übrigens auch laut Auskunft von Premiere.[/quote]

Das wird wohl jeweils stark vom Kabelbetreiber abhängen. KabelBW speisst hier sogar HD-1 ins Kabel ein, ich könnte mir gut vorstellen dass hier im Herbst auch das Premiere HDTV Bouquet auftaucht.

Das grössere Problem sehe ich bei den Receivern. Premiere wird wohl vorerst nur Sat Receiver zertifizieren. Zudem wird bei den Kabelreceivern die Nachfrage wohl nicht hoch genug sein als dass hier vernünftige Preise zu erwarten wären.

asvid schrieb:

meierzwo schrieb: rotweisserpedro schrieb: @asvid Für einen technischen Laien: Ist die Qualität, die über DVB-T abgestrahlt wird, eher besser oder schlechter, als die durchschnittlichen Übertragungsraten via Satellit? Danke vorab. Üblicherweise sollte die Qualität bei DVB-S besser sein als bei DVB-T. --meierzwo-- DVB-T auf einem qualitativ guten display in einer diagonale von 37" oder grösser würde ich als " grobe körperverletzung " bezeichnen. ideal allerdings für campingfernseher in der 30 cm röhrenvariante. asvid

Moin!

Kann die Antworten nur unterstützen. Witzig ist nur, dass z.B. Pionier (435 XDE) oder auch Sharp mit seinem LCD-Boliden in voller HDTV-Auflösung ab Werk in ihre 43" bzw. sogar 45" Displays ab Werk einen DVB-T Receiver integrieren. Wenn man sich dann beim Fachhändler die Performance anschaut fragt man sich, wer um Himmels willen dieses Bild erträgt?! Vor allem, wenn man so scheiße viel Geld für das Display ausgegeben hat...

ja,
die mitarbeiter beim MM und Saturn sind auch nicht zu beneiden.

die verdienen nicht allzu viel, dann kommen die blöden kunden mit den internet preisen, dann teilweise nicht richtig geschult .... und dann müssen die noch dafür sorgen, das die plasmas etc mit anständigen signal versorgt werden, was meist daran scheiter, das da investitionen getätigt werden müßten, was dann der chef wiederum nicht mitmacht.


arm arm arm


ich hab jetzt schon bei bestimmt 5 märkten nachgefragt, ob die mir mal z.b. den pana pa50 mit dvd player über YUV und progessiver zuspielung anschließen können. leider ohne erfolg....


aber gehört auch eigentlich nicht in diesen thread, sorry

es ist ohne weiteres möglich auch mit der von vorneherein schlechteren auflösung , die dvb-t
gegenüber dvb/s (also satempfang ) liefert , eine sehr befriedigende bild-
qualität zu erreichen.
vereinfacht ist das in ungefähr direkt vergleichbar mit svcd gegenüber dvd .

das kriterium ist hier ganz einfach die qualität des encoders und noch entscheidender die datenrate ..
solange wir uns diese auf unsere kosten reduzierten datenraten wie schafe gefallen lassen ,
wird sich da absolut gar nichts ändern.

suppi schrieb:

ja, die mitarbeiter beim MM und Saturn sind auch nicht zu beneiden. die verdienen nicht allzu viel, dann kommen die blöden kunden mit den internet preisen, dann teilweise nicht richtig geschult .... und dann müssen die noch dafür sorgen, das die plasmas etc mit anständigen signal versorgt werden, was meist daran scheiter, das da investitionen getätigt werden müßten, was dann der chef wiederum nicht mitmacht. arm arm arm ich hab jetzt schon bei bestimmt 5 märkten nachgefragt, ob die mir mal z.b. den pana pa50 mit dvd player über YUV und progessiver zuspielung anschließen können. leider ohne erfolg.... aber gehört auch eigentlich nicht in diesen thread, sorry

hart gesagt meine ureigene persönliche erfahrung mit 80 % der mm angestellten (alles subjektiv und nicht übertragbar) :

0 persönliches interesse an der materie , damit einhergehend keine ahnung ,
damit einhergehend keine motivation , dazu noch alles gepaart oft mit blanker unfreundlichkeit.


beschäftigungsdauer in einem dem mm vergleichbaren us-markt wie costco:
max. eine woche bis zur kündigung.

(ich kenne beide märkte in de und in den usa recht gut)

Was die Sachkenntnis angeht stimmt das sicher.
Unfreundlich und unmotiviert sind jedoch nicht alle. Da gibt es viele Ausnahmen.
Bloß hilft das dann oft eben auch nicht weiter...
Trotzdem ist der MM noch ein Highlight im Vergleich zu anderen Märkten wie Makro-Markt. Das ist dann der völlige Lacher - steht doch schon überall geschrieben, dass es keine Beratung gibt! Die sind dann allerdings wenigstens ehrlich.