Frage an Techniker

Hallo MKlee!

Ich wüsste zu gerne was, oder welches Bauteil, für das Geräusch verantwortlich ist?

Genau das werden sich die Techniker, die sich Dein Gerät angesehen haben, aber wohl auch gefragt haben.

Das sie es offenbar nicht gefunden habe, liegt der Schluss nahe, dass an der Gerätekonzeption etwas nicht stimmt:

Ein Trafo unterdimensioniert, Leistungsbauteile falsch positioniert, falsche Wechselfrequenz der Schaltwandler, ungenügend konzipierte Phasenanschnittsteuerung.....und was man dergleichen sonst noch so alles falsch machen kann bzw. wozu man aufgrund des Kostendrucks einfach gezwungen ist.

Dies ist die Meinung eines "Nicht Technikers"....der aber schon mit 12 Fernseher repariert hat und seit etlichen Jahren in einer verwandten Branche arbeitet.

EiGuscheMa schrieb:

Dies ist die Meinung eines "Nicht Technikers"....der aber schon mit 12 Fernseher repariert hat und seit etlichen Jahren in einer verwandten Branche arbeitet.

Ich habe auch mit 11-12 Jahren angefangen. Da habe ich meinen ersten Lötkolben und einen Conrad-Katalog geschenkt bekommen . Das war ca. 1980-81

Gruß
Dirk

Das Brummen bei bestimmten Kontrasteinst. liegt an Schaltung selbst.Diese müste verändert werden.

Wenn im nachhinein Schaltung verändert wurden, ging das oft bei fast allen Herstellern in die Hose.

Ein Fehler unterdrückt,dafür noch drei Neue dazu.

Anton

Vieleicht macht es eine Direktschalldämmung hinter dem Gerät erträglich,da der Schall bei vielen von der Zimmerwand ,besonders wenn massiv,in den Raum umgeleitet wird.

Besonders schlimm wenn Gerät in Art Kiste steht, Schrankwand,dort wird das Geräusch noch um das vielfache verstärkt durch Bündelung in Sitzrichtung.

Anton

Also,

ich habe da leider bisher verschiedene Infos.


1) von Philips Hotline, Problem sei bekannt, Gerät soll so lange
getauscht werden bis ein Stilles gefunden wird!
(echt toll, mein neues Hobby -> TV Tausch)

2) Angeblich behebt ein Softwareupdate das Problem?
Info vom Media Markt, die angeblich,
übrigens auf Grund hoher Reklamationszahl des 9976,
auch mit Philips gesprochen haben!

Stellt sich nur die Frage warum das die autorisierte
Fachfirma dann nicht gemacht hat?

3) ALLE 32PF9976 haben das, also ein Konstruktionsfehler

Die Frage ist was jetzt stimmt?

Und nur damit wir uns richtig verstehen,
ich erwarte KEINE Geräusche bei einem TFT TV,
auch nicht leise oder bei bestimmten Aufstellvarianten hörbare.

Denn solche Ausssagen wie das ist doch ein "leises"
Geräusch o.ä. bringen überhaupt nichts!
Was für den einen "leise" ist kann für andere absolut
nervtötend sein.
Deshalb auch KEIN Geräusch.
Denn das ist klar definierbar -> da , nicht da.
Laut und leise nicht!
Denn TFT´s anderer Hersteller sind doch auch still!

Gruß

Und zu:

Vieleicht macht es eine Direktschalldämmung hinter dem Gerät erträglich

Das ist doch "Bastelkram", und wenn das Geräusch nicht mehr "raus" kann, kann es die Wärme leider auch nicht!
Und die muß raus!

Anton2000 schrieb:

Vieleicht macht es eine Direktschalldämmung hinter dem Gerät erträglich,da der Schall bei vielen von der Zimmerwand ,besonders wenn massiv,in den Raum umgeleitet wird. Besonders schlimm wenn Gerät in Art Kiste steht, Schrankwand,dort wird das Geräusch noch um das vielfache verstärkt durch Bündelung in Sitzrichtung. Anton :)

Beispiel: Schrankwand hinter LCD mit schalldämmschaumstoff bekleben.Luftzirkulation wird dadurch nicht beeinflußt.

Auch mal testweise Gerät mitten im Zimmer auf Tisch stellen,zum vergleichen so könnte es sich nachher anhören.

Nicht auf das Gerät!!!!! kleben sonst überhitzung.

Ich will einfach ein stillen Fernseher,
mehr nicht!

Und zwar ohne basteln!

Ich denke das kann man als Kunde, bei den
Preisen wohl erwarten!


Gruß

PS. Der 9976 hängt übrigens an der Wand,
also da ist keinerlei Platz hinter!

MKlee schrieb:

Ich will einfach ein stillen Fernseher, mehr nicht! Und zwar ohne basteln! Ich denke das kann man als Kunde, bei den Preisen wohl erwarten! Gruß

Wieviel db bei was für einer Frequenz sind still an Sitzposition?


Habe auch schon bei vielen Leuten derart lautes brummen pfeifen gehört,dennen viel es selber gar nicht auf.

Vaters Thomsom brummt wie eine Umspann-Trafostation.




Anton

Wieviel db bei was für einer Frequenz sind still an Sitzposition?

Irgendwie verstehe ich da nur "Bahnhof"?


Willst du jetzt wissen was "Still" ist??

Also nochmal:

KEIN Geräusch ist das richtige!

Und KEIN ist dann wohl 0 db also NULL!

Hi

0db = taub oder im Weltraum!

Anton

Von Phillips kann kaum hilfe erwartert werden!
Selbsthilfe ist gefragt,in geräteschaltung darf nicht herumexperimentiert werden.

Brummendes pfeifendes Bauteil lokalisieren mit Schallleiter (Kunststoffrohr).Klären ob .........

Geb ihn doch einfach zurück!

Anton

MKlee schrieb:

Ich will einfach ein stillen Fernseher, mehr nicht!

Wer will das nicht. Ich kann nur aus eigener trauriger Erfahrung berichten, dass ich einen 2600 Euro teuren "Metz" der Wohnung verweisen musste, weil dessen Surren trotz mehrfacher Versuche und Scherereien nicht abzustellen war. Ergebnis:

meinen jetzigen PA30 habe ich im Laden in seeehr ruhiger Umgebung peinlichst probegehört und dann auch haargenau den genommen.

Denn durch die Serienstreuungen bei Consumergeräten kann das eine Gerät des gleichen Modells still sein, das Nächste pfeift wie ein Kanarienvogel.

Übrigens:

"Gerät entspricht der Spezifikation" heisst lediglich, dass die in den technischen Daten genannten Werte erreicht werden.

Betriebsgeräusche sind aber da gar nicht spezifiziert.

Deine Aufregung ( kommt zumindest so bei mir an) finde ich zwar durchaus verständlich, aber:

Als Enduser haben wir leider nur insofern Einfluss auf die Produktqualität, in dem wir die Sachen kaufen oder auch nicht....

dirkilongus schrieb:

Ich habe auch mit 11-12 Jahren angefangen. Da habe ich meinen ersten Lötkolben und einen Conrad-Katalog geschenkt bekommen. Das war ca. 1980-81

Bei mir war es das "RIM Bastelbuch" von 1964 (gibt es denn Radio-RIM in München überhaupt noch?) , welches immer noch in meinem Bücherschrank steht.

Ein "HF" Germanium Transistor ( AU50) kostet dadrin stolze 60 DM.

Zu der Zeit war "Claus Conrad / Hirschau" lediglich ein, Heute würde man sagen: "online shop", der sein Geld mit dem Vertrieb von Kurzwellengeräten aus US-Armee-Beständen verdiente.

Als Enduser haben wir leider nur insofern Einfluss auf die Produktqualität, in dem wir die Sachen kaufen oder auch nicht....

Oder man bringt den Hersteller dazu einen Fehler in der Serie zu beheben.
Denn die Philips haben zweifelsfrei das beste Bild,
was ja bei einem TV das wichtigste Kaufargument ist.

Geb ihn doch einfach zurück!

Und dann?
Lies doch mal, ich habe schon den 3. ??

Betriebsgeräusche sind aber da gar nicht spezifiziert.

????

Das steht bei Philips:

Problemkategorie
Überblick über verfügbare Informationen:
Problem Sound - Summ- oder Knackgeräusch.
Ursache Sie hören ein Summ- oder Knackgeräusch
aus einer Entfernung von weniger als 3 Metern.

Lösung:
Bei einem Abstand von weniger als drei Metern
ist ein leises Summ- oder Knackgeräusch normal.

Auch eine tolle Formulierung -> LÖSUNG !

Nur bei den 9976 die ich bis jetzt hatte hört man es
in 5 Meter Entfernung, und nicht leise!
Und übrigens nicht nur ich sondern auch der Techniker
der Firma Hinz und die Leute vom Media Markt die die anderen
gebracht haben.

Kann es sein das dein Ambil. oder Hintergrundleuchte die Helligkeit mit Kontrasteinstellungen mitregelt.
Ansteuerung Ambil. oder CLV Hintergrundleuchte Drossel.

Oder giebt es für Helligkeit Higruleuchte getrennte statische Einstellungsmöglichkeit.

Möglich wäre das daß Ambil. surrt.(wäre möglich wenn es die Helligkeit bei Kontrast mitverändert)

Anton

Hallo,

der 32PF9976 hat KEIN Ambilight!!


Die Hintergrundbeleuchtung ist NICHT einzeln einstellbar.
Es ist die Frage WAS der Kontrastregler eigentlich verändert?

Wenn ich den Kontrast hoch einstelle sieht das Schwarz für mich heller aus?
Was ja evtl. auf eine Veränderung der Hintergrundbeleuchtung hindeutet?

CLV Hintergrundleuchte Drossel

Das könnte es dann sein, es ist ja ein "Elektronik" Brummen bei vermindertem Kontrast (unter 97).

Gruß

Wenn das so ist könnte es sein das Hintergrundleuchte helligkeit verändert (dimmt) mit Kontrastregelung.

Beim Dimmen zb. mit einer Phasenanschnittsteuerung wäre es möglich das Drossel brummt.

Die beste Lößung wäre in dem Fall das Hersteller die Dimmelektronik der Hintergrundleuchte zu überarbeiten.

Ich selbst habe schon viele Drosseln,Travos lackiert oder ausgegossen da oft von losen Windungen und blechen Schall erregt.


Anton

Betreibt Eure Sänger mal versuchsweise mit 220V/60 Hz uber DC/DC und DC/AC 60 HZ Wandler und Ihr wisst (vielleicht)die Antwort.

MKlee schrieb:

Oder man bringt den Hersteller dazu einen Fehler in der Serie zu beheben.

Nur zu, nur zu! ...

clausimausi39 schrieb:

Betreibt Eure Sänger mal versuchsweise mit 220V/60 Hz uber DC/DC und DC/AC 60 HZ Wandler und Ihr wisst (vielleicht)die Antwort.

Dieser Wandler hat Pillips leider schon drin,aber wenn bei 60Hz weniger brummt deutet es noch mehr auf besagten Fehler hin.

Man könnte ja auch TV Gerät mit 79,876HZ betreiben bei dieser Frequentz brummt er ja gerade nicht!!


Was soll das denn???????????für ein Witz sein!!!!!!!!!!
genaue elektrotechnische Details wären erwünscht,und vieleicht interessant!!!!!!!!!!!!!

Anton

EiGuscheMa schrieb:

MKlee schrieb: Oder man bringt den Hersteller dazu einen Fehler in der Serie zu beheben. Nur zu, nur zu! ... :)

Der Hersteller reagiert bestimmt nicht wenn viele ........ auf ihn einreden,Veränderungen kann man nur mit viel Geduld und spucke durchsetzen,aber bestimmt nicht als neunmalkluger.

Das setzt voraus das man sich dümmer stellt als man ist!!!

Anton

Hi Ihr Lieben,

ich muß hier doch mal ein paar Dinge klarstellen.

1.) absolut still bzw. geräuschlos gibt es nur in einem Vakuum, wo sich keine mechanischen (Schall-)Wellen ausbereiten können.
d.h. Jedes Ding macht Geräusche, auch ein Blatt im Wind, nur ist die Frequenz manchmal so niederig oder so hoch und die Amplitude so niederig, daß ein Mensch sie nicht wahrnimmt.

2.)Lautstärke und Geräusche werden subjektiv wahrgenommen.

3.) Wenn der Hersteller einen maximalen Geräuschpegel in dB angibt, wie z.B. bei Projektoren, und dieser Wert wird überschritten, ist es ein Mangel des Gerätes.
Macht ein Hersteller keine Angaben zur Geräuschentwicklung, stellt selbst ein lautes Betriebsgeräusch im rechtlichen Sinne kein Mangel dar.
Der Kunde hat allerdings ein zeitlich begrenztes Rückgaberecht bei Nichtgefallen.
Anspruch auf Verbesserung des Produktes hat der Kunde nicht, solange das Produkt die zugesicherte Funktion erfüllt.
Ein merhfacher Gerätetausch durch den Hersteller oder Händler zeugt also schon von großer Kulanz.

4.) Mein 32PF9976 steht seit 6.11.2004 bei mir im Wohnzimmer in bzw. auf der Wohnzimmer-Schrankwand mit Abstand von ca. 15-20cm zur hinterleuchteten Milchglas-Rückwand. Im Betrachtungsabstand von 2-3m hören meine Freundin und ich keinerlei Geräusche.
Nur, wenn ich in direkter Nähe (20-30cm) zum Gerät bin, kann ich ein leichtes Surren wahrnehmen.

Nur beim DVI-Eingang und unbelegten Audio-Eingängen ist ein stärkeres Summen wahrnehmbar.

Ach ja... ich habe eine Kontrasteinstelleung von 65.

5.) Ich bin Dipl.-Ing. E-Technik und Entwickler von digitaler Steuerungselektronik.
Hauptursache für Geräuschentwicklung in elektronischen Schaltungen sind jegliche Art von Spulen , Trafos und Übertragern.
Das Summen der LCD-TVs, TFT-Monitore entsteht duch die CCFL-Beleuchtung des Displays.
Hier finden diverse DC/DC-Wandler Anwendung, die aus einer Gleichspannung von ca. 12-24V ein hochfrequente Wechselspannung von ca. 400-600V für diese Röhren erzeugen.

Je nach Helligkeitseinstellung der Röhren erzeugen die Übertrager der DC/DC-Wandler dieses Summen, welches sich ggf. auch EMV-technisch im Audiosignal wiederfinden lässt.


@MKlee:

Wenn Du auch beim dritten Gerät mit dem Philips nicht zufrieden bist, kannst Du das Gerät eigentlich nur zurückgeben und Dich bei einem anderen Hersteller oder einer anderen Geräteklasse umsehen.

Hinweis and Dich. Ich weiß nicht, wie Foren-erfahren Du bist, aber GROSSCHREIBUNG und FETTSCHRIFT werden in Foren allgemein als Schreien wahrgenommen und sollten möglichst nicht verwendet werden, da es sonst als rüpelhaft rüberkommt. Denk mal drüber nach, bitte ;-)

Nicht übel nehmen....

Viele Grüße,

Dirk

da es sonst als rüpelhaft rüberkommt

Ich denke nicht das ich als solcher rüberkomme!

Es stellt sich auch die Frage warum die Forensoftware
Fett, Kursiv, Unterstrichen etc. anbietet?
Ich benutze es um Postings besser zu gliedern,
dafür ist es wohl auch gedacht.
Und nicht als "Schreien".

Irgendwie schweifen hier auch alle vom Thema ab:
Einer hält Vorträge uber angeblich fehlende "Forenerfahrung",
der nächste erzählt über seine ersten Lötkolben.....,
oder über Conrad der sein Geld mit dem Vertrieb von Kurzwellengeräten aus US-Armee-Beständen verdiente.
Oder es wird Physikunterricht gehalten.


Alles interessant, aber was hat das mit einem brummenden 32PF9976 zu tun ??????

@slkdriver
Die "Geräuschangabe" von Philips habe ich ja geschrieben.
3 Meter usw.
Es gibt also eine Angabe.
Dein 9976 ist nur in 20 bis 30 cm hörbar, meine bisherigen drei alle bis in 5 Meter Entfernung.
Also ist doch die Frage was ist bei deinem "leisen" 9976 anders als bei den drei die mir geliefert wurden?

Denn bei allen drei war das Geräusch exakt nachvollziebar bei Kontrasteinstellungen unter 97 da.

Und wie geschrieben, das Geräusch höre nicht nur ich.
Es ist also nicht der Fall das ich zu empfindlich bin,
denn dann würde ja nur ich es hören.

Und ob eine andere "Geräteklasse" etwas bringt wage ich auch zu bezweifen.
Ich habe genau das gleiche Problem hier schon über den 9986 gelesen.
siehe:

Hallo wir sind jetzt auch stolze Besitzer des 32PF9986. Ein wirklich tolles Gerät!! Uns ist jetzt aufgefallen das unserer auch dieses Brummen hat - wir meinen nicht das leise "surren" des Ambilight. Woran kann das liegen? Muss man ihn einschicken?

da der 9986 auch in meiner engeren wahl steht (mit den toshi wl48 und dem neuen v7) erschreckt es mich immer wieder zu lesen, wie schlecht die philips geräte verarbeitet sind und wohl auch keine endkontrolle haben (oder zu hohe toleranzen). ein brummen in der beschriebenen lautstärke (auch in anderen threads) wäre für mich ein k.o.-kriterium und hätte die rückgabe zur folge. schade, denn das tolle design und die bildqualität stimmen, der preis ist akzeptabel, aber die geräuschkulisse macht das alles wieder zunichte. ich würde alles versuchen, um das gerät wieder zurückzugeben, bzw. philips solange nerven, bis sie endlich merken, das man für 3000 euro und mehr dem kunden keinen pfusch liefert

Es scheint (besonders bei den 32igern) eine Serie gegeben zu haben, wo ein Brummen auftritt. Das ist ein Fehler, welcher durch den Service behoben werden muß. Leider scheint der Service häufig etwas (geschmeichelt ) inkompetent zu sein.

meine entgültige entscheidung: ZURÜCK ZUM HERSTELLER - OHNE KUNDENZUFRIEDENHEIT! na ja, jetzt muss ein anderer her, LOEWE, SONY... ein ANDERER hersteller wird sich gewiss freuen... ich bedauere jeden, der einen fernseher inkl. bienenschwarm gekauft hat, mich leider auch!

Mir stellt sich also eher die Frage ob das ein Philips Problem ist?
Eine mögliche Alternative wäre im Moment der Toshiba 32WL48P,
nur wer weis was der evtl. wieder für nervige Geräusche abgibt?

Und für mich muß es ganz klar möglich sein einen
"stillen" TFT Fernseher zu bauen.
Niemand würde so ein Gebrumme bei einem TFT Monitor
akzeptieren der direkt vor einem auf dem Schreibtisch steht.
Und auch die riesigen Apple Displays brummen nicht,
da geht es doch auch.

Gruß

Also ich habe die fettgedruckten Stellen zum Glück richtig interpretiert. Schreien ist ja was gaaaanz anderes.
Was mihc aber jetzt interessiert, ist, ob Du *wirklich* immer einen wohl an die Grenze hochgeregelten KOntrast benötigst von 97 bis 100. Falls bei Dir eigentlich im Normalfall ein Kontrast unter 97 stehen sollte, wo ja kein Summen und Brummen auftaucht, dann reden wir hier ja eigentlich um blanke Theorie. "Herr Arzt, wenn ich satt bin und dennoch weiter esse gehts mir schlecht" "Dann hören Sie doch rechtzeitig auf!"

oder so....Aber jetzt nicht falsch verstehen, im Prinzip gebe ich Dir Recht, ein TFT oder LCD Fernseher darf kaum hörbar sein.

Den folgenden Beitrag habe ich schon in einem anderen Unterforum geschrieben, da er hier aber gut reinpasst eben nachfolgend nochmal.

Hallo @ all,

ich habe seit ein paar Tagen auch den Philips 32-9986.
Super Teil. Allerdings habe ich bei diesem Gerät auch dieses unerträgliche Brummen.

Wenn Philips dafür keine Lösung hat, werde ich mich schweren Herzens wieder von diesem LCD-TV trennen.

Ich habe im Netz etwas interessantes bzgl. Brummen und TFT´s gefunden. Vielleicht liest das mal jemand von Philips und hilft den Herren/Damen Techniker/innen mal etwas auf die Sprünge :

Mein TFT-Monitor summt/pfeift, woran liegt das?

Von Andreas Roth
13.03.2004, 12:58 Uhr


Das Geräusch stammt vom Backlight-Inverter und hängt von der eingestellten Helligkeit ab, aber auch von der Vertikalfrequenz.

Mangel oder nicht? Darüber kann man streiten und Hersteller regaieren sehr unterschiedlich auf Reklamationen. Einige tauschen problemlos aus, andere verweigern eine Reparatur, weil die Töne im Bereich der Spezifikation liegen.

Wie gut man diese Geräusche hört, hängt neben der Einstellung von Vertikalfrequenz und Helligkeit, auch davon ab, wie der Monitor akustisch abgeschirmt ist, also wie groß die Lüftungsöffnungen im Gehäuse sind.

Der technische Hintergrund ist folgender:

Der Übeltäter ist der Backlight-Inverter. Dieser ist die Stromversorgung für die Lampen. Er erzeugt die hochfrequente Wechselspannung, die für den Betrieb der Lampen notwendig ist. Die Frequenz der Wechselspannung liegt dabei weit oberhalb des Hörbereiches. Aber er wird auch dafür genutzt, um die Helligkeit der Lampen zu verändern und dies geschieht folgendermaßen: Die Helligkeit wird durch eine sogenannte Pulsbreitenmodulation verändert, d.h. die Lampen werden schnell ein- und ausgeschaltet, wobei das Verhältnis von Einschaltzeit zu Ausschaltzeit variiert. Je länger die Einzeit im Verhältnis zur Auszeit ist, um so heller wird es. Die Frequenz mit der moduliert wird, liegt allerdings im Hörbereich, nämlich bei etwa 100 - 400 Hz. Und genau da liegt das Problem.

Dieses periodische "Ein- und Ausschalten" der Lampen verursacht eine entsprechende Stromschwankung, insbesondere in den Transformatoren des Backlightinverters. Dadurch kommt es zu mechanischen Schwingungen im Tranformator die wiederum zu hören sind. Dieser Effekt enpricht dem von 50 Hz Netztransformatoren, die ja auch brummen. Diese werden üblicherweise vergossen, um das mechanische Schwingen der Wicklung zu reduzieren.

Leider ist es so, dass alle Backlight-Inverter nach diesem Prinzip arbeiten. Wie stark man die mechnischen Schwingungen hört, ist abhängig vom Design des Inverters und natürlich davon wie geschlossen das Gehäuse ist.


Gruß

Starfire

@michael67

Das Brummen tritt auf wenn ich den Kontrast unter 97 regel!

Also das Geräusch ist ab Einstellung 96 bis 0 abwärts da.

Ab 97 bis 100 ist Ruhe!


@Starfire

Brummt dein 9986 auch nur ab einer bestimmten Einstellung
oder immer?

Mir stellt sich die Frage warum eine Kontrastveränderung
Einfluß auf das Backlight hat?
Ich dachte bei TFT,s leuchtet das Backlight immer mit
der selben Intensität?

Das Geräusch stammt vom Backlight-Inverter und hängt von der eingestellten Helligkeit ab

Die Einstellung der Bildhelligkeit hat bei meinen 9976
keinerlei Einfuß auf das Geräusch!
Eben nur die Kontrasteinstellung.

Wie stark man die mechnischen Schwingungen hört, ist abhängig vom Design des Inverters

Ich kann nur vermuten das Philips öfter mal die Zulieferer wechselt.
Und offentsichtlich am falschen Ende spart.
Einen Trafo zu Vergiessen dürfte nicht sooo teuer sein?

Denn offentsichtlich gibt es sowohl 9976 als auch 9986
die das Geräusch nicht haben.
Denn das andere Käufer über dies wie Starfire auch schreibt
"unerträgliche Brummen" hinwegsehen,
bzw. es nicht hören, kann ich mir nicht vorstellen.
Da die Bauweise identisch ist wüste ich nicht was sonst der Grund sein könnte?

insbesondere in den Transformatoren des Backlightinverters. Dadurch kommt es zu mechanischen Schwingungen im Tranformator die wiederum zu hören sind

Könnte man den nicht nachträglich vergiessen lassen?
(Ich meine von einem Fachmann der da Ahnung hat)
Oder gegen einen leisen auswechseln?


Donnerstag kommt jetzt ein 9986 als wirklich letzter
Versuch mit Philips!!


Gerüchteweise habe ich schon davon gelesen, das Philips
an TFTs mit LED Hintergrundbeleuchtung arbeitet,
dann wird wohl endlich Ruhe sein?

Gruß

@ MKlee,

mein 32 9986 brummt wie bei den Meisten erst ab einer Kontrasteinstellung unter 97.

Gruß

Starfire

Es soll ja irgendwo "Entbrummexperten" geben.

Habe ich mal in einem anderen Beitrag gelesen.

Wer kennt denn eine Firma in Hamburg oder Umgebung,
die sich auf so was spezialisiert hat?

Da die Philips für mich das beste Bild haben,
wäre ich sogar bereit so eine Arbeit zu bezahlen.
Trotz dem nicht eben günstigen Anschaffungspreis.

Obwohl das ja eindeutig Philips Sache wäre.
Aber Philips kann man bei dem Problem wohl vergessen!

Der Erste 9976 war ja bei dem autorisierten Fachbetrieb Hinz,
es hies Geräusch konnte vermindert werden......

Ratet wie der 9976 zurückkam............


Mit Kontrast auf 97 !!!

Dafür brauch ich keine "Fachfirma"




Gruß