Fragen zu Progressive Scan

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DanObe
Ist häufiger hier

#1 erstellt: 26. Dez 2004, 13:54

Ich möchte mir gerne einen neuen DVD Player zulegen da mein alter keine Komponenten Ausgänge hat ich mir dadurch aber noch eine Steigerung der Bildqualität bei meinem Plasma erhoffe.
Nun meine Frage, mit welcher Bildwiederholfrequenz spuckt der DVD Player die Bilder am Komponenten Ausgang aus? 50 oder 60 Hz? Könnte es bei meinem Pana 42PA30 irgendwelche Probleme geben, sprich das die Bildwiederholfrequenz zu hoch oder zu niedrig ist? Wie ist das bei NTSC DVD´s, muss dabei der DVD Player die Rechenarbeit machen (60->50 Hz)oder macht das der Fernseher wenn er die Signale vom Komponenten Ausgang sozusagen RAW bekommt .
Wäre nett wenn mir das mal einer kurz erklären könnte wie das so funktioniert.

Grüsse
Daniel

soty
Ist häufiger hier

#2 erstellt: 26. Dez 2004, 14:26

Also ich betreibe an meinem Pana TH42PA30 einen Panasonic S97. Beim Betrieb gibt es da keine Probleme die beiden Geräte funktionieren zusammen einwandfrei. Im Menü kannst man die Ausgabe 50 un 60 Hz einstellen. Pal und NTSC. Für mich war der Qualitätsgewinn durch Progressiv und einen neuen Player deutlich sichtbar. Kann ich bei einem Plasma nur empfehlen.

DanObe
Ist häufiger hier

#3 erstellt: 26. Dez 2004, 14:36

soty schrieb:

Und welche Ausgabefrequenz hast du eingestellt?
Unterstützt unser Pana 50 und 60 Hz?

Grüsse
Daniel

stally
Stammgast

#4 erstellt: 26. Dez 2004, 17:24

Du müßtest schon etwas tiefer in die Tasche greifen, um den De-Interlacer in Deinem PANA zu topen. Empfehlen würde ich Dir auch den S-97 oder den DENON DVD-1910, beide mit Faroudja-Chipsatz. Alles andere macht keinen Sinn.

DanObe
Ist häufiger hier

#5 erstellt: 26. Dez 2004, 17:44

stally schrieb:

Hmm, heißt das jetzt wenn ich mir nen 08/15 DVD Player mit Komponenten Ausgang kaufe ich nicht unbedingt ein besseres Bild bekomme da der Serienmässig eingebaute De-Interlacer des Pana schon Top ist?
Widerspricht sich dann aber mit Soty.
Ich hätte mir den NS730P von Sony gekauft. Der hat nen 12bit/108MHz D/A Wandler.

Grüsse
Daniel

EDIT: Hab soeben meine Kaufentscheidung geändert. Der Pana S-97 scheint ja wirklich ein Wahnsinns Teil zu sein. Ich glaube der wirds.

[Beitrag von DanObe am 26. Dez 2004, 17:54 bearbeitet]

EiGuscheMa
Inventar

#6 erstellt: 26. Dez 2004, 18:47

Also:

einen Sony 730, einen HK DVD25, eine Yamakawa 365 und einen Kiss 450, alle mit progressiv-scan-Ausgang, habe ich schon testweise an meinem PA30 dran gehabt:

keiner war so scharf wie der interlaced per YUV zuspielende Pioneer DVR-7000 oder ( ebenfalls interlaced) der Sony DVP-NS900D.

Wobei die Unterschiede zwischen "YUV" und "Y/C" eher marginal sind.
Selbst über "FBAS" bekomme ich ein subjektiv "besseres" Bild als per RGB.

Gleichwohl bin ich natürlich auch immer auf der Suche nach Besserem, aber unter dem Pioneer 920 brauchste wohl erst gar nicht einzusteigen, um die Panel-Elektronik zu toppen...

Das hat man nun davon........

DanObe
Ist häufiger hier

#7 erstellt: 26. Dez 2004, 19:07

EiGuscheMa schrieb:

Also:
Gleichwohl bin ich natürlich auch immer auf der Suche nach Besserem, aber unter dem Pioneer 920 brauchste wohl erst gar nicht einzusteigen, um die Panel-Elektronik zu toppen...

Das hat man nun davon........ :D

Na super.

Stellt sich mir nur noch die Frage wo mein zukünftiger Pana S-97 angesiedelt ist. Ober unter Unter dem Pioneer 920.

Fakt ist aber, dass wenn ich von RGB auf YUV umsteige (egal ob i oder p) ich ein besseres Bild erwarten kann, oder?

Jetzt weiß ich aber noch immer nicht welche Frequenzen mein Pana 42PA30 schluckt und ob man bei jedem YUV Player die Frequenz einstellen kann.

Grüsse
Daniel

mouton
Stammgast

#8 erstellt: 26. Dez 2004, 19:52

danobe

ich hab den pw6. ist ja vom panel her so gut wie gleich. als player hab ich auch den s97 und der liefert über 50 und 60hz ein tolles bild. bei 50 hz ist das bild bei mir aber ruhiger. bei 60 hz sieht man ein flimmern, besonders bei standbildern. du kanns sowohl 625p als auch 625i wählen, wobei 625p natürlich das bessere bild abgibt.

EiGuscheMa
Inventar

#9 erstellt: 26. Dez 2004, 20:20

zum PW6 weiss ich nur so viel, dass es da offenbar ganz draud ankommt, welche Zusatzelektronik ("Board") man verwendet.

Der S97 kann aber doch erst so richtig auftrumpfen, wenn er per HDMI zuspielt und dann auch gleich noch das Upscaling für beispielsweise den PT-AE700 Projektor machen kann, dessen Scaler eher "so lala" ist.

HDMI/DVI funktioniert mit dem PA30 aber leider nicht, und bei den analogen Komponentenausgängen des S97 ist mit 576p "Feierabend". Ausserdem werden die Möglichkeiten des DSP da überhaupt nicht genutzt:

bei 576p per Analog-YUV ist der S97 nicht besser als der DMR-E55 oder vergleichbare Geräte.

DanObe
Ist häufiger hier

#10 erstellt: 26. Dez 2004, 20:34

EiGuscheMa schrieb:

zum PW6 weiss ich nur so viel, dass es da offenbar ganz draud ankommt, welche Zusatzelektronik ("Board") man verwendet.

Soweit so klar

Gut, dann nennen wir diesem Kauf mal eine Investition für die Zukunft. Vielleicht kommt ja mal ein neuer Pana Plasma ins Haus, der hat dann bestimmt HDMI.

Jetzt nochmal zurück zur Technischen Seite.
Mit welcher Bildwiederholfrequenz soll ich in den Plasma fahren? Soweit ich weiß sind die Plasma´s doch meist für die Staaten ausgelegt und die haben 60 Hz. Bedeutet das wenn ich ihn jetzt mit 50 Hz füttere er das Signal auf 60 Hz hochrechnen muss um was damit anfangen zu können?
Oder sind die Europäischen DVD´s 50 Hz aufgenommen sodass der Player dann auf 60 Hz hochrechnen muss. Irgendwer muss also immer rechnen, fragt sich nur wer hatte in Mathe ne eins? Plasma oder Player?

Grüsse
Daniel

EiGuscheMa
Inventar

#11 erstellt: 26. Dez 2004, 21:14

Der PA30 kann per YUV 480i/480p at 60 sowie 576i / 576p at 50.

Ausserdem habe ich auch schon 720p at 50 hinbekommen und 1125i im Media-Markt "gesehen".

Der PA30 ist eine "PAL-Version": 50 Hz werden "nativ" dargestellt, wovon Du dich mit dem "Pendeltest" oder einfacher duch "Abfilmen" mit einem PAL-Camcorder überzeugen kannst.

60Hz habe ich noch nicht angefasst. Kommt aber noch: interessant wäre ja, ob er die auch "nativ" kann oder auf 50 Hz runterrechnet.

DanObe
Ist häufiger hier

#12 erstellt: 26. Dez 2004, 21:31

EiGuscheMa schrieb:

Der PA30 kann per YUV 480i/480p at 60 sowie 576i / 576p at 50.

Ausserdem habe ich auch schon 720p at 50 hinbekommen und 1125i im Media-Markt "gesehen".

Gut, somit wäre diese Frage auch geklärt.

Zu den 720p und 1125i, theoretisch müsste ich das mit dem S-97 Player und einer HD DVD auch über YUV schaffen. Somit macht der Player schon Sinn.

Grüsse
Daniel

mouton
Stammgast

#13 erstellt: 27. Dez 2004, 01:47

bei mir geht über yuv nur 625i oder 625p, wenn die palkonvertierung am s97 auf 625/50hz eingestellt ist bzw. 525p und 625i wenn die palkonvertierung auf 525/60hz eingestellt ist

EiGuscheMa
Inventar

#14 erstellt: 27. Dez 2004, 08:51

DanObe,

EiGuscheMa schrieb:

bei den analogen Komponentenausgängen des S97 ist mit 576p "Feierabend"

Insofern ist das tatsächlich "rein theoretisch". Und:

falls Du unter einer "HD DVD" etwa WMV9 oder sonstige "hochauflösende" verstehst: das kann der S97 auch nicht. Maximal D1 (720x576) wird abgespielt und, falls Du den HDMI Ausgang verwendest, auf bis zu 1080i hochskaliert.

soty
Ist häufiger hier

#15 erstellt: 27. Dez 2004, 23:38

Ich reduziere das mal auf das wesentliche. Der Pana S97 und der Pana TH 42 Pa 30 funktionieren zusammen erstklassig. Gleich Super Bild am Plasma.

DanObe
Ist häufiger hier

#16 erstellt: 28. Dez 2004, 01:27

soty schrieb:

Ich reduziere das mal auf das wesentliche. Der Pana S97 und der Pana TH 42 Pa 30 funktionieren zusammen erstklassig. Gleich Super Bild am Plasma.

Oh mann soty, ich bin auf deine Ausrüstung fast ein bisschen neidisch.

Nun gut, den S97 hab ich schon im Internet bestellt, also wieder ein Stück deiner Konfig näher.

Der sollte in ein paar Tagen bei mir im Haus sein. Meine nächste Investition wird der Topf Receiver sein. Ich kann meine d-box 2 mit den EXTREMEN Farbabstufungen bei dunklen Szenen nicht mehr ausstehen. Ich hoffe das ändert sich mit dem Topfi.

Grüsse
Daniel

mouton
Stammgast

#17 erstellt: 28. Dez 2004, 01:35

danobe

ich glaube der s97 wird dir viel spass bereiten. ich bin echt zufrieden mit dem teil. ist ein gutes stück besser als der denon 1910 den ich zuerst hatte.