16:9 - Umschaltung bei DAEWOO (Daytek) Plasma

Hast Du Deinem Sat-Receiver mitgeteilt, dass jetzt ein 16:9 Gerät angeschlossen ist? Wenn das nichr der Fall ist, funktioniert die Formatumschaltung nicht.
Die Dir gegebene 3. Aussage dürfte Unsinn sein.

Mara Toni

Gleiches Problem habe ich bei meiner Röhre , seid dem ich über S-Vidio rein gehe, muß ich am Fernseher manuell umschalten. Funktioniert eine manuelle Umschaltung ?
Laß mal raten,- eine Nokia D2 Box ?

Hallo,

ich habe auch diesen Fernseher erstanden und will ihn am Wochenende mal testen. Ich habe nur kurz geschaut, ob er überhaupt funktioniert. Vielleicht kannst Du mal Deine Einstellungen mitteilen. Das Bild ist m.E. nicht übel. Bei den Daten könnte man meinen es sei der gleiche wie der Medion? Ich würde sagen, der Rahmen ist aus Alu. Ich glaube er hat auch einen DVI Eingang (jedenfalls gibt es eine Taste auf der Fernbedienung). Das Gerät wurde mit der Bezeichnung Daytek VPM 4210-1 ausgeliefert. Ich kann es aber auf der homepage unter daytek.ca nicht finden. Vielleicht hat jemand einen Tipp.

Danke.

o.w. schrieb:

Hallo, ich habe auch diesen Fernseher erstanden und will ihn am Wochenende mal testen. Ich habe nur kurz geschaut, ob er überhaupt funktioniert. Vielleicht kannst Du mal Deine Einstellungen mitteilen. Das Bild ist m.E. nicht übel. Bei den Daten könnte man meinen es sei der gleiche wie der Medion? Ich würde sagen, der Rahmen ist aus Alu. Ich glaube er hat auch einen DVI Eingang (jedenfalls gibt es eine Taste auf der Fernbedienung). Das Gerät wurde mit der Bezeichnung Daytek VPM 4210-1 ausgeliefert. Ich kann es aber auf der homepage unter daytek.ca nicht finden. Vielleicht hat jemand einen Tipp. Danke.

Hallo,

also jetzt ist es amtlich - frisch von der Hotline:
Der "NORMA-Plasma" von DAEWOO (DayTek) kann im TV-Modus
keine formatfüllende 16:9 Darstellung !Auch eine manuelle Umschaltung ist nicht möglich !

Ich kann nur raten - Finger weg! Meiner geht morgen zurück.

Grüße
UTAH-6

Verdammt ! Doch wieder am falschen Ende sparen wollen !!
Ich habe auch den Daytek und mich seit Tagen mit diesem Problem rumgeschlagen. Im TV Modus stellt das Gerät 16:9 nicht formatfüllend dar. (Übrigens auch nicht bei allen DVDs - US DVD brachte das gleiche Problem!!!)
Ich dachte aber bislang, das lässt sich noch irgendwie umstellen. Was'n Schrott.

Ergebnis: Gerade bei den 'Ich-bin-doch-nicht-blöd-Männern' angerufen, dass sie den Koffer heute wieder zurück bekommen.

Gibt's noch mehr daytek-Geschädigte ?

Hallo utah-6,

ich sehe auch 2 schwarze Balken bei einigen Sendungen, die im Breitbildformat wohl 16:9 ausgestrahlt wurden.

Insgesamt hat mich der Fernseher nicht überzeugt. Es mag vielleicht auch an den Einstellungen liegen. Ich hatte:

Helligkeit: 65
Kontrast: 85
Schärfe: 10

Angeschlossen hatte ich einen Zehnder digtalen Sat-Receiver und einen Seg DVD Player. Beide über Scart/AV.

Bei Gesichtern sah man deutliche Farbabstufungen. Wenn diese sich bewegten, war es noch schlimmer. Auch hatte ich den Eindruck, daß Details bei dunklen Szenen untergingen. Ich nehme an, daß sich hier der schon öfters angesprochene niedrige Wert der Graustufen bemerkbar macht. Schwarz zeigte er aber gut an. Das Bild war ansonsten sehr scharf und natürlich. Am Anfang trieb es mir die Tränen in die Augen, was aber auch an der hohen Lichtstärke im Vergleich zum alten Röhrenfernseher lag. Vielleicht wird man auch zu kritisch-natürlich nur durch Lesen dieses Forums.

Schade, der Preis entsprach eigentlich genau dem, was für einen solchen Fernseher gerade nach angemessen ist. Ich werde das Gerät aber zurückgeben.

Ich habe mein Leid dem Verkäufer im M.M. geklagt. Er hatte einen ca. 6 Monate alten Panasonic 42" der 6er Reihe mit einfacher Auflösung im Kit für 2.500.- im Angebot. Für etwas mehr will er den neuen 42PA30 los werden. Ich sehe hier bei den etwas vielen Themen soweit ich es überschauen konnte nur zufriedene Benutzer und werde es wohl oder übel mal mit dem PA30 versuchen.

Eigentlich will ich ja nur einen großen Bildschirm mit dem ich digitalen Sat und ab und zu mal eine DVD sehen kann. 4:3 Plasma gibt es ja wohl nicht?

Viele Grüße o.w.

Hallo o.w. und andere Geschädigte,

also wenn du den Kontrast bei diesem Gerät auf 85 eingestellt hast, dann brennt es dir wahrscheinlich wirklich die Augen raus; ich glaube hatte den Kontrast bei max. 60.
Zu deinen schwarzen Balken im 16:9 Format:
Die kriegst du nur imj sog. Breitbildmodus, was heißt, daß das Bild einfach nur auseinandergezerrt wird. Man sieht es an Eierköpfen, etc. 16:9 Modus heißt aber, daß das Bild wirklich maßstabsgetreu den Bildschirm füllt und das kann der Daytek einfach nicht. (vergleichbar mit einem LowCost-Auto ohne Rückwärtsgang - einfach nur Schrott)

Das "DVD-16:9-Problem" hatte ich auch. Der Hotliner fasselte irgendwas wie "anamorph" müsse aud der DVD stehen, dann klappts mit 16:9. Auf meinen DVD's hab ich davon nichts gefunden und ich weiß auch nicht was es bedeutet (vielleicht kann mich jemand aufklären).

Im LowCost-Bereich bietet NetOnNet.de einen Samsung für knapp 2200 €; macht einen guten Eindruck und man hat 30 Tage uneingeschränktes Rückgaberecht.

Gruß UTAH-6

Hallo UTAH-6,

man kann ein 4:3 Bild nicht auf 16:9 "hochrechnen" ;).
Die "besseren" Geräte können zusätzlich zum "Breitziehen" und "gleichmäßig Zoomen" noch das Bild "nichtlinear Strecken". Dafü gibt es dann verschiedene Bezeichnungen wie Panorama u.s.w.
Der Nachteil ist, daß die Bildkanten rechts und links stärker gestreckt werden. Man hat nur in der Mitte keine Eierköpfe. Am besten sieht man die ungleichmäßige Streckung bei Lauftext. (erst breit wird dann schmaler und wieder breiter).

Wenn der DAEWOO (DayTek) aber nur das "Breitziehen" als Zoommodus anbietet, kann man von diesem Teil nur abraten. Mindesten ein gleichmäßiger Zoom für Höhe und Breite ist für 16:9 Sendungen, die nicht anamorph (ARD, ZDF...) ausgestrahlt werden, nötig (Pro7....).

Gruß Mike

Hallo Mike,

ich weiß, daß man 4:3 nicht auf 16:9 "umrechnen" kann.
4:3 bei diesem Gerät war o.k. - Breitbild verursacht bei diesem Modus je nach Algorithmus für mehr oder weniger "Eierköpfe".
Das Problem ist der reine 16:9 Modus. Dieses Bild kann er mit konst. Seitenverhältnis nicht bildschirmfüllend darstellen. Im sog. Normalmodus hat man ringsrum einen breiten schwarzen Streifen, das effektive Bild eine Diagonale von ca. 80 cm.
Da es auch eine ZOOM-Taste gibt, dachte ich auch man kann das 16:9-Bild (zwar mit Verlusten) zumindest bildschirmfüllend darstellen. Pustekuchen - im ZOOM-Modus schaltet die Kiste automatisch auf 4:3-Modus und man hat links und rechts die bekannten schwarzen Streifen.

Ich habe gehört, daß bis jetzt bei Norma nur ca. 5% der Geräte zurückgebracht wurden. Liegt wohl daran, daß die meisten Kunden nicht wissen, was so ein Plasma eigentlich können sollte. Im Breitbildmodus sieht das Bild nat. gegenüber einer 70er Röhre Klasse aus. Das Erwachen kommt wenn man bei Anderen zum ersten mal richtiges Breitbild sieht, aber dann das Rückgaberecht schon abgelaufen.

Gruß UTAH-6

Hallo UTAH-6,

die Bezeichnung "Breitbild" ist zu allgemein. Da gibt es neben Anderen (14:9, 2.35:1....) bei PAL und 16:9 ja zwei Möglichkeiten:

1. 16:9 Anamorph (volle 576 Zeilen) -> Bild muß auf 16:9 TV nur "breitgezogen" werden
2. 16:9 (430 Zeilen genutzt) -> Bild muß auf 16:9 TV in Höhe und Breite gezogen werden

Das einige Sender immer noch die "beschnittene" PAL-Auflösung für 16:9 Sendungen verwenden können die Entwickler (Korea :?) ja nicht wissen.

Da hat der Kunde wohl Pech gehabt

Gruß Mike

hallo mikelue,

von Deinen beiden Beispielen ist nur das erste Breitbild, das zweite wäre ganz normales 4:3.

Mara Toni

@Mara_Toni

Danke Ich habe jetzt mitbekommen, daß dieses "PAL 16:9 anamorph" Breitbild genannt wird. Aber die Filme, die z.B. PRO7 abends ausstrahlt sind teilweise schon 16:9 Format. Klar wenn man das PAL-Bild inclusive der schwarzen Streifen sieht ist es 4:3. Ein ganz "normales 4:3" Bild ist für mich auch 4:3 vom Bildinhalt her. Alles nur eine Frage der Definition ;).

Gruß Mike

Hallo Mike,

danke für die "anamorphe" Aufklärung.
Falls ein anamorphes 16:9 Format wirklich nur breitgezogen gehört und es bleibt dabei maßstabsgetreu - das hätte der DayTek gekonnt.
Allerdings habe ich in meiner 1-wöchigen Testphase keine einzige "anamorphe" 16:9-Sendung entdeckt (es wird ja auch in den Programmzeitschriften nicht vermerkt), alles nur Standard 16:9 !
Letztendlich kann man es drehen und wenden wie man will, der Plasma ist für täglichen TV-Einsatz nicht geeignet, egal ob ein koreanischer Entwickler am Zielmarkt vorbeientwickelt hat oder nicht.
Der Hinweis gehört einfach ins Handbuch oder in die techn. Daten. Leider wird das Manko einfach totgeschwiegen.

Gruß UTAH-6

Hallo UTAH-6,

Du siehst nur die falschen Sender (SAT1-PRO7 Gruppe)
(in einigen Fersehzeitungen sind die Breitbild-Sendungen gekennzeichnet bei ARD, ZDF, 3SAT.....)

Viel Erfolg beim Wechsel auf ein anderes Modell !

Mike

Also, jetzt verwirrt ihr mich mit dieser Diskussion.

Noch mal, der daytek hatte bei einigen Sendungen (offensichtlich in 16:9 ausgestrahlt) oben und unten einen schwarzen Streifen. Bei dem normal Program über TV war alles formatfüllend aber verzerrt.

Die Frage war: Warum kommt es bei diesen Filmen zu den schwarzen Streifen ? Sind dies diese nicht-amorphen Sendungen ? Haben das in dem Fall also alle Plasma Fernseher ? Der daytek konnte als einzige 'Gegenmaßnahme' nur zoomen. Damit verschwanden die Streifen oben und unten und es fehlte natürlich rechts und links was von Bild. Außerdem wurde durch dieses zoomen die Auflösung wesentlich schlechter.

@me_frank,

wenn Du bei einigen Filmen (Kinoformat 2.35 und mehr) nur oben und unten schwarze Streifen hast, ist alles Ok. Manche Geräte können dieses Bild aber noch größer zoomen. Je nach Zoommodus fehlt dann etweder seitlich was oder die Köpfe werden langezogen.
Anamorphe Sendungen nutzen die volle PAL-Zeilenzahl (Höhe) aus und brauchen für die seitenrichtige Wiedergabe nur breitgezogen werden. (das soll der daytek können)
So wie ich mitbekommen habe, klappt beim daytek das Aufzoomen eines 16:9 Filmes, der im 4:3 Rahmen (mit schwarzen Balken) ausgestrahlt wird nicht richtig. Laut UTAH-6 bleibt da immer noch ein schwarzer Rand.

Mike

mikelue schrieb:

Du siehst nur die falschen Sender (SAT1-PRO7 Gruppe) (in einigen Fersehzeitungen sind die Breitbild-Sendungen gekennzeichnet bei ARD, ZDF, 3SAT.....)

Sender her oder hin, anamorph her oder hin, ein Hersteller hat dafür zu sorgen, dass alle TV-Sender formatfüllend angezeigt werden können.
Einzige, zugelassene Ausnahme sind Kinofilme in 2,35:1, da dürfen schwarze Streifen sein, sonst nirgends.

Wenn ein Hersteller wie diese Firma DAEWOO (Daytek) solche Beschränkungen in den Formaten hat, und dieses in den Spezifikationen verschweigt,
werden Kunden bewusst betrogen.


Grüsse

Kienberg

Falls ein anamorphes 16:9 Format wirklich nur breitgezogen gehört und es bleibt dabei maßstabsgetreu - das hätte der DayTek gekonnt.

Aber nur das ist 16:9! Also funktioniert es doch.

Schau mal Kulturzeit auf 3sat, kommt täglich nach den Heute-Nachrichten und wird in 16:9 gesendet.

@me_frank

Man muss unterscheiden zwischen dem Sendefomat und dem Filmformat. Gesendet wird entweder 16:9 anamorph oder 4:3.

Das Filmformat ist zwischen 1,78:1 und 2,40:1. 1,78:1 entspricht genau 16:9 und bei diesem Format werden keine schwarzen Balken angezeigt. Die meisten Kinofilme sind aber im Cinemascope-Format, 2,35 oder 2,40:1, bei diesem Format erschienen auch auf einem 16:9 Gerät schwarze Balken.

Es werden jedoch auch 16:9 Filme im 4:3 Format gesendet, dann sind auf einem 16:9-Gerät in jdem Fall schwarze Balken vorhanden.

Mar Toni

Mara_Toni schrieb:

Es werden jedoch auch 16:9 Filme im 4:3 Format gesendet, dann sind auf einem 16:9-Gerät in jdem Fall schwarze Balken vorhanden.Mar Toni

Also bei den 16:9 Filmen in 4:3 Format Ausstrahlungen (z.B. PRO7) wähle ich einfach bei meinem Gerät "Zoom" und das Bild ist im richtigen Seitenverhältnis formatfüllend ohne Streifen auf meinem 16:9 Bidschirm.

Mike

@mikelue

Wenn jetzt noch die unteschiedliche Zoommöglichkeiten, die sich ohnehin von Modell zu Modell unterscheiden, ins Spiel gebracht werden, verliert man noch gänzlich die Übersicht.

Mara Toni

@Mara_Toni

Naaaa guuuuut
Es ist aber traurig, daß die Privaten Sender 16:9-Filme in "Letterbox" ausstrahlen und es 16:9-Bildschirme gibt, die das dann nicht als Vollbild (gezoomt) darstellen können :|.
Das sind dann manchmal die kleinen Details, die einem die Spaß an den Low-Cost-Geräten vermiesen können.

Gruß Mike

mikelue schrieb:

@Mara_Toni Das sind dann manchmal die kleinen Details, die einem die Spaß an den Low-Cost-Geräten vermiesen können. Gruß Mike

Hi Mike

Nicht nur... teils auch bei High-Cost-Geräten Wenn die Qualität der Sendungen wenigstens mal dementsprechend wäre, sprich hochauflösund, dann könnte man das eine und andere noch ein Kauf nehmen, aber unterm Strich stimmt bei normalen TV-Betrieb leider herzlich wenig... vom Progamm noch gar nicht zu sprechen

Gruess
Dani

Hallo Leute,

ich hab auch einen Norma- Fernseher gekauft. Der erste hat schonmal garnicht funktioniert und wurde anstandslos umgetauscht.

Aber jetzt meine Frage:

Die Bildqualität ist von Programm zu Programm sehr unterschiedlich. Ich hab das Gefühl, dass die Bilder total unscharf sind. Auch die Regulierung schafft kaum Abhilfe.

Ist das für 'nen Plasma in der Preislage normal?


Ich geb das Ding morgen wahrscheinlich wieder zurück. Großes Bild ist zwar Klasse, aber halt nur wenn's scharf ist.

Was meint Ihr zu Qualität der Bildschärfe?

Guni

Ein gewöhnlicher RöhrenTV (576 Zeilen ) ist im moment Hochauflösender als die meisten 480Zeilen NTSC Plasmas.

Und HDTV 1920x1080i oder PseudoHDTV 1280x768p Pixel auf real 853x480Plasma Pixel was soll das????

jobas

jobas schrieb:

Ein gewöhnlicher RöhrenTV (576 Zeilen ) ist im moment Hochauflösender als die meisten 480Zeilen NTSC Plasmas. Und HDTV 1920x1080i oder PseudoHDTV 1280x768p Pixel auf real 853x480Plasma Pixel was soll das???? jobas

Schon mal gesehen ?
Sieht auf einem guten ED-Plasma bei DVI- oder VGA-Zuspielung besser aus als auf den meisten sehr großen Röhrenkisten. Die Bandbreite des PAL-Signales kann selbst einen Plasma mit 852x480 oft nicht komplett ausreizen.

Gruß Mike