Test der beiden HD-Röhren von Philips und Samsung

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Zoork
Hat sich gelöscht
#1 erstellt: 08. Sep 2006, 07:13
Zu Information: Ein Test auf der HDTV-Praxis versucht Antworten auf die Frage zu finden - lohnen die beiden Röhren?

HDTV-PRAXIS

Grüße
hanseat500
Stammgast
#2 erstellt: 08. Sep 2006, 07:34
Guter Test.Sie lohnen sich beide nicht, sind beide ziemlich schrottig.
ACHILESS4711
Stammgast
#3 erstellt: 08. Sep 2006, 08:14
kann man den als kunde von samsung jetzt nicht sein geld zurück verlangen?? wegen dem hd ready logo. im grunde genommen war es ja eine lüge gegenüber dem kunden. gerade weil die auflösung noch geringer ist als bei dem phillips. echt hammer. also ich bin wirklich sauer. wollte mir erst den phillips kaufen, habe mich aber dan für den samsung entschieden weil der ja das hd ready logo trägt. also das kann doch nicht sein.
aber irgendwie glaube ich das nicht, weil mein samsung und auch der phillips ein bessseres xbox 360 signal abliefern als irgendein lcd
jungs sagt mal eure meinung dazu. was findet ihr dan euren hd röhren gut und besser gegenüber den lcds und plasmas. und meint ihr wir als samsung kunden sollten was dagegen tun?? wegen dem hd ready logo
crastro
Stammgast
#4 erstellt: 08. Sep 2006, 10:11
Heidenai !

Kann es denn so furchtbar schwer sein, ne wirkliche HDTV-Röhre anzubieten ?
Beim PC-Monitor funzt das doch auch !
Offensichtlich will uns die Industrie wieder was aufzwingen.....
chief74
Stammgast
#5 erstellt: 08. Sep 2006, 12:08

hanseat500 schrieb:
Guter Test.Sie lohnen sich beide nicht, sind beide ziemlich schrottig.


So ein Schwachsinn, sorry. Ich konnte den 9551 mit diversen LCDs vergleichen, er erreicht zwar nicht ganz deren Schärfe, aber in punkto Schwarzwert und Kontrast und auch in der Farbnatürlichkeit kommen die LCDs nicht mit. Außerdem hab ich bei 1080i überhaupt kein großflächiges Kantenflimmern wie in diesem Test geschrieben wurde. Schau dir doch mal Star Wars auf nem LCD an, da hast Dunkelgrau statt Schwarz, pfui deife.
Ich bleib dabei: Solange bis SED ausgereift und bezahlbar ist, braucht sich der 9551 vor keinem 82er LCD verstecken, schon gar nicht wenn man auch anständig Pal schauen will.
Das Problem beim 9551 ist seine Serienstreung, das häts wirklich nicht gebraucht.
ACHILESS4711
Stammgast
#6 erstellt: 08. Sep 2006, 12:58
vorallem habe alle anderen test gesagt der fernseher sei gut bis sehr gut und das gilt für beide.
Hoppelchen
Schaut ab und zu mal vorbei
#7 erstellt: 08. Sep 2006, 14:01
Hallo allen hier im Forum!

Ich habe mich jetzt extra wegen des Themas "HDTV-Röhre" mal hier angemeldet, nachdem ich schon einige Zeit mitlese.

Aufgrund eben dieses Mitlesens und der bislang in den Print-Medien und auf den einschlägigen Web-Testseiten veröffentlichten Tests hatte ich mich vor 4 Wochen entschlossen, den Philips 32PW9551 beim (großen) Fachhändler meines Vertrauens zu erwerben. Ich muss ganz ehrlich zugeben: Ich wollte HDTV und gleichzeitig Geld sparen. Vorausschicken muss ich auch, weil das ja hier wohl ein großes Thema ist: Ich besitze weder X-Box noch Playstation und beabsichtige auch in Zukunft keine entsprechende Nutzung meines TVs.

Ich den Philips nun also daheim an die Stelle gewuchtet, wo er hinsollte. Egal, was ich dem Gerät über den Humax HD 1000 zuspielte, irgendwie fehlte mir die letzte Schärfe. Und ich muss auch sagen, das die Bildgeometrie mit den SD-Testbildern der Burosch-AVEC nicht sonderlich gelungen ausschaute. Ausserdem war der Kreis oben und unten aus dem Bild. Ich bin nicht der Technikfreak, der sich bei einem brandneuen Gerät an irgendwelche Service-Menüs wagt, davon habe ich keine Ahnung und lasse meine Finger. Philips soll die Geräte gefälligst ab Werk vernünftig einstellen.

Das Teil nervte mich also ne Woche, dann trat ich in Verhandlung mit meinem Händler und tauschte das Gerät gegen Aufpreis in einen Samsung WS-32Z409T. Schliesslich ist der HD-ready und da MUSS das Bild dann ja wohl besser sein. Das Grauen begann.

In die richtige Position gewuchtet und den Humax über HDMi angestöbselt, Premiere HD-Film an... na gut, konnte ja sein, das der Film, der da gerade spielte, von nicht so guter Schärfe war. Premiere HD Sport zeigt Fussball, WM-Wiederholung. Die Linien des Fussballfeldes verzogen sich merklich, noch mehr als beim Philips. AVEC rein, das Gesicht, das nach der Wuchterei gerade erblasst war, wurde wieder rot. Was war denn das??? Weder die unverschämt schlechte Geometrie, noch die Auflösung kam an das, was ich da vom Philips in Erinnerung hatte, heran. Kann ja wohl nicht wahr sein, irgendwas mache ich falsch, ich denke so viele Boarduser im Hifi-Forum und Tester können nicht irren. Sollte ich wirklich mal im Service-Menü... nee, lieber nicht. Samsung in Kiste (welch ein Akt!) Kiste in Auto, Auto zum Händler. Gut, das ich da öfter was kaufe, sonst wäre ich wohl spätestens jetzt zum Querulant gestempelt worden.

Der Samsung wurde, Gott sei Dank, anstandslos zurückgenommen. Mir wurde klar, das ich ein wenig mehr investieren musste. Meine Wahl viel auf den Panasonic TX-32LE60, ich wollte jetzt schliesslich unbedingt HDTV. Der ganz so günstige Preis war nun dahin (Heul), aber was solls.

Die Installation des Pana verlief reibungslos, das Bild ist - sorry Leute - um Welten besser als das der Röhren. Sicher, es gibt wohl ein paar generelle Macken bei LCDs, die aber bei weitem nicht das Ausmass der Bildfehler der Röhren haben und mich weit, sehr weit weniger nerven. Aber der LCD-Pana ist ein anderes Thema und gehört nicht hierher.

Ich muss sagen, von den Tests, vor allem von dem auf Area, fühle ich mich auf den Arm genommen. Allerdings, wenn man sich auf der Seite so ein wenig umschaut, gibt es dort nur positive Tests. Ich hab jetzt mal auf den Link geklickt, der hier oben angegeben ist und muss bemerken, das dieser Test der erste ist, der einigermassen zutrifft. Zumindest auf meine gemachten Erfahrungen. Und das, was Samsung mit dem HD-ready so treibt, ist in meinen Augen nur eins: Bewusste Irreführung des Kunden. Scheinbar hat mans nötig.


[Beitrag von Hoppelchen am 08. Sep 2006, 14:34 bearbeitet]
chief74
Stammgast
#8 erstellt: 08. Sep 2006, 14:58
Und genau diese generellen Macken der LCDs versauen mir alles. Da bin ich gerne gewillt auf das letzte bißchen Schärfe zu verzichten. Pal ist grausam, Schwarz ist grausam, Kontrast ist grausam, danke, das genügt. Mein 9551 hält bis SED da ist, und gut ist. Und deswegen kannst Du nicht generell behaupten daß das Bild von LCDs besser istt, da es auf den persönlichen Geschmack ankommt. Ich habe zwei nicht gerade billige LCDs wieder zurückgeschickt, ich finde die Macken der LCDs unzumutbar.
Hoppelchen
Schaut ab und zu mal vorbei
#9 erstellt: 08. Sep 2006, 15:09
Deshalb schrieb ich auch von meinen Erfahrungen und meinen subjektiven Bildeindrücken und meinem persönlichen Fazit. Ich denke, ich habe keineswegs pauschaliert.

Darüber hinaus habe ich mir einige LCD-TVs angeschaut und finde, das es dort gewaltige Unterschiede in der Bildqualität gibt.

Der Knackpunkt ist doch, das die beiden Röhren zwar HDTV abspielen, aber alles andere als HD-Auflösung bieten. Das kann jeder CRT-TV mit den entsprechenden Eingängen.

Mein persönliches Fazit ist jedenfalls, das es sich bei den beiden Röhren um nichtmals hochwertige TVs handelt, so wie man sie jetzt massenhaft bei den angebotenen, günstigen Röhren-TVs findet. Mein persönliches Fazit ist dabei aber logischerweise auf meine persönlichen Erfahrungen mit den Geräten zurückzuführen.


[Beitrag von Hoppelchen am 08. Sep 2006, 15:18 bearbeitet]
ACHILESS4711
Stammgast
#10 erstellt: 08. Sep 2006, 15:48
ja kann mit den nicht deswegen umtauschen?
und wen die kein hdtv können warum ist dann die grafik so gut bei der xbox 360 hmmm
Hoppelchen
Schaut ab und zu mal vorbei
#11 erstellt: 08. Sep 2006, 16:07
Das hab ich ja gemacht, 2x sogar. Ich hätte mir nur schon eher so einen Test wie den da oben gewünscht.
ACHILESS4711
Stammgast
#12 erstellt: 08. Sep 2006, 16:09
na das ist für mich bestimmt zu spät weil ich ihn ja schon 2monate habe. hätte das auch nicht gedacht. aber schon nen ding von samsung erst die ganzen infos rauszugeben anch dem tv schon sämtlich läuft gekauft haben und dann auch noch das hd ready logo anzubringen. echt wahnsinn.
Hoppelchen
Schaut ab und zu mal vorbei
#13 erstellt: 08. Sep 2006, 16:12
Naja, wenn ich so überlege... Ob ich dem Test da oben vor dem Kauf geglaubt hätte? Man glaubt dann ja doch mehr das, was man will, und ich wollte ursprünglich ja nicht soviel Geld ausgeben.

Seis drum, ich wollte euch nur mal meine Erfahrungen mitteilen.
chief74
Stammgast
#14 erstellt: 08. Sep 2006, 17:03

Hoppelchen schrieb:
Deshalb schrieb ich auch von meinen Erfahrungen und meinen subjektiven Bildeindrücken und meinem persönlichen Fazit. Ich denke, ich habe keineswegs pauschaliert.

Darüber hinaus habe ich mir einige LCD-TVs angeschaut und finde, das es dort gewaltige Unterschiede in der Bildqualität gibt.

Der Knackpunkt ist doch, das die beiden Röhren zwar HDTV abspielen, aber alles andere als HD-Auflösung bieten. Das kann jeder CRT-TV mit den entsprechenden Eingängen.

Mein persönliches Fazit ist jedenfalls, das es sich bei den beiden Röhren um nichtmals hochwertige TVs handelt, so wie man sie jetzt massenhaft bei den angebotenen, günstigen Röhren-TVs findet. Mein persönliches Fazit ist dabei aber logischerweise auf meine persönlichen Erfahrungen mit den Geräten zurückzuführen.


Also ich kann nicht sagen, daß der 9551 ein billig Ramsch ist, mit dem Bild bin ich total zufrieden, und ich hatte nun wirklich genügend TVs. Aber was solls, ich find halt den 9551 auch bei HD besser, ist halt Geschmacksache.
Es ist allerdings schlichtweg falsch, daß beim 9551 bei HD das Bild nicht schärfer als im normalen Bild Betrieb ist. Dazu brauche ich mir nur ein paar HD Demos auf 576p und 1080i anschauen, der Unterschied ist gewaltig. Sicher hat nen LCD da noch etwas mehr Schärfe, aber ich steh halt mehr auf Kontrast, Schwarzwert etc.
Also belassens wir dabei, jedem das Seine.
Spanky5000
Ist häufiger hier
#15 erstellt: 09. Sep 2006, 12:34

Es ist allerdings schlichtweg falsch, daß beim 9551 bei HD das Bild nicht schärfer als im normalen Bild Betrieb ist. Dazu brauche ich mir nur ein paar HD Demos auf 576p und 1080i anschauen, der Unterschied ist gewaltig.


Ich als Besitzer des Philips kann das nur bestätigen. Wenn ich mir nen HD Trailer von der XBox anschaue und normales Pal Fernsehen das ist das ein sehr sehr großer Unterschied in der Schärfe des Bildes!
ACHILESS4711
Stammgast
#16 erstellt: 09. Sep 2006, 12:36
ach dieser test macht einfach nur beide fernseher übelst runter und mehr nicht
Hoppelchen
Schaut ab und zu mal vorbei
#17 erstellt: 09. Sep 2006, 13:31

ACHILESS4711 schrieb:
ach dieser test macht einfach nur beide fernseher übelst runter und mehr nicht


???

Dieser Test deckt sich mit meinen Erfahrungen. Ich würde das genau anders herum sehen: Die anderen Tests betreiben mehr Werbung und Schönschreiberei als alles andere.

Man kann sich die Geräte, die man sich gekauft hat, auch schöndenken...
Zoork
Hat sich gelöscht
#18 erstellt: 09. Sep 2006, 13:36
Auch meine Meinung - dieser Test sagt einfach übelst die Wahrheit - und so sollten Tests auch sein! Und übrigens ist die Aussage - so wie ich sie verstehe - die Fernseher sind ja ganz ok - nur nicht für HD!!!
ACHILESS4711
Stammgast
#19 erstellt: 09. Sep 2006, 14:13
hier ich habe ihn doch und habt ihr mal einen filmin hd darüber gesehen.undmalxbox360gezockt...ach was solls

mankann sich geräte auch schlecht denken
Hoppelchen
Schaut ab und zu mal vorbei
#20 erstellt: 09. Sep 2006, 14:55

ACHILESS4711 schrieb:
hier ich habe ihn doch und habt ihr mal einen filmin hd darüber gesehen.undmalxbox360gezockt...ach was solls

mankann sich geräte auch schlecht denken


Natürlich habe ich über die Röhren auch HD angeschaut. Das Bild war besser als bei SD-Übertragungen, aber das war es bei meinem alten Metz 100Hz auch. Genau das HD-Bild hat mich dazu bewogen, sowohl den Philips als erst recht den Samsung umzutauschen.

Rede dir ruhig weiter ein, du hättest einen HD-Fernseher...

... ich hab jetzt einen und bin total zufrieden!

Was den Test angeht: Da sind doch Bilder als Beweise! Ich kann zu den Bildern nur sagen: Genau so ist es!

Aber, wie schon gesagt, vielleicht hätte ich vor dem Kauf dem Test auch nicht geglaubt, weil ich was anderes glauben wollte. Aber ich lerne aus Erfahrungen...


[Beitrag von Hoppelchen am 09. Sep 2006, 15:15 bearbeitet]
ACHILESS4711
Stammgast
#21 erstellt: 09. Sep 2006, 15:28
so beschieße´n wie auf den bildern war meine geometrie auch
Spanky5000
Ist häufiger hier
#22 erstellt: 09. Sep 2006, 15:39
Leute beruhigt euch! Philips hat noch nie behauptet "HD-Ready" zu sein im gegensatz zum Samsung. Die Leute die sich das Teil gekauft haben sind in der Regel diejenigen die ein "anständiges" HD Bild kombiniert mit einem guten SD-Bild haben wollen. Und genau dafür sind die HD-Röhren Top. Klar ist der Philips nicht "ganz" so scharf wie ein LCD oder Plasma - trotzdem schlägt der sich in Sachen "HD" besser als ein Plasma oder eine Röhre in sachen "Pal-Fernsehen". Ich wollte eigentlich auch nen LCD haben, aber meine Frau hat tierisch abgekotzt als sie "GZSZ" auf dem LCD gesehen hat Ist nunmal so. Auch wenn der Philips jetzt nicht ein ganz so tolles Bild in sachen HD bringt wie ein LCD so macht der trotzdem noch ein verdammt gutes Bild in 1080i.Der Unterschied zwischen einem LCD und dem Philips in 1080i ist nicht so gross wie der Unterschied von Pal Signalen zum LCD. Und genau hier liegt der feine Unterschied. Und dann noch für den Preis. Wat will man mehr??? Wir müssen nunmal noch mit Pal leben. Oder schaut ihr jetzt alle nur noch Premiere HD?
Zoork
Hat sich gelöscht
#23 erstellt: 09. Sep 2006, 16:33
Und da kann ich auch nur noch sagen, dass ich ebenfalls beide Röhren gesehen habe!!! Und es soll auch Leute geben, die einen Bildschirm nicht mehr für PAL brauchen, weil sie das Fernsehen ala Lisa Plenske und Co. nicht schauen, sondern nur Filme, die über einen anständigen DVD Player upgescalt werden, HDTV empfangen und zumindest auf eine anamorphe PAL-Übertragung viel wert legen - da zähle ich mich zu! Dafür brauche ich dann auch kein verkappten HD-Röhrenfernseher, der gar keine HD-Röhre verbaut hat - sondern stinknormale PAL-Röhren wo lediglich der Kathodenstrahl hinter der Maske ein paar mehr Linien zeichnet! Wären hier HD-Röhren drin, wären wir bei Preisen die hier wohl fast keiner bezahlen kann und will - so ca. 40.000 Euro!!!!

Bestellt euch doch mal diesen hier und vegleicht das Bild:

Sony HD-Röhre

Und ein LCD kommt mir auch nicht ins Haus! Und sorry, ein Game zocken über die Xbox360, oder Filme über Premiere HD, Sat.1 HD und Pro Sieben HD schauen macht zumindest auf dem Plasma den ich mein eigen nennen darf wesentlich mehr Spass!! Wie gesagt, hatte auch beide Röhren zum Testen bei mir!

Und ja - ich würde mir auch eine Röhre wünschen, die es drauf hat HD vernüftig darzustellen - dann würde mein Plasma sofort aus der Bude fliegen- leider habe ich aber gerade keine 40.000 Euro übrig!!

Grüße


[Beitrag von Zoork am 09. Sep 2006, 16:42 bearbeitet]
Spanky5000
Ist häufiger hier
#24 erstellt: 09. Sep 2006, 16:51

Zoork schrieb:
Und da kann ich auch nur noch sagen, dass ich ebenfalls beide Röhren gesehen habe!!! Und es soll auch Leute geben, die einen Bildschirm nicht mehr für PAL brauchen, weil sie das Fernsehen ala Lisa Plenske und Co. nicht schauen, sondern nur Filme, die über einen anständigen DVD Player upgescalt werden
Grüße


Es soll auch Leute geben die keine Frau haben Sorry, bitte nicht ernst nehmen Aber ich glaube wirklich das die meisten immer noch normales Pal Fernsehen schauen. Und für Leute wie dich ist es klar das man sich da nen Plasma kauft, würde ich genauso machen (hab aber eine Frau )
Zoork
Hat sich gelöscht
#25 erstellt: 09. Sep 2006, 18:00
Schon verstanden - zum Glück gibt es in meinem Haushalt aber genügend Frauen - Frau, Tochter, selbst meine Fische sind alles Frauen! Und die stehen alle auf Plasma!!!
Hoppelchen
Schaut ab und zu mal vorbei
#26 erstellt: 09. Sep 2006, 18:11
Ihr habt ja Recht, ich hätte mir am liebsten auch einen Plasma gekauft, den bekomme ich aber nicht gestellt. Für 32" war der Pana LCD schliesslich das Gerät, das für mich den bestmachbaren Kompromiss darstellte. Und ich muss sagen, das Gerät ist wirklich Klasse. Für mich. Als Ex-Röhrenfan.

Nicht zu vergleichen mit den beiden Möchtegern-HD-Röhren, über die ich mich heute noch aufregen kann, auch wegen der ganzen Schlepperei.

Nochmals Danke an die netten Leute vom Radiomarkt, die meine Launen und Umtauschlust aushalten mussten. Aber, speziell nach dem Ausprobieren des Samsung "kochte mich dat Blut", wie wir hier so sagen!


[Beitrag von Hoppelchen am 09. Sep 2006, 18:12 bearbeitet]
fuslwusl
Neuling
#27 erstellt: 10. Sep 2006, 10:25
Zu Zoork muss ich jetz mal auch was anmerken:
Du solltest mal nachlesen, was der Unterschied zwischen einem Sony BVM-A32E1WM 32" Studio-HD-Monitor (Videoklasse A) für 40.000 Euro ist und einem Consumer-Röhren-TV für 700 Euro!!!
Du bräuchtest dir ja nur mal die Anforderungsliste für Video-Monitore bei nem TV-Studio zeigen lassen - da sind dann so sachen wie "echte 50 Hz (PAL und HD ist halt nunmal in Europa so vorgesehen - nur leider können bis auf einige wenige Ausnahmen alle LCDs nur mit 60 Hz angesteuert werden...ruckel, ruckel, ruckel), keine Rauschunterdrückung, hd-sdi-eingänge (für den Preis der Eingangskarte kriegst allein schon deinen Consumer-TV),...".
Also man sollte hal schonmal kurz nachdenken, ob man Ferrari mit Fiat gleichsetzen kann, bevor man so nen Sinnloslink zu HD-Studiotechnik postet!
Falls du erwartest, dass du in den nächsten 4 Jahren nur Topqualitatives native-HD-Material auf deinem TV sehen wirst hast du dich übrigens auch geschnitten - der Großteil wird einfach über einen Studio-Scaler hochvergrößert (kannst dir ja auch kaufen für 40.000 Euro). Außerdem dauer der Streit Blue-Ray und HD-DVD auch noch einige Jahre - und die alte Filme werden da auch einfach etwas hochgerechnet - hauptsache man kann nen HD-Aufkleber draufpappen und die Leute sind glücklich und reden sich ein nen Top-HD-Film gekauft zu haben. Brauchst dir nur mal die Tonspuren von alten Filmen anzuschaun, die sind komischerweise auch in 5.1 drauf, obwohl der Film nur mono produziert wurde. Die meisten Leute werden den Unterschied eh nicht sehn, deswegen wirds halt schnell und günstig rausgebracht.
Also erwartet euch mal die nächsten Jahre nicht zuviel Qualität - in den TV-Studios gibts da halt momentan auch noch nix besseres, das man kostenlos senden will...dafür muss der User schon tifer in die Tasche greifen.
Evtl. gibts ja bald Abos wie beim Handy - HD-Fernseher für 1 Euro und dazu ein HD-TV-Programm Abo.
Viel Spaß im HD-Zeitalter
chief74
Stammgast
#28 erstellt: 10. Sep 2006, 12:31

Hoppelchen schrieb:
Ihr habt ja Recht, ich hätte mir am liebsten auch einen Plasma gekauft, den bekomme ich aber nicht gestellt. Für 32" war der Pana LCD schliesslich das Gerät, das für mich den bestmachbaren Kompromiss darstellte. Und ich muss sagen, das Gerät ist wirklich Klasse. Für mich. Als Ex-Röhrenfan.

Nicht zu vergleichen mit den beiden Möchtegern-HD-Röhren, über die ich mich heute noch aufregen kann, auch wegen der ganzen Schlepperei.

Nochmals Danke an die netten Leute vom Radiomarkt, die meine Launen und Umtauschlust aushalten mussten. Aber, speziell nach dem Ausprobieren des Samsung "kochte mich dat Blut", wie wir hier so sagen!


Nun hat jeder begriffen wie toll du deinen LCD findest. Die meisten Leute in diesem Forum finden LCDs aber alles andere als toll, aus guten Gründen.
Also wenn du deinen LCD weiter anpreisen willst, bist du im LCD Forum glaube ich besser aufgehoben.
Nix für ungut.
Hoppelchen
Schaut ab und zu mal vorbei
#29 erstellt: 10. Sep 2006, 14:33
Nix für ungut ist gut! Kannst Du keine Kritik ertragen?

Also, wenn ich das mal zusammenfassen darf: Wenn ich hier nicht pro Röhre argumentiere, soll ich meine Sachen packen und mich verziehen?

Was ist das denn bitte für eine Einstellung???
ACHILESS4711
Stammgast
#30 erstellt: 10. Sep 2006, 14:48
ne du sollst nur die röhre nicht kritisieren um deinen lcd in den vodergrund zustellen.
chief74
Stammgast
#31 erstellt: 10. Sep 2006, 14:55

Hoppelchen schrieb:
Nix für ungut ist gut! Kannst Du keine Kritik ertragen?

Also, wenn ich das mal zusammenfassen darf: Wenn ich hier nicht pro Röhre argumentiere, soll ich meine Sachen packen und mich verziehen?

Was ist das denn bitte für eine Einstellung???



Und ob ich Kritik vertragen kann. Aber Du lobst hier ständig Deinen LCD, was mich persönlich etwas nervt.
Ich hatte wie gesagt zwo LCDs, keine Billigware, und gingen beide zurück wegen Augenkrebs. Bin froh, daß ich meinen 9551 habe, hoffentlich hält er ein Weilchen.
Hoppelchen
Schaut ab und zu mal vorbei
#32 erstellt: 10. Sep 2006, 15:16
Soso, ich soll hier also gefälligst die Röhren nicht kritisieren. Und noch weniger was positives über einen LCD schreiben...

Ah ja! Ich verstehe!

grins

Vergesst bitte nicht, ich habe beide Röhren daheim gehabt. Und über den Pana hier auch nichts weiter geschrieben, weil ich das selbst nicht passend fand. Hab ich weiter oben auch genau so angemerkt.

Aber, wenn ihr mich so so rausfordert:

Ich denke, LCD ist nicht gleich LCD. Weder mein BenQ PC-Moni noch der Pana stellen Schwarz als grau dar. Messtechnisch sicherlich, schliesslich wird das Schwarz ja durchleuchtet. Aber nicht, zumindest für mich, erkennbar. Das Bild des Panas ist absolut ruhig, nichts flackert. Im Gegensatz zu den Röhren und auch einigen Plasmas. Dadurch könnte mancher, der solch ein ruhiges Bild nicht gewohnt ist, meinen, es wirke etwas flächig. Ich kenne LCDs, da sehen Gesichter aus wie bei Wachsfiguren. Beim Pana ist das nicht so, zumindest nach meiner Einschätzung. Zudem ist das Bild des Pana wesentlich heller und schärfer als das der beiden Möchtegern-HD-Röhren, die ich unendlich froh bin, sie loszuhaben. Irgendwelche Wischeffekte bei Bewegung kann ich auch nicht entdecken, aber die gehören ja wohl der Vergangenheit an, mein BenQ am PC hat die jedenfalls auch nicht.

Ich denke, jetzt habt ihr den Grund, so zu argumentieren, wie ihr es sowieso schon getan habt.

Ich werde mich jetzt vor die Glotze hängen und mich freuen, das dort jetzt ein LCD steht und nicht mehr der Philips oder der Samsung. Übrigens: Auch ich gucke natürlich, mangels Masse, hauptsächlich SD-TV. Und auch da gefällt mir das Bild des Panas viel besser als das der Röhren.
chief74
Stammgast
#33 erstellt: 10. Sep 2006, 16:08
Jo, freu Dich, ich freue mich auch.
ACHILESS4711
Stammgast
#34 erstellt: 10. Sep 2006, 18:31
wisstihr was leute so langsam ändere ich meinung doch vielleicht was den samsung betrifft. ja ich weiss sehr unglaub würdig bei mir, da habe ich selber niemals von mir gedacht.

aber ein freund von mir hhate sich vor 6 wochen einen samsung bestellt und es hieß von anfang an das es länger dauern wird bis er ihn bekommt. aber dafür bekommt er einnen der 2ten baureihe. un die soll im gegensatz zu ersten bau reihe keine geometrie fehler aufweisen!
gut gesternb kam der fernseher an. wir uns angezogen ihn abgehohlt und angestellt .....so und jetzt kommts. so eine beschießenes bild auf gut deutsch gesagt einfach nur zum kotzen....total und scharf und geometrie probleme die habt ihr imleben noh nicht gesehen.
ich wollte erst nix sagen aber mein freund vielen sie ja erst nicht auf. und als er mir leid getan hatte weil er als sagte : borr geiles teil. schönes bild etc. dachte ich mir meinen teil und war ruhig.
was ich damit sagen will ist folgendes: ihr habt recht der samsung sieht von seinem design wunderschön aus und deswegen fällt es einem leicht das man sich diese röhre schön denkt.
aber ich finde es echt hammer.

1 dieser marketing witz mit dem hd ready logo
2 diese unschärfer zum bildrand
3 diese geometrie probleme
4 dann noch dieses gelaber von wegen bautiefe ferhlerfrei echt heftig ey.
5 das man den kunde noch bestraff wenn er im service menü gewesen ist und sich dieses ungrauennicht weiter vorenthalten wollte.

oder findet ihr das nicht. sagt mal eure meinung dazu

gruss thomas
Hoppelchen
Schaut ab und zu mal vorbei
#35 erstellt: 10. Sep 2006, 23:26
Mein Reden.

Schade, das erst der Test von da oben einer war, der den Namen auch verdient hat.
Hoppelchen
Schaut ab und zu mal vorbei
#36 erstellt: 10. Sep 2006, 23:26

chief74 schrieb:
Jo, freu Dich, ich freue mich auch.


Ja? Hattest du ne Erleuchtung?
ulligrundig
Stammgast
#37 erstellt: 11. Sep 2006, 02:45
wir halten fest es ist kein HD.

wer mitreden möchte geht mal in den Laden und nervt die Verkäufer

HD TV suchen

Hdmi Kabel
HDmi Player
zu sicherheit Antemnne und Scart abstöpseln.

soweit hab ich es auch schon geschafft

nur an der HD DVD hats dann gehapert,

die hatte der Obermacker immer irgendwo unter Verschluss
wie den heiligen Schatz.

Aber wie gesagt normale DVD gehen dann auch schon sehr gut.

Ich sag immer Locker bleiben

die Pseudo HD Röhre kaufen 2 Jahre Strom sparen und dann nochmal gukken.

zum Fernsehgukken wird der in 5 jahren noch besser sein als die Flachen.

gruss Ulli
chief74
Stammgast
#38 erstellt: 11. Sep 2006, 06:27

Hoppelchen schrieb:

chief74 schrieb:
Jo, freu Dich, ich freue mich auch.


Ja? Hattest du ne Erleuchtung?


Die hab ich jeden Tag.
Hoppelchen
Schaut ab und zu mal vorbei
#39 erstellt: 11. Sep 2006, 09:30

ulligrundig schrieb:
wir halten fest es ist kein HD.

wer mitreden möchte geht mal in den Laden und nervt die Verkäufer

HD TV suchen

Hdmi Kabel
HDmi Player
zu sicherheit Antemnne und Scart abstöpseln.

soweit hab ich es auch schon geschafft

nur an der HD DVD hats dann gehapert,

die hatte der Obermacker immer irgendwo unter Verschluss
wie den heiligen Schatz.

Aber wie gesagt normale DVD gehen dann auch schon sehr gut.

Ich sag immer Locker bleiben

die Pseudo HD Röhre kaufen 2 Jahre Strom sparen und dann nochmal gukken.

zum Fernsehgukken wird der in 5 jahren noch besser sein als die Flachen.

gruss Ulli


Sag deinem Händler doch mal, er soll auf einen dieser Premiere HD-Kanäle umschalten, dann kann er dir den Unterschied im bild deutlcih vorführen. Anixe HD und zeitweise ProSiebenSat1 senden auch in HDTV.

Es scheint mir, als wollten hier einige lediglich ihr TV mit Zähnen und Klauen verteidigen. So eine Verhaltenweise ist mir fremd. Im Revier fassen wir Probleme an und laufen nicht darum herum. Auch wenn das mit 4x schleppen endet. (2x hin und 2x zurück).

Nee, die beide Möchtegern-HD-Röhren sind für mich nur eine Billiglösung, mehr nicht. Macht euch nur weiter selbst was vor. Es gibt für das "Problem" nur eine Lösung: Hingucken, richtig hingucken!

In diesem Sinne, vielleicht bis bald mal...



(Ich habs geschnallt, man braucht auf die Smilies nur draufklicken!)
chief74
Stammgast
#40 erstellt: 11. Sep 2006, 10:27
Keiner will hier seinen TV verteidigen, so ein Schwachsinn. Ich hatte genug Möglichkeiten verschiedene Tvs zu testen. Und der Entschluß ist eindeutig: In dieser Übergangsphase bis SED sich etabliert hat ist für mich der 9551 der absolut beste Kompromiß. Ein LCD kommt mir sicher nicht mehr ins Haus, soviel steht fest. Das war abscghreckend genug. Ich warte auf SED und solange erfreue ich mich am tollen Bild des 9551.
Spanky5000
Ist häufiger hier
#41 erstellt: 11. Sep 2006, 10:31
Ach Leute jetzt hört doch mal auf. Ok, der Samsung ist schon ne verarsche in Sachen "HD Ready". Der Philips ist aber ok, behauptet auch gar nicht HD Ready zu sein, aber das Bild sieht über HDMI schon sehr gut aus, wenn auch nicht ganz so brilliant wie auf nem LCD oder Plasma - aber das will er ja auch gar nicht - das Teil kostet halt nur 600 Euro und dafür macht der schon ein geiles Bild - von Pal wollen wir mal nicht sprechen - da scheisst der nunmal jeden LCD gegen die Wand. Ist halt ein Kompromiss für günstiges Geld (für mich jedenfalls bis SED kommt)Und was soll das immer mit eurem "schönreden". Ich behaupte doch auch nicht das Ihr euch das Pal Bild auf euren LCD´s schönredet, oder? Wenn die Leute mit ihren Geräten zufrieden sind ist es doch ok für alle Parteien - was sollen wir uns deswegen hier streiten. Ist doch totaler Humbuck.
chief74
Stammgast
#42 erstellt: 11. Sep 2006, 11:10

Spanky5000 schrieb:
Ach Leute jetzt hört doch mal auf. Ok, der Samsung ist schon ne verarsche in Sachen "HD Ready". Der Philips ist aber ok, behauptet auch gar nicht HD Ready zu sein, aber das Bild sieht über HDMI schon sehr gut aus, wenn auch nicht ganz so brilliant wie auf nem LCD oder Plasma - aber das will er ja auch gar nicht - das Teil kostet halt nur 600 Euro und dafür macht der schon ein geiles Bild - von Pal wollen wir mal nicht sprechen - da scheisst der nunmal jeden LCD gegen die Wand. Ist halt ein Kompromiss für günstiges Geld (für mich jedenfalls bis SED kommt)Und was soll das immer mit eurem "schönreden". Ich behaupte doch auch nicht das Ihr euch das Pal Bild auf euren LCD´s schönredet, oder? Wenn die Leute mit ihren Geräten zufrieden sind ist es doch ok für alle Parteien - was sollen wir uns deswegen hier streiten. Ist doch totaler Humbuck.


Dem ist nichts hinzuzufügen, volle Zustimmung.
ulligrundig
Stammgast
#43 erstellt: 11. Sep 2006, 13:39
Ich wollte das "echte HD"
aber nicht beurteilen wenn ich es zum Beisspiel an son Humax HD Sat Receiver anschliesse.

Deswegen meinete ich mal eine Echte HD Vorführung angukken.

Rein und Klar , damit man seine eigene Referenz im Kopf abspeichert.

Damit man ungefähr weis was abgeht ,

Diese Erkenntnisse bekommt man ja nicht wenn man Tagelang Zeitungen liest oder hier rumliest.

Zur Zeit ist es doch so das man sich eigentlich alle 2 Monate was neues kaufen müsste.

Wie gesagt das ist ja auch gut so,
das die Leute die das Geld bezahlen den Fortschritt sozusagen erst Ermöglichen.

Die Röhren bekommen ja auch noch etwas Zuwendung .

Ich glaube wenn son 32" LCD seine 100 Watt Strom zieht dann ist das Ding auch erst brauchbar.
Mein 19" tft von Aldi zieht gut 30 Watt von der Fläche proportional hochgerechnet erkennt man das in den LCD TV noch zuviel Elektronik Murks drin ist der, das ganze überhaupt sehbar macht.


Die Promo HD känäle wollte ich aber nicht mit Son Humax wirklich Beurteilen .

Das Geräat müsste erst noch Erfunden werden.

Das habe ich schon öfter in den Läden versucht an ca 20 Verschiedenen Installationen wo der Humax mit im Spiel war.

Ich nenne sowas eher Fehkonstruktion

in der Summe ist das

doch einfach ziemlich schlecht das Ding.

gruss Ulli

Zusatz ich weis jetz auch ungefähr was das SED ist

http://www.oled-disp...89a4c689620f8d8c6fbb


[Beitrag von ulligrundig am 11. Sep 2006, 14:15 bearbeitet]
Psycrow
Ist häufiger hier
#44 erstellt: 11. Sep 2006, 14:17
Also ich hab auch den Samsung und bin auch total unzufrieden mit dem HD-Signal. Durch die Tests und die diversen Foren, die ich durchgelesen hab, war ich völlig begeistert davon, aber letzte Woche bekommen, dann, Ernüchterung. Das Bild der Xbox 360 war in 1080i (1920 x 1080 !) deutlich unschärfer und schlechter als auf meinem TFT-Monitor mit VGA-Kabel und einer Auflösung von 1280 x 1024. Dazu kommt noch, das bei einer Helligkeit von über 80 deutlich rote, grüne und blau Streifen im Bild zu sehen sind, was mich heute zu dem Entschluss gebracht hat: Samsung WS32Z409T zurückgeben und dafür einen uralt Röhren-TV von Sony (Für Fernsehen) + 32 Zoll Breitbild TFT (Für Xbox 360) gekauft.

Schade...
Psycrow
Ist häufiger hier
#45 erstellt: 11. Sep 2006, 14:36
Okay.... jetzt hab ich meine absolute Entscheidung gefällt. Denn TFT-Monitore über 21 Zoll sind schon etwas seeehr teuer. Und eben hab ich den perfekten TV für mich gefunden: "Toshiba 32 WL 66 Z 32" Wird morgen gleich mal beim Händler angerufen und umgetauscht.

Toi Toi Toi und Daumen drücken, dass diesesmal die Tests und Berichte im Internet auch alle stimmen, denn beim Samsung waren ja schon viele Unwahrheiten verbreitet worden.

Ciao
ptfe
Inventar
#46 erstellt: 11. Sep 2006, 18:42
Ich habe mir die beiden Röhren von Samsung und Philips im Laden im direkten Vergleich angeschaut - imo ist´s ein Vergleich zwischen Not und Elend
Rechnet man noch die mannigfaltigen Q-Probleme von Beiden und die offensichtliche , viel zu große Serienstreuung der Röhren dazu, dann kann ich gut auf diesen faulen "Nicht-HD"-Kompromiß verzichten.
Da wart ich doch lieber ab , bis meine bisherige 4:3 Röhre ihren Geist aufgibt und ich mir dann das an diesem Zeitpunkt für mich am besten Passende kaufe.Bei dem aktuell lausigen TV-Programm tuts meine alte Kiste sowieso

cu ptfe
chief74
Stammgast
#47 erstellt: 12. Sep 2006, 06:31
Erstens sollte man sich Geräte nie ausschließlich im Laden anschauen, zwotens kann das alles beim Samsung schon stimmen, ich weiß es aber nicht, da ich ihn nicht habe, sondern nur im Laden gesehen habe und mir deswegen kein Urteil erlauben kann.
Alllerdings war da die Geometrie schon sehr schlecht.
Fakt ist, daß zumindest der 9551 ein herrvoragendes Bild hat, und ich denke ich kann das auch beurteilen. Allerdings ist die
Serienstreuung wirklich ein großes Problem, das häts nicht gebraucht. Kann gut sein, daß man ein Montags Gerät prüft, und dann auf alle anderen schließt.
Ich hoffe, daß Philips das noch in den Griff bekommt. Sonst wärs wirklich ein Armutszeugniß.
mlebek
Ist häufiger hier
#48 erstellt: 15. Sep 2006, 10:40

Hoppelchen schrieb:

...Mein persönliches Fazit ist jedenfalls, das es sich bei den beiden Röhren um nichtmals hochwertige TVs handelt, so wie man sie jetzt massenhaft bei den angebotenen, günstigen Röhren-TVs findet. Mein persönliches Fazit ist dabei aber logischerweise auf meine persönlichen Erfahrungen mit den Geräten zurückzuführen.


Gut, die Geometrie ist zumindest beim Samsung zum weglaufen, aber zurück zur Bewegungsunschärfe, die für mich viel wichtiger ist.
Welchen Eindruck macht denn der Rasen bei einem Fußballspiel über Digital-SAT bei deinem LCD?
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