Flackern / Wackeln des Bildes bei schnellen Hell-Dunke-Wechseln

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TheLuzifer
Hat sich gelöscht
#1 erstellt: 15. Jan 2006, 17:15
Hallo an alle,

wenn ich mir eine DVD anschaue, dann habe ich bei Stellen mit schnellen Hell-Dunkel-Wechsel (z. B. bildschirmfüllende Explosionen etc.) immer so ein Wackeln / Flackern. Das Bild verzieht sich teilweise nach links oder rechts.

Der TV ist ein Thomson 28DF22E. Ich hab dieses Problem mit mehreren DVD-Playern. Die Player sind über SCART an den TV angeschlossen.

Gibt es Möglichkeiten, diese Flackerei wegzubekommen?

Vielen Dank.
premutos666
Inventar
#2 erstellt: 15. Jan 2006, 18:37
Das ist die Röhre selbst, welche sich bei starken Helligkeits/Kontrastwechseln verzieht. Da kannst nix dran machen. Ausser ´nen neuen Fernseher kaufen. Sony und Panasonic haben dass ganz gut raus, wobei Sony imho der einzige Hersteller ist, der´s mit seinen Trinitron Röhren komplett verhindern kann.
TheLuzifer
Hat sich gelöscht
#3 erstellt: 15. Jan 2006, 20:17
Hab ich mir schon so gedacht. Vielen Dank für die schnelle Antwort. Ist es denn jetzt sinnvoll noch in ne Röhre zu investieren?
premutos666
Inventar
#4 erstellt: 15. Jan 2006, 20:23
Das ist immer sinnvoll . Die gute alte Röhre schlägt noch jeden LCD/Plasma in Sachen Bildqualität. Nur wenn´s um HDTV geht wäre ein flacher von Vorteil. Da kosten gute und große HD-Ready Geräte aber auch mal nette 3000€.

Bei der Röhre hast Du immer noch am meisten für´s Geld.

Die Dauerbrenner:

• Panasonic TX-32 PM11 (16:9)
• Panasonic TX-32 PX20 (16:9)
• Panasonic TX-29 PM11 (4:3)

Alle zwischen 500 und 600 Euro.
TheLuzifer
Hat sich gelöscht
#5 erstellt: 05. Mrz 2006, 22:22
Ich muss diesen Thread nochmal aufgreifen.

Bezüglich der Fernseher habe ich jetzt zwei in der näheren Auswahl:

Sony KV-32CS71

oder

Panasonic TX-32 PM11

Welchen empfehlt ihr???? Und ne Ahnung, wo man noch günstiger an Röhren rankommt, außer bei Otto oder Baur, so wie günstiger.de oder geizhals.at es vorschlagen???
premutos666
Inventar
#6 erstellt: 05. Mrz 2006, 23:18
Ich hab´ den Pana und bin nach wie vor sehr zufrieden . Andere haben den Sony und sich auch sehr zufrieden . Ist halt Geschmackssache mir gefällt der Pana vom Design und den Bildeinstellungen (Formate) besser. So stellt z.B. das Format "Aspect" ein 4:3 Bild bildschirmfüllend dar und streckt dabei nur die Bildränder. Sobald man sich dran gewöhnt hat sieht ein normales 4:3 Bild schon merkwürdig aus :D. Beim Sony werden dafür Bildinhalte abgeschnitten und man kann das Bild dann manuell verschieben.

Wie dem auch sei, beides feine Geräte. Gerade der Pana ist nur noch schwer zu kriegen. Das Teil haben auch viele hier im Forum.
xoron
Ist häufiger hier
#7 erstellt: 05. Mrz 2006, 23:42
Hi,
im Vergleich zu Sony und Panasonic würde ich den Sony nehmen...ich hatte zwar nur den Panasonic TX32E50D bei mir stehen und war recht unzufrieden...kontrastschwach...auflösung naja...Formatumschaltung auch sehr nervig da nur der obere und untere schwarze Balkenanteil brechnet wird und dann reduziert wird...was sich dann negativ auswirkt wenn z.B. eine Nachtzene oder so auf dem Bildschirm dargestellt wird, da die Autoformatfunktion dann ewig hin und her schaltet...hab den Pana dann gegen den KV32CS71 umgetauscht und bin mehr als zufrieden...gerade was das Preis-Leistungsverhältnis angeht.

Wenns dir weiterhilft kannst du ja mal den Thread hier nachlesen.

Den Sony hab ich bei Neckermann für 699,- ergattert.

Greetz: X


[Beitrag von xoron am 05. Mrz 2006, 23:48 bearbeitet]
premutos666
Inventar
#8 erstellt: 06. Mrz 2006, 00:06
Den E50 kannst Du mit dem PM11 nicht vergleichen... Und dass die Auto-Format Schaltung bei dunkeln Bildern nicht richtig funzt ist klar. Das kann kein einziger Hersteller perfekt.

700€ für den CS71 finde ich allerdings ganz schön teuer. Letztes Jahr hat man noch den weitaus besseren FQ86 für unter 700€ (680€ glaube ich) bekommen... Und für meinen PM11 hab´ ich vor einem Jahr nur knapp 600€ bezahlt. Und da kostete der CS70 (fast baugleich zum 71er) im Saturn um 500€. Ich stand nämlich auch vor der Wahl Sony oder Pana .
maltschik
Stammgast
#9 erstellt: 06. Mrz 2006, 00:48

xoron schrieb:
Hi,
im Vergleich zu Sony und Panasonic würde ich den Sony nehmen...
Greetz: X


DITO


Den KV-32 FQ86 gibts übrigens noch bei Baur für "schlappe" 869,90 EUR.

Wenn der Geldbeutel es mitmacht nur zu!

Ist ist schon der Hammer, wie die Preise für gute Röhren wieder angezogen haben
xoron
Ist häufiger hier
#10 erstellt: 06. Mrz 2006, 12:58

premutos666 schrieb:
Und dass die Auto-Format Schaltung bei dunkeln Bildern nicht richtig funzt ist klar. Das kann kein einziger Hersteller perfekt.


Hm...ich hab mit meinem Sony keine ewige Formatumschaltung bei dunklen Sequenzen...also kanns doch ein Hersteller
.

Grettz: X
premutos666
Inventar
#11 erstellt: 06. Mrz 2006, 16:56
So weit ich weiß hat Dein Sony eine deratige Funktion überhaupt nicht .

Oder zoomt der bei 16:9 Sendungen ohne Breitbild-Signal auch automatisch auf Vollbild? Ich denke nicht, und wenn funzt es auch nicht besser. Ist doch völlig logisch, der Fernseher analysiert die Bildinhalte auf Balken und wenn das Bild zu dunkel ist funktioniert das nicht (ist dann ja alles schwarz). Das kann kein Hersteller. Vor allem nicht Dein Einsteiger-Sony . Der kann ja nicht mal ein 4:3 Bild bildschirmfüllend darstellen ohne Bildinhalte abzuschneiden...
TheLuzifer
Hat sich gelöscht
#12 erstellt: 06. Mrz 2006, 21:04
Es ist mir leider in keinem Markt in meiner Nähe mehr möglich an nen Sony KV-32CS71 zu kommen. Höchstens ein CS70 für 799,00 EUR

Was haltet ihr denn vom Sony KV-32CS70, Panasonic E50D,Philips 9520 oder vielleicht doch so ein SlimFit-Gerät von Samsung???


[Beitrag von TheLuzifer am 06. Mrz 2006, 21:25 bearbeitet]
premutos666
Inventar
#13 erstellt: 06. Mrz 2006, 21:49
CS70 für 799€ . Vieeel zu teuer! Wie gesagt, 500 - 600EUR währen angemessen... Der Pana E50 soll auch nicht so dolle sein wie man hier im Forum so liest. Der Philips ist schon etwas älter, kann ich aber nix zu sagen. In Deinem Fall würde ich den SlimFit nehmen.
maltschik
Stammgast
#14 erstellt: 06. Mrz 2006, 22:19
Den Sony KV-32 CS71 kannst Du bei Neckermann bekommen. (mein Favorit :))

Den Philips 32 PW 9520 haben die ebenfalls.

Auch ein gutes Gerät laut Forenusern ist der:

http://gt.preissuchm...anasonic+tx-32+px20d

Die Samsung-Slimfits haben gravierende Geometrieprobleme. Das soll sich angeblich gebessert haben, ich wäre dennoch vorsichtig. Vorher mal im Laden genau ansehen.

Es ist generell ratsam, hier ein wenig im Forum zu schmökern und die Suchmaschine zu nutzen. Über den Philips, Samsung & Co. existieren seitenweise Threads mit Erfahrungsberichten.
premutos666
Inventar
#15 erstellt: 06. Mrz 2006, 22:30

tamagotchi schrieb:
Den Sony KV-32 CS71 kannst Du bei Neckermann bekommen. (mein Favorit :))


Für 700€... Auch viel zu teuer... Selbst die UVP von Sony beträgt "nur" 649€. Und normalerweise kauft man Geräte nicht zur UVP sondern günstiger . Ich sag´ ja 500 - 600€ wären angemessen. Zum Vergelich: Mein Panasonic TX-32 PM11 hatte ´ne UVP von 1000€ und ich hab´ 600€ dafür bezahlt .


Die Samsung-Slimfits haben gravierende Geometrieprobleme. Das soll sich angeblich gebessert haben, ich wäre dennoch vorsichtig. Vorher mal im Laden genau ansehen.


Die Probleme sollen längst behoben sein, nur bei den ersten Modellen war´s so gravierend. Ich würd´s riskieren, vor allem auch wegen dem geilen Design der Teile .
maltschik
Stammgast
#16 erstellt: 06. Mrz 2006, 22:54

premutos666 schrieb:

Für 700€... Auch viel zu teuer... Selbst die UVP von Sony beträgt "nur" 649€.

Ja, seit ziemlich genau 3 Wochen. Davor lag sie noch bei 849 EUR


premutos666 schrieb:

Und normalerweise kauft man Geräte nicht zur UVP sondern günstiger . Ich sag´ ja 500 - 600€ wären angemessen. Zum Vergelich: Mein Panasonic TX-32 PM11 hatte ´ne UVP von 1000€ und ich hab´ 600€ dafür bezahlt .

Sicher, Schnäppchenjäger kaufen woanders. Der Service der Versandhäuser (günstige Versandkosten, Kauf auf Raten, ordentl. Reklamationsabwicklung) ist aber nicht zu verachten. Und das lassen die sich natürlich bezahlen.


premutos666 schrieb:

Die Probleme sollen längst behoben sein, nur bei den ersten Modellen war´s so gravierend.

Bist Du sicher? Die Geräte die ich jetzt noch im Markt stehen sehe sind dann wohl die alten Modelle...
Wollte ihn nur warnen.


premutos666 schrieb:

Ich würd´s riskieren, vor allem auch wegen dem geilen Design der Teile .


Wenn es nach dem Design geht, dann lieber gleich LCD/Plasma
Centurio81
Inventar
#17 erstellt: 07. Mrz 2006, 01:10

xoron schrieb:

Hm...ich hab mit meinem Sony keine ewige Formatumschaltung bei dunklen Sequenzen...also kanns doch ein Hersteller
.

Grettz: X :prost



Hehe.. Ich auch net.. indem mans einfach abstellt..^^
Centurio81
Inventar
#18 erstellt: 07. Mrz 2006, 01:11

premutos666 schrieb:
In Deinem Fall würde ich den SlimFit nehmen.


Um Gottes Willen kein Slim Fit..
Oo

Grottenbilder teuer verkauft.. ^^ doll.. ne!
TheLuzifer
Hat sich gelöscht
#19 erstellt: 07. Mrz 2006, 09:09
Vielen Dank erstmal. Wo ist denn der Unterschied zwischen nem CS70 und nem CS71??? Hab jetzt noch nen Laden entdeckt, der den CS70 stehen hat, allerdings dafür noch 599 haben will. Da es aber ein Ausstellungsstück ist, kann man da garantiert noch was machen.
maltschik
Stammgast
#20 erstellt: 07. Mrz 2006, 11:07

TheLuzifer schrieb:
Vielen Dank erstmal.
Bitte bitte



Wo ist denn der Unterschied zwischen nem CS70 und nem CS71???


Das wollte ich auch wissen, und erhielt vom Sony-Kundendienst folgende Antwort:


Sehr geehrter Herr tamagotchi,

vielen Dank für Ihre Anfrage und für Ihr Interesse. Ihre Anfrage wurde bei uns unter der Vorgangsnummer xxxxxxxxx registriert.
Bitte geben Sie diese Vorgangsnummer bei Rückfragen an.

Beide Modelle sind identisch. Der KV-32CS71 ist das Nachfolgemodell.

Mit freundlichen Grüßen

Sony Deutschland GmbH
Customer Information Center
Hugo-Eckener-Str. 20
50829 Köln
Tel.: 01805/252586 *
Fax: 01805/252587 *

Tja. Klingt komisch, is aber so




Hab jetzt noch nen Laden entdeckt, der den CS70 stehen hat, allerdings dafür noch 599 haben will. Da es aber ein Ausstellungsstück ist, kann man da garantiert noch was machen.


Bei einem Aussteller muss der Händler eigentlich schon noch ein bischen mit dem Preis runtergehen. Viel Glück
premutos666
Inventar
#21 erstellt: 07. Mrz 2006, 14:50

Sicher, Schnäppchenjäger kaufen woanders. Der Service der Versandhäuser (günstige Versandkosten, Kauf auf Raten, ordentl. Reklamationsabwicklung) ist aber nicht zu verachten. Und das lassen die sich natürlich bezahlen.


Service der Versandhäuser? Günstige Versandkosten brauch´ ich nicht wenn ich den TV schon 100 - 200€ günstiger bekomme. Ordentliche Reklamationsabwicklung hat jeder gute online Händler (redcoon, netonnet etc.). Raten sind übrigens auch oft möglich.


Vielen Dank erstmal. Wo ist denn der Unterschied zwischen nem CS70 und nem CS71??? Hab jetzt noch nen Laden entdeckt, der den CS70 stehen hat, allerdings dafür noch 599 haben will. Da es aber ein Ausstellungsstück ist, kann man da garantiert noch was machen.


~600€ für ein Ausstellungsstück ist auch zu teuer... Wer weiß wie viele hunderte Stunden der schon auf dem Buckel hat? Würde von Austellungsstücken aber prinzipiell abraten. Davon abgesehen kostete der CS70 im Saturn letztes Jahr NEU(!) nur 500€...


Hehe.. Ich auch net.. indem mans einfach abstellt..^^


Hehe Centurio, das ist natürlich auch ´ne Lösung ...


[Beitrag von premutos666 am 07. Mrz 2006, 14:52 bearbeitet]
TheLuzifer
Hat sich gelöscht
#22 erstellt: 07. Mrz 2006, 21:10
So war nun nochmals beim Saturn und die wollen definitiv nicht von den 600 Euro runter gehen, da er im Januar eingekauft noch "teuer eingekauft wurde und sonst ein zu hoher Verlust entsteht" (Aussage des Verkäufers). Noch irgendeinen Tip für mich??? Langsam bin ich echt am verzweifeln, weil nirgends mehr ne ordentliche Röhre zu bekommen ist. Und ich hab keine Lust viel Geld in so nen LCD oder so zu investieren, welcher ne schlechtere Bildquali liefert. Mittlerweile spiele ich echt mit dem Gedanken "SlimFit", da man die sehr gut bekommt. Allerdings ist ja bei den besagten Fachmärkten keiner der tollen Verkäufer in der Lage mal ne Test-DVD zu besorgen.
It_s_a_Sony
Stammgast
#23 erstellt: 08. Mrz 2006, 01:56
sorry ich wollt nur mal schnell was richtig stellen auch wenns nicht wirklich aktuell ist. die bildschwankungen bei hell/dunkel wechsel entstehen nicht durch irgendwelches verziehen der maske oder bildröhre (das material möcht ich sehen was sich so schnell dehnt), das ist lediglich die hochspanung die bei fast allen herstellern schwankt und eigendlich durch den geometrie prozzi und nachregeln der HK verhindert werden sollte. sony hat da die mit abstand stabilste HK gebaut und panasonic wohl mit die beste regelung regelung daher sind das auch die ausnahmen bei dem schwanken.hat in dem falle auch nix mit der trinitron röhre zu tun.

wenn du dir son tollen SlimFit kaufst haste unter umständen das selbe problem wie jetzt nur das du dafür auch noch geld bezahlt hast.

ich würde dir raten suche nach sony oder panasonic da machste bei beiden nix falsch und die paar euro mehr zahlen sich auf jeden im bild aus.


[Beitrag von It_s_a_Sony am 08. Mrz 2006, 02:04 bearbeitet]
TheLuzifer
Hat sich gelöscht
#24 erstellt: 08. Mrz 2006, 20:50
Nachdem ich jetzt gut 2 Stunden rumtelefoniert habe, kann ich sagen, dass anscheinend deutschlandweit bei den einschlägigen Märkten keine CS71 mehr zu haben sind. Hab dabei allerdings ein denke ich gutes Angebot für den Samsung SlimFit 316V für 599 Eur bekommen. Also was nun??? Nen CS70 Aussteller für 599 oder den SlimFit für 599???


[Beitrag von TheLuzifer am 08. Mrz 2006, 21:27 bearbeitet]
premutos666
Inventar
#25 erstellt: 08. Mrz 2006, 21:52
Ich würde den SlimFit nehmen. Ist eben ein Neugerät und kein Ausstellungsstück das täglich 11 Std. gelaufen hat. Wenn der Dir nicht gefällt kannst Du ihn ja immer noch zurückgeben. Oder noch besser: Vorher anschauen!
TheLuzifer
Hat sich gelöscht
#26 erstellt: 09. Mrz 2006, 08:47
Wie ist denn allerdings der SlimFit bei den Hell-Dunkel-Wechseln? Das ist ja eigentlich das, was ich wegkriegen will, da das auf meinem aktuellen Thomson 4:3 mittlerweile unerträglich geworden ist.
premutos666
Inventar
#27 erstellt: 09. Mrz 2006, 13:37
Ich kann mir nicht vorstellen dass das da so gravierend sein soll. Auf meinem Pana TX-32 PM11 merke ich davon jedenfalls nix..

Aber wie gesagt: Am besten vorher mal anschauen.
TheLuzifer
Hat sich gelöscht
#28 erstellt: 10. Mrz 2006, 22:37
So hab mir jetzt mal nen Slimfit angesehen und muss schon sagen, er hat ein geiles Design aber die Konvergenzprobleme zum Rand hin sind katastrophal. Hab im selben Laden allerdings auch nen PM11 von Panasonic als Aussteller für 600 (gute 5 Monate gelaufen) bzw. einen neuen und noch nie ausgepackten KV-32CS70 von Sony für 659 gesehen. Also ich tendiere ja immer noch zu dem Sony. Ist der Preis okay???? Noch irgendeinen anderen Tip für mich? Ich muss dazusagen, dass mich unser Vermieter heute mit Digi-Sat überrascht hat. Sollte man jetzt auf LCD gehen oder mach ich mit den genannten Röhren nichts falsch???
premutos666
Inventar
#29 erstellt: 11. Mrz 2006, 13:57
Mit den Röhren machst Du sicher nix falsch. Der Pana wie auch der Sony sind eigentlich zu teuer. Für meinen PM11 hab´ ich vor ´nem Jahr neu ~600€ gezahlt, der Sony kostete damals schon nur 500€ (im gleichen Markt).

ABER: Da es sowieso schon schwer genug ist diese Röhren noch irgendwo zu bekommen, würde ich zum Sony greifen. Den Pana würde ich wegen Ausstellungsstück nicht empfehlen (immerhin ist der jetzt 5 Monate lang ~10 Std. tägl. gelaufen). Auch wenn´s eigentlich zu teuer ist, wenn man so ´ne Röhre haben will muss man so langsam wohl in den saueren Apfel beissen...

Wenn Du allerdings das Geld für ´nen guten LCD über hast wäre das auch ´ne Möglichkeit. Wie gesagt, für die Röhren zahlst Du locker 100 - 150€ zu viel. Musst Du selbst wissen ob´s Dir das wert ist.
TheLuzifer
Hat sich gelöscht
#30 erstellt: 11. Mrz 2006, 19:53
So vielen Dank für die tolle Hilfe hier im Forum. Bin seit heute Besitzer eines CS70, da ich den zusammen mit nem Homecast S5001CI Reveiver für 689 bekommen habe. Und was soll ich sagen, ich bin sehr zufrieden. Schau grad die Simpsons und echt tolle Farben. Bin begeistert. Vielen Dank nochmals.
maltschik
Stammgast
#31 erstellt: 11. Mrz 2006, 22:25

premutos666 schrieb:

Auch wenn´s eigentlich zu teuer ist, wenn man so ´ne Röhre haben will muss man so langsam wohl in den saueren Apfel beissen...



Auf die Jahre umgerechnet wie lange die meisten Leute ihren TV haben, sind die 100-150 EUR leicht zu verschmerzen. Mir wars den Aufpreis wert.

@ TheLuzifer

Gute Entscheidung. Viel Spass damit!
premutos666
Inventar
#32 erstellt: 12. Mrz 2006, 14:08

tamagotchi schrieb:

premutos666 schrieb:

Auch wenn´s eigentlich zu teuer ist, wenn man so ´ne Röhre haben will muss man so langsam wohl in den saueren Apfel beissen...



Auf die Jahre umgerechnet wie lange die meisten Leute ihren TV haben, sind die 100-150 EUR leicht zu verschmerzen. Mir wars den Aufpreis wert.


Es geht ja nicht um den Preis im allgemeinen, allerdings finde ich es schon komisch für ein nicht mehr aktuelles Gerät mehr zu zahlen, als es gekostet hat wenn es noch aktuell war. Ich würde es halt wahrscheinlich nicht einsehen 100 - 150 EUR mehr zu zahlen als es eigentlich wert ist.

Und das heute noch jemand seinen Fernseher 10 Jahre behält glaube ich auch nicht. Auch wenn HDTV, HD-DVD oder BluRay für viele noch kein so großes Thema ist, wird sich das in der nächsten Zeit sicher noch ändern.

Auch ich habe noch vor einem Jahr gesagt dass LCD & Co. für mich erstmal kein Thema ist. Angesichts der immer weiter fallenden Preise und der immer höher werdenden Qualität kann ich mir aber inzwischen gut vorstellen in zwei, drei Jahren (oder sogar eher?) ´nen Flat im Wohnzimmer zu haben. Meine Röhre wäre dann auch erst drei bzw. vier Jahre alt.
Mi_kado
Neuling
#33 erstellt: 10. Apr 2006, 23:17
Ich denke mit dem Sony ist man am besten versorgt. Leider wird es immer schwerer ein Röhrengerät zu erstehen. Die Slim Fit Teiel hatte ich auch im Auge. Hab mehrere Modelle gesehen und versucht die Bildgeometrie zu koregieren. War nicht so einfach
bis nicht möglich. Es sind immer Fehler übrig geblieben. Die SlimFit-Röhren kann ich absolut nicht empfehlen. Auch wenn sie schick aussehen. In einem anderen Tread waren die selben Kommentare und Fehlermeldungen.
premutos666
Inventar
#34 erstellt: 11. Apr 2006, 15:25
Bedenke aber dass Du eh kein Gerät mit perfekter Geometrie bekommen wirst... Das ist bei Röhren schlicht und einfach unmöglich. Man kann sie immer nur so gut wie möglich einstellen.
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