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saba fernseher hdtv probleme mit playstation+A -A |
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Autor |
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Jazzman1976
Neuling |
#1 erstellt: 18. Apr 2005, 17:04 | |||
Hilfe! Ich hab von meinem Opa so einen riesen Saba Fernseher geerbt. Der ist auch eigentlich sehr geil, hat auch HDTV Unterstützung. Jetzt das Problem...: Der stellt sich automatisch auf HDTV ein, wenn ich die PSX anschließe und anmache.... Genauer: Ich will ein Import Spiel spielen, was auf NTSC läuft. Die Playsie ist umgebaut. Gibt das Signal als RGB Signal raus. Wenn ich die jetzt anmache, dann schaltet der einfach auf HDTV um und läßt sich auch nicht auf normales TV umschalten (im Menü wird genau dieser Auswahlpunkt beim durchschalten übersprungen, was sonst auch nicht so ist). Auf der anderen Schnittstelle geht es im normalen TV Modus, aber da kann ich keine RGB Signale einspeisen, und ich kann nur in schwarz weiß spielen. Leider kenn ich die Bezeichnung des Fernsehers nicht, aber der ist sehr groß, etwa 10 Jahre alt, und läuft mit der TC 481 Fernbedienung. Wäre echt dankbar, wenn mir einer sagt, wie ich das beheben kann. Denke mal das hat mit den 60 Hz vom NTSC und HDTV zu tun oder sowas.... Danke im Voraus. |
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green123
Ist häufiger hier |
#2 erstellt: 19. Apr 2005, 15:36 | |||
Sicher, dass du HDTV meinst? Kommt mir bei einem Alter von 10 Jahren schon komisch vor. |
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premutos666
Inventar |
#3 erstellt: 19. Apr 2005, 16:00 | |||
Also HDTV meint er sicher nicht ... |
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Jazzman1976
Neuling |
#4 erstellt: 19. Apr 2005, 19:19 | |||
nein ganz Sicher, auf jeden Fall HDTV!!!! Ganz sicher! Das ist einer der allerersten die das unterstützt haben. Vielleicht ist der ja auch nicht soo alt, aber 5 jahre bestimmt. Na jedenfalls schaltet der immer auf das HDTV Format um und ich find das voll doof.... ich überleg schon ob ich den mal aufschraube und nachsehe... aber das ist ohne Schaltplan irgendwie sinnlos..... |
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KiLLaFuZZi
Ist häufiger hier |
#5 erstellt: 19. Apr 2005, 20:53 | |||
würde mich auch seeeehhrr wundern... ^^ meint er vielleicht breitbild (für fortgeschrittene leser: auch bekannt unter dem nicht sehr weit verbreiteten namen 16:9 ;))? gruß david |
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premutos666
Inventar |
#6 erstellt: 20. Apr 2005, 06:07 | |||
Beschreib doch erstmal was Du mit HDTV-Format meinst, oder mach´ ´n Foto... |
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Jazzman1976
Neuling |
#7 erstellt: 21. Apr 2005, 16:01 | |||
Leute, man, ich studier Etechnik, ich werd schon den Unterschied zwisdchen HDTV und 16:9 kennen! Das ist wirklich HDTV! Man kann den Fernseher so einstellen normalerweise, also zwischen normal und HDTV halt, aber sobald er ein 60Hz Eingangssignal bekommt, dann kann man das nur auf HDTV laufen lassen, was mich vollends annervt.... |
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KiLLaFuZZi
Ist häufiger hier |
#8 erstellt: 21. Apr 2005, 16:09 | |||
hallo, erstmal entschuldigung bloß teilweise "laufen" hier echt gurken im forum rum was ist denn genau das problem, wenn er auf hdtv umschaltet?! eigentlich müsste doch da nur die auflösung höher sein und das bild damit (wenn es gut interpoliert wird...) auch ein bisschen schärfer werden??? gruß david |
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Jazzman1976
Neuling |
#9 erstellt: 22. Apr 2005, 16:50 | |||
naja, das Problem ist halt, das das ein 60 Hz Signal ist, aber auf normaler Auflösung läuft. Also wird das Bild dem HDTV quasi "aufgezwängt" wodurch es im wesentlichen stark gestaucht ist (zusammengedrückt). Eigentlich geht das ja auch, aber es nervt halt. Also ich dachte da an folgende Lösung...: Der Fernseher bekommt doch sicher über einen PIN des Scartanschlusses gesagt, ob er das über HDTV oder Normal darstellen soll, den würd ich dann nämlich einfach abklemmen und gut ist... denke nicht, das man da was einstellen kann, denn die Einstellungsmöglichkeit im Menü wird leider bei einem 60 HZ Signal nicht mehr freigegeben. Aber ich glaub so einen richtig genialen Tipp wird es da sicher auch nicht geben... ist halt ein doofer Fernseher... Und NTSC Games spielt man ja hier in Deutschland auch eh nicht, also ist da sicher nix zu machen.... |
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rune
Ist häufiger hier |
#10 erstellt: 22. Apr 2005, 17:24 | |||
Na gut dass du ein ETechnik Student bist, dann weisst du ja dass anamorph mit HDTV gleichzusetzen ist und HDTV normalerweise über die Scartbuchse übertragen wird. Also dein Problem ist, dass dein TV eine 16:9 Schaltung hat und die aktiv wird wenn du per Scart/RGB rein gehst. Daher staucht er dir dein 4:3 Bild und du guckst gequetscht. Warum das so ist .. keine Ahnung, kenne die Scart-Stecker Belegung nicht [Beitrag von rune am 22. Apr 2005, 17:25 bearbeitet] |
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Silver01
Inventar |
#11 erstellt: 22. Apr 2005, 19:59 | |||
Ähhmm, wie meinen? Gruss Andreas |
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Rammler
Inventar |
#12 erstellt: 22. Apr 2005, 22:20 | |||
Ich will mal eine waage vermutung anstellen ich habe auch einen alten SABA Fernseher hier noch stehen im 4:3 Format, also dieser Fernseher schaltet bei der ps2/ps1 auf den 16:9 modus um sobald sie angeschaltet wird, Lösung Menu Taste drücken den ersten Punkt wählen ist ein Kasten daneben steht PREF. dann +, so kommt man in das unter Menu, dann solange die Menutaste drücken bis er auf den Abschnitt 4/3 16/9 erscheint, dann nochmal die + Taste drücken und fertig. Gibt es die Firma überhaupt noch ?? Abgesehen davon kann ich garantieren es gibt keinen HDTV fähigen Fernseher von SABA, und erstrecht keine vor 5 Jahren, einer der wenigen halb HDTV Fähigen Fernseher kam von JVC ende 2003 raus. Wie dem auch seih damit sollte das Problem gelöst sein, wenn du keine Farbe hast nimm ein echtes RGB Kabel. |
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rune
Ist häufiger hier |
#13 erstellt: 23. Apr 2005, 09:13 | |||
IRONIE ???? Das hab ich ja nicht umsonst so offensichtlich falsch formuliert. |
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BJ-Service
Ist häufiger hier |
#14 erstellt: 23. Apr 2005, 23:36 | |||
Hallo an alle die hier über das Saba-HDTV-Problem ??? diskutieren. Also ich beginne mal mit der Tatsache, dass es tatsächlich kein mir bekanntes Gerät von Saba gibt das HDTV-fähig wäre. Die Fernbedienung TC481 spricht für ein Gerät der ICC5-Chassisreihe das deutlich älter als 10 Jahre und noch dazu von Saba eines der ersten 50 Hz-Geräte mit Menüeinblendung ist. Und doch können diese Geräte schon automatisch 60 Hz Bildwechselfrequenz (bei NTSC) erkennen und darstellen. Der beschriebene Effekt mit der Playstation etc. betrifft wahrscheinlich eine Einrichtung für die Formaterkennung über die Scartbuchse (nur AV1). Wird an dieselbe für die automatische Um- oder Einschaltung des Gerätes auf AV1 an Pin 8 der Scartbuchse eine Schaltspannung von 12 Volt angelegt schaltet das TV-Gerät entsprechend auf AV um oder ein (wenn in StandBy) und das im 4:3-Format. Dasselbe geschieht wenn eine Schaltspannung von 6 Volt angelegt wird, nur schaltet das Gerät damit automatisch ins 16:9-Format um - technisch gesehen wird einfach die Vertikal-Amplitude verringert. Das kann man durch abkneifen des Pin 8 der Scartleitung wohl verhindern, aber dann schaltet das Gerät auch nicht mehr automatisch auf AV um oder ein und muss manuell umgeschalten werden. Wer das unbedingt möchte soll das tun, das Kernproblem liegt aber daran, dass diese Playstation wahrscheinlich deutlich weniger als 12 Volt Schaltspannung liefert, was für 4:3-Formate nicht den Scart-Spezifikationen entspricht und somit fehlerhaft ist. Hoffe das hilft weiter und beendet ein Problem das keines ist. |
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Jazzman1976
Neuling |
#15 erstellt: 24. Apr 2005, 08:53 | |||
ja sauber, genauso hab ich mir das vorgestellt.... ich werd das mal versucvhen mit dem PIN 8, dann werden wir ja sehen.... Also ich danke erstmal allen, die hier so fleißig mitdiskutiert haben.... Ob es nun HDTV ist (was ich mir eigentlich auch schlecht vorstellen kann) oder nicht, werd ich wohl erst in ein paar Jahren rausfinden, naja, egal... Danke nochmal... |
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Jazzman1976
Neuling |
#16 erstellt: 26. Apr 2005, 09:32 | |||
also das hat gut funktioniert. Das war ein guter Tuip mit dem Pin 8... Weis jetzt vielleicht zufällig noch jemand, ob die Playstation irgentwie einen Poti oder Regler eingebaut hat, womit man das Bild justieren kann? Das ist nämlich stark nach links verschoben.... Der Fernseher bietet jedenfalls keine Einstellmöglichkeiten dafür an.... jedenfalls nicht im Menü.... |
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Rammler
Inventar |
#17 erstellt: 26. Apr 2005, 10:44 | |||
Das ist Spiele abhängig liegt wohl am NTSC Signal, bei einigen Spielen kannst du das Bild nach justieren. Ich habe den selben Fernseher habe keinen PIN abgesägt, solltest einfach mal die Menü Taste benutzen (das kleine dreieck unter den 4 runden farbigen Knöpfen ganz oben auf der Fernbedienung). |
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BJ-Service
Ist häufiger hier |
#18 erstellt: 26. Apr 2005, 11:29 | |||
Hallo an alle Also ich denke das hat weder mit NTSC zu tun, noch nützt die kleine dreieckige Taste auf der Fernbedienung hierbei etwas. NTSC unterscheidet sich von PAL nur in einem anderen Farbsignal bzw. in der Vertikalfrequenz von 60 Hz, was maximal eine Vertikalverschiebung erklären würde, aber mit einer Horizontalverschiebung nichts zu tun hat. Die kleine dreieckige Taste ist die Mittelwerttaste und damit werden lediglich die vom Kunden selbst definierten und gespeicherten Mittelwerte für Helligkeit, Farbe, Kontrast und Lautstärke etc. abgefragt und eingestellt, hat ebenso nichts mit einem horizontalen Versatz zu tun. Die Wahrheit liegt wahrscheinlich in der Tatsache begründet, dass die Playstation zumindest mit dieser Software keinen oder nicht genug Bild-Overscan einrechnet und die ersten dargestellten Bildpunkte eben ganz links im Bild, das zu einem bestimmten Prozentsatz beim normalen Bild (bei Fernsehen) eben abgeschnitten wird, platziert. Das kann man nur beheben, indem man die horizontale Bildgröße soweit reduziert bis auch die ersten Bildpunkte sichtbar werden. Das hat allerdings den Nachteil, dass bei normalem Fernsehbild allerlei "Randerscheinungen" sichtbar werden könnten. Auch die zeitliche Lage des Horizontal-Synchronimpulses beeinflusst die Bildlage, die man ebenso einstellen kann, nur muss man wie oben die normale Fernsehbilddarstellung im Auge behalten, sonst gibts unschöne Effekte. Letzte Möglichkeit ist da noch, dass möglicherweise die horizontale Bildlage schlichtweg falsch eingestellt ist, welche aber nur mit definiertem Testbild vernünftig einzustellen ist. Hinten am Gerät/Rückwand von hinten gesehen rechts unten sind sechs Löcher eingearbeitet, durch die mit einem sechskantigen Kunststoff-Abgleichstift die Geometrieregler erreichbar sind. Von links nach rechts: horiz. Bildlage, vert. Bildlage, vert. Bildhöhe, Trapez, Ost/West(Kissen)-Korrektur, Horiz. Bildgröße. Vorerst empfielt sich eine leichte Veränderung ausschließlich der horiz. Bildlage und -größe, sonst wirds ohne Testbild schwierig das wieder auf ein definiertes Normal hinzubekommen. Gruß an alle |
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Jazzman1976
Neuling |
#19 erstellt: 27. Apr 2005, 07:31 | |||
hmm, ja, das ist alles so eine Sache... das Problem ist halt, dass alle anderen Bildquellen (Video, DVD, DVBT) ein gutes normales Bild liefern... kann es ja mal versuchen, mit der Horizontalbewegung, aber ich glaube das Problem wird hauptsächlich an der Playstation liegen. Wär echt geil, wenn man das Bild auch an der Playstation einstellen könnte... hab die auch schonmal aufgeschraubt, aber auf den ersten Blick nix zum justieren gefunden... Es ist jedenfalls nicht von der Software abhängig, denn das Bild ist immer, bei allen Spielen linksversetzt, sowie auch bei dem normalen MemoryKarten Menü... Mit der Dreieckstaste hatte ich auch keinen Erfolg gehabt. Hatte das auch schon versucht. Werd jetzt mal versuchen mit den Reglern rumzuspielen... Falls aber noch jemand Ahnung hat, wie man das Bild in der Playstation justieren kan, fänd ich das super... |
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s1lence
Neuling |
#20 erstellt: 27. Apr 2005, 08:54 | |||
Konsole + RGB = Leichte Bildverschiebung nach Links... Ist immer so, fast bei jedem Fernseher. Entweder anderes Kabel (worunter aber die Bildqualität leidet), oder wenn du Glück hast, ist im jeweiligen Spiel selber eine Bildbearbeitungs- Verschiebungsoption... |
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Rammler
Inventar |
#21 erstellt: 27. Apr 2005, 17:38 | |||
ja eure aussagen stimmen, wollte nur sagen das man bei manchen spielen das bild selbst nachjustieren kann, und ich dieses problem nur bei NTSC feststellen konnte nicht bei PAL Versionen (ich spreche hierbei aus eigener erfahrung). |
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Thechnor
Stammgast |
#22 erstellt: 27. Apr 2005, 19:10 | |||
Hallo, zumindest gab es wohl von Saba eine Nullserie mit HDTV-fähigen Fernsehern Anfang der 90er Jahre. HDTV-Signale wurden wohl über einen golden Scarteingang entgegengenommen. Gruß Thechnor |
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Jazzman1976
Neuling |
#23 erstellt: 28. Apr 2005, 09:30 | |||
also ich hab Gestern mal drauf geachtet und festgestellt, daß auch bei den Fernsehsendern eine deutliche Linksverschiebung auftritt. So sind z.B. auch die Senderlogos zum Teil links abgeschnitten und alle Arten von eingeblendeten Tabellen liegen deutlich näher am linken Rand. Werd das heute Nachmittag mal mit den Reglern versuchen. Das Game bietet leider keine Option das Bild zu justieren. |
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