Meinung JVC HV-32P40???

Thaks Funkytown for your answer

1. Yes, I am sure, I have DVD which support 720p and 1080i. It is Kiss DP-558 with MV free firmware. In the JVC specification I can't find any words about that this JVC set support 720p. When I try turn this mode then I have no picture - only blue screen. With 1080i I have still horizontal lines as I told before.

2. I mean: http://users.cybercity.dk/~bsj1289/testtv.gif

3. I have this smearing only for red and it is constant. Of course it is less visible if the picture is less contrasted. But for titles and icons this smearing is visible and it look like I have pink titles on the left and in the same time I have white titles on the right.

Your english is good enough, thank you very much.

Regards

GrandPapa (dziadek)

Hi dziadek,

1. Do you have connect your kiss dvd player with a component (yuv) cable?? or via scart. you must have a yuv cable!

in the manual is writen, the jvc support only 1080i, not 720p. but i'm not sure what is meaning about? i have a denon dvd player which supported 720i and 720p. both is possible. 1080i is only working with hdtv (high def).

2 + 3. yes i have the same problem. i called the service for these problems. he replaced the tv, but i have still the same problem. i think the reasons are:

no2: digital picture software

no3: is depending who the temperature is (of tv) and what the quality of channel is?

Funkytown schrieb:

Hallo Bobby, also: Bei mir tritt das Problem, dass du mit dem Testbild dokumentiert hast auch auf. Gestern abend war ne Reportage aus dem Knast. Die Gitterstäbe flackerten aus der Firma auch auf einmal so komisch. Keine Ahnung was das ist?? Muß ich jetzt mal mit der Test DVD checken. Sag Dir bescheid. Hab bereits das zweite Gerät (austauschen lassen wegen Schwarzwert und Farbverfälschungen). Beim ersten Gerät ist mir dieser Fehler nicht aufgefallen. Außerdem hat der JVC in der linken unteren Bildschirmecke Farbverfälschungen (auch beim Austauschgerät, dass ich mittlerweile habe). Das ist anscheinend Herstellungsbedingt, da bei einer Entmagnetisierung sich die Farbverfälschungen immer auf diese Ecke konzentrieren. Liegt aber im Tolerenzbreich.

Mein JVC ist jetzt auf dem Weg zurück zu JVC so dass sie es untersuchen können. Ich habe ein DVD mit einer kleinen Aufzeichnung beigelegt die das Problem anzeigen. Hoffentlich ist es nicht ein generelles Problem und etwas das JVC lösen kann. Ich habe auch mit digitaler Bildverbesserung abgeschaltet das Problem bemerkt.

Ich wohne in Dänemark und habe in Deutschland bei Medianess gekauft. Glücklicher Weise muss ich nicht selbst die Spedition bezahlen.

Farbverfälschungen habe ich in beide linken Bildschirmecken auch bemerkt.

Du kannst die digitalen Bildverbesserer nicht abschalten. DIST ist immer eingeschaltet. Man könnte es höchstens Testen mit der Demo-Version: Drück Menü und dann die grüne Taste, dann wir der Bildschirm geteilt in "Mit D.I.S.T" und "OHNE D.I.S.T". Aber selbst wenn ich es könnte, würde ich DIST nicht abschalten. Das Bild ist deutlich besser. Aber die Macken des JVC nerven schon, sind aber nicht zu beheben.
Grüße
Funky
PS: Was machste denn in der Zwischenzeit? Kein Fernsehen?

1

@Funky

Ist das denn bei vergleichbaren Geräten von anderen Firmen besser?

Diese Frage wird teilweise heiss in den Foren diskutiert. Die Frage ist wie man "besser" definiert. Die Testberichte der div. Fachzeitschriften gehen immer von astreinen PAL-Signalen aus: dann wird verglichen. Aber der Alltag sieht nun mal anders aus. Wie gehen die Bildverbesserer mit schlechten Signalen um. Dabei sind 3 Kriterien entscheidend:

1. Die Ausgangsleistung der Sender (ORF und 3Satz sehr gut, Kabel1 eher mies)

2. Der eingebaute Tuner des TV (bei Kabelempfang) bzw. die Bildqualität des SAT Receivers

3. Der Bildverbesserer

Du siehst, die Qualität des Bildes hängt von (hier nur 3 erwähnten) vielen Faktoren ab. Meine persönliche Meinung: Letztendlich ist es egal welche Bildverbesserer zum Einsatz kommen. Sie sind alle gut, wenn sie gutes Material bekommen. Sie sollten auf keinen Fall ein Kaufkriterium sein. Manch einer hat sogar seinen Fernseher zurückgeben lassen, weil er das Bild mit den digitalen Bildverbesseren als unnatürlich beschreibt. Es bleibt irgendwie eine Glaubensfrage: Soll man die PAL Bilder hochrechnen (weil die Röhren, Plasmas und LCD nunmal in höherer Auflösung darstellen können) oder soll man dal PAL Bild 1:1 wiedergeben. Darauf gibt es kein klares Ja oder Nein. Sowohl als auch, je nach Bedingungen.

Hallo Bobby, du hast hier Dein Problem mit "Klötzchenbildung" bei schwarzgestreiften Bildpassagen berichtet (wie in Testbild auf Seite 1 dieses Thread beschrieben".

Hast Du mittlerweile Antwort bekommen von JVC?

Das Problem nervt mich mittlerweile nämlich auch. Es tritt bei allen dunkle Mustern auf, wenn sich die Kamera bewegt. Heizungsrohre, Gitterstäbe, Schriftmuster, Buchstaben, etc.

Weiß jemand was das ist? Es erinnert mich an das (alte) TV Problem, gestreifte Muster darzustellen. Die flimmern immer rot oder gelb.

Nein noch nichts von JVC gehört.

Ich fand hier http://www.guenstiger.de/gt/main.asp?prodmeinungdetail=54165 noch eine Bestätitung dass es wohl ein generelles Problem ist

"Es kommt zu Klötchenbildungen bei streifigen Mustern (auf weißem Hintergrund), insbesondere bei bewegten Motiven. (Kameraschwenk)"

" In den linken Ecken gibt es leichte Farbverfälschungen (rot wird violett)." Wohl also auch generell.

Dieses Posting ist von mir!

(ich schrieb: "es SCHEINT ein generelles Problem zu sein")

Melde Dich, wenn Du Nachricht von JVC hast.

Grüße

Sascha

Einen Röhrenfernseher mit HDTV fähiger Röhre finde ich auch sehr interessant... (zumindest wenn man sich eh gerade einen neuen kaufen will).
Momentan scheinen hier in Deutschland die JVC Geräte ja die einzigen zu sein

Das von bobby1 genannte Problem könnte ich mir vorstellen das es bei der Konvertierung von 50Hz(i) zu 75Hz(i) passiert. Schließlich müssen ja aus 2 Halbblildern 3 Halbbilder gemacht werden damit ich auf 75Hz komme. Verändert sich nun der Bildinhalt - z.B. bei Kameraschwenks - so dürfte es schwierig sein, dies "perfekt" mittels eines halbwegs einfachen Algorithmus hinzubekommen...

Habt ihr genauere Informationen zu der Technik wie die auf 75Hz kommen wollen... ihr hattet doch teilweise gelesen dass 75Hz eine bessere Lösung als 100Hz seien soll... stand da auch ein wenig was zu der Technik?

Ansonsten könnte man ggf. das Problem umgehen wenn man extern auf 1080i skaliert und dies dem Fernseher dann zuspielt, da dann der Ferneher ja anscheinnend ohne Umwege das Signal darstellt.

Gruß Hannes

P.S.: Die die schon ein wenig den JVC haben... seiht ihr noch mit dem Fernseher zufrieden? Oder würdet ihr euch inzwischen für einen anderen Fernseher entscheiden?

Habe mir in November einen JVC 36P38SUE gekauft und bin
sehr zufrieden
Würde mir wieder den JVC kaufen weil Preis -Leistung
und Qualität stimmt.Dieser JVC wurde auch
Fehrnseher des Jahres 2004/20005 von EISA AWARDS ausgezeichnet

MFG martin

Interessant, ja es könnte durch die Umwandlung von 50 auf 100 hz passieren. Aber als Endkunde ist mir das eigentlich egal, will nur ein gutes Bild haben.

Ja, bin immer noch zufrieden mit dem JVC. Allerdings nervt mich manchmal der Schwarzwert/Kontrast. Dunkle Bildanteile ersaufen schnell im Schwarz, je nachdem wie gut/schlecht das PAL Signal ist. Bei schwarzen Anzügen, Hemden, etc. sieht man dann keine Konturen mehr, es ist einfach alles schwarz. Ich würde gern das mal im Vergleich zu anderen Fernsehern sehen.

Die Idee mit der 1080i Zuspielung ist gut, nur: Welcher Receiver liefert via YUV ein 1080i Bild?? Da gibts zur Zeit keinen. Ich hoffe dass die nächsten HDTV Receiver das könnnen. Sicher ist das noch nicht. Die könnten auch "nur" 720p ausgeben. Abwarten...

Nachdem ich von den festgestellten Problemen bei euch gehört habe war ich mir schon unsicher ob ihr überhaupt nach zufrieden seit mit dem Gerät... aber demnach schon...

Ja, bin immer noch zufrieden mit dem JVC. Allerdings nervt mich manchmal der Schwarzwert/Kontrast. Dunkle Bildanteile ersaufen schnell im Schwarz, je nachdem wie gut/schlecht das PAL Signal ist. Bei schwarzen Anzügen, Hemden, etc. sieht man dann keine Konturen mehr, es ist einfach alles schwarz. Ich würde gern das mal im Vergleich zu anderen Fernsehern sehen.

Passiert das nur beim "normalen Fernsehen" oder auch bei DVDs? Du (Funkytown) sagest ja glaube ich du hast schon mit Kontrast- und Helligkeits- regler versucht das hinzubekommen... Hast du den Kontrast denn auch schon versucht GERINGER! einzustellen und die Helligkeit rauf? Ansonsten könnte man ggf. Glück haben mittels Gammakorrektur was zu machen... aber die wird es warschenlich entweder (wenn überhaupt) nur im "Service-"/"Techniker-"Menue geben... oder man müsste über externe Quellen zuspielen die eine Gammakorrektur haben (einige DVD-Player bieten das meine ich schon... und ein HTPC sowieso)

Die Idee mit der 1080i Zuspielung ist gut, nur: Welcher Receiver liefert via YUV ein 1080i Bild?? Da gibts zur Zeit keinen. Ich hoffe dass die nächsten HDTV Receiver das könnnen. Sicher ist das noch nicht. Die könnten auch "nur" 720p ausgeben. Abwarten...

Können das nicht z.B. die "Quali-TV QS-1080..." bzw. "Quali-TV QC-1080..."? Ansonsten gibt es auch externe Scaler... die sind aber sauteuer... daher könnte man auch gleich einen (HT)PC nehmen...

Könnt ihr mir villeicht nochmal kurz sagen, wie sehr und häufig die anderen genannten Probleme auftauchen?

- Verfärbungen an den Rändern: sind die nur bei weißen Flächen erkennbar? Fallen diese deutlich auf oder nur wenn man intensiv darauf achtet?

- Das von bobby1 gennante Problem ist das bei fast allen Kameraschwenks zu bemerken oder nur wenn wirklich viele Streifen/Kanten im Bild sind (also nur höchst selten)?

- Das kurze stocken bei manchen Bildwechseln... ist das sehr störend?

Blicke auch noch nicht ganz durch mit den verschiedenen Versionen der Fernseher... im Internet steht eigentlich überall ...BJ wozu ein Bild gezeigt ist mit untern silbernen Lautsprechern und oben schwarzer Umrandung um die Röhre. Ist das wirklich die BJ Version? Oder ist die BJ Version komplett silber? Wie sieht die ...BU Version aus? Koplett schwarz oder ist das die immer abgebildete Version im Internet?

Leider habe ich in meiner Nähe auch noch keinen Anbiter gefunden der den JVC hat... müsste ich also ggf. unvorgesehen bestellen Würdet ihr das machen?

Gruß Hannes

Mit den Helligkeits- oder Kontrast Einstellungen kann man nicht soo viel machen. Gammakorrektur geht nur im Service Mode. Aber da kann man auch mehr kaputt machen, als richtig. Bei guten PAL-Bildern wie 3SAT, ORF, Premiere und natürlich DVD ist das Bild auf jedenfall kontrastreicher und knackscharf. Vor allem bei Kabel1 oder SAT1 und ähnlich schlechten Sendern (was das PAL Bild angeht!) fällt einem das Problem auf.

Naja, der QualiTV kann zwar 1080i, aber nur bei einem einzigen HDTV Sender. Alle anderen Programme werden zwar via YUV aufgegeben (was auch schon eine Verbesserung darstellen müßte), aber eben als "normales" PAL Signal, dass der JVC wie alle anderen Signale verarbeitet. Ich habe ja einen Denon 1910 DVD-Player. Theoretisch kann der bis 1080 interpolieren. Aber nur mit DVI Kabel. Über YUV gibt er nur 720i und 72op aus. Sonst hätte ich das ja leicht mal testen können.

Was Du mit ruckeln meinst. Die Bildverbessere zeichnen die Bilder knackscharf. Dies gelingt besonders bei Standbildern. Bei bewegten Bildern ist das Bild nicht ganz so schwarf. Gibt es also eine ruhige Einstellung, die in eine Bewegung wechselt, braucht die Scharfmachersoftware einen Hauch von einer Sekunde bis sie sich darauf einstellt. Das Problem ist aber nur sichtbar bei sehr verwaschenen PAL-Bilder (alte Schinken aus den 60ern vor allem). Man kann aber den Scharfmacher absschalten, dann fällt es kaum noch auf!

Die Farbflecken sind wirklich nur in der äußersten Ecke und fallen nur bei ROTEN BILDERN auf, dann ist es in den Ecken (nur links oben und unten) violett. Bei allen anderen Farben siehst du nix. Es fällt vor allem dann auf, wenn der Bildschirm komplett rot ist (bei einigen Werbespots). In Filmen ist mir das so gut wie noch nie aufgefallen.

BJ und BU ist dasselbe.

Grüße
Funky

Danke für deine Antwort Funky,

hört sich ja so an als ob man doch wirklich ganz gut damit leben kann... solang nur die eh schon schlechten Signale schlecht angezeit werden kann ich wohl ganz gut damit leben... etwas blöd hätte ich's nur gefunden wenn selbst bei DVDs über YUV - YPbPr zugespielt die Qualität schecht ausgesehen hätte (z.B. das absaufen von dunklen Bereichen).
Glaube ich werde zunächst nochmal ein wenig warten ob hier in Bremen oder Umgebung demnächst mal ein Laden den Fernseher verkauft... ansonsten bin ich am überlegen ob ich mir erst mal einen HTPC (OT: das demnächst rauskommende AOpen Mainbord für den Pentium-M "i915GM-HFS" http://www.hardwareluxx.de/story.php?id=1879 hört sich für einen HTPC sehr gut an... sollte schön leise sein; hat SPDIF; 7.1 anlogen Audioausgang; DVI... und anscheinend sogar einen Komponentenausgang (hoffentlich YPbPr) ) zusammenbastle und mir dann den JVC bestelle... dann könnte ich ihn gleich vernünftig mit verschiedenen Quellen testen und im Notfall zurückgeben...

Gruß Hannes

P.S.: Falls ich das mit dem HTPC und dem JVC verwirkliche werde ich euch Bescheid geben... und von den hoffentlich überwältigenden Ergebnissen berichten

Hi Hannes,
jetzt mußt Du mir auf die Sprünge helfen.

Du willst selber einen HDTV SAT Receiver basteln?? Hey, bau für mich auch einen ;-)

Hi Funky,

ein HDTV SAT Receiver nicht (habe keine Schüssel)... aber einen "DVD Player" der auch HDTV kann... vielleicht auch noch einen HDTV fähigen DVB-C Receiver...

Ein HDTV fähiger DVB-S (HDTV SAT Receiver) sollte aber z.B. auch mit der "SkyStar 2 TV PCI" http://www.technisat...1,29&pid=1390&reload möglich sein... brauchst für den JVC dann halt nur noch einen passenden Komponentenausgang... aber da gibt es auch schon einige Grafikkarten...

Gruß Hannes

Kannst du mir mal genau beschreiben wie du dir einen HDTV Fähigen DVD Player basteln willst?

Halt in Form eines HTPCs... (welches Mainbord ich benutzen will habe ich ja schon geschrieben) ... vielleicht ein Intel Pentium-M 760 (2.00GHz... ist aber deutlich schneller als ein Pentium-4 mit gleicher Taktrate und produziert längst nicht so viel Wärme)... dazu vielleicht 2x512MB DDR2 Speicher... noch ne Festplatte, DVD Laufwerk, (auf eine extra Grafikkarte versuch ich ersmal zu verzichten... sollte jedoch die Onbord Gafik nicht schnell genug sein wahrscheinlich noch sowas wie eine Lüfterlose Grafikkarte (z.B. mit ATI Radeon X700 Chipsatz)) und natürlich ein schönes Gehäuse + Netzteil... und was man sonst noch so braucht...

Gruß Hannes

Ich habe auch das Klötzchenproblem, das hier im Thread schon mehrmals (auf der ersten Seite ist auch ein Testbild dazu) beschrieben wurde. Hier die Antwort von JVC, denen ich das Testbild geschickt hatte.

wir danken Ihnen für Ihr Interesse an unseren Produkten.

Aufgrund der digitalen Verarbeitung sind solche Erscheinungen unter
bestimmten Konstellationen möglich.
Testbilder/Standbilder werden oftmals mit geringerer Sendeleistung
übertragen.
Auch können fehlende Signalinformationen solche Erscheinungen hervorrufen.

Sollten solche Probleme im normal Betrieb auftreten, dann empfehlen wir
eine Geräteprüfung.

Unter der folgenden Adresse melden Sie Ihre Komponente zur Prüfung an.

Bobby1: Noch keine Antwort von JVC wegen dem Klötzchenproblem?

Es ist noch bei der Reparatur bei JVC

Ich habe heute bei Medianess wo ich es gekauft habe angefragt und habe diese Antwort bekommen.

---
Ihr Gerät ist noch bei der Reparatur bei JVC.
Wir haben bei JVC angerufen, aber JVC konnte uns noch
keinen verbindlichen Termin nennen!
Eine Bestätigung erhalten Sie nicht.
Sie können den kaputten Fernseher nicht zurückgeben -
es sei den JVC bestätigt dieses.
Sie bekommen den reparierten Fernseher.

Wir sind bemüht Ihren Erwartungen vollkommenst zu treffen!
---

Scheint also dass JVC versucht etwas zu machen aber es ist wohl nicht einfach da es so lange dauert.

Ich habe Medianess zurückgeschreiben, dass ich mein Geld zurückhaben möchte wenn ich nicht innerhalb 2 Wochen mein Fernsehen bekomme. Dann bin ich für 5 Wochen ohne mein Fernsehen

Funkytown schrieb:

Ich habe auch das Klötzchenproblem, das hier im Thread schon mehrmals (auf der ersten Seite ist auch ein Testbild dazu) beschrieben wurde. Hier die Antwort von JVC, denen ich das Testbild geschickt hatte. wir danken Ihnen für Ihr Interesse an unseren Produkten. Aufgrund der digitalen Verarbeitung sind solche Erscheinungen unter bestimmten Konstellationen möglich. Testbilder/Standbilder werden oftmals mit geringerer Sendeleistung übertragen. Auch können fehlende Signalinformationen solche Erscheinungen hervorrufen. Sollten solche Probleme im normal Betrieb auftreten, dann empfehlen wir eine Geräteprüfung. Unter der folgenden Adresse melden Sie Ihre Komponente zur Prüfung an.

Immerhin geben sie gleich zu, dass bei der digitalen Verarbeitung solche Erscheinungen unter bestimmten Konstellationen auftreten können. Nur schade dass sie dem Endanwender dann nicht auch die Möglichkeit geben "D.I.S.T" auszuschalten (Ja! ich meine so richtig schön altmodisch ohne digitale digitale Verarbeitung in 50Hz(Pal)/60Hz(NTSC) in der nativen Auflösung!!! (Abgesehen von ggf. leichtem Flimmern - was aber von der Röhre abhängt (50Hz muss nicht unbedingt störendes Flimmern bedeuten) - macht eine rein analoge Verarbeitung häufig ein besseres Bild als wenn es zunächst digitalisiert... digital verarbeitert und dann wieder in ein analoges Signal umgewandelt wird))

Wenn JVC dem Endanwender hierfür die Möglichkeit gegeben hätte würde wahrscheinlich schon heute oder zumindest sehr bald so ein Fernseher bei mir/uns stehen...
So werde ich aber wohl noch ein wenig warten... und vielleicht dann zugreifen wenn ich einen HTPC habe, der über den Komponentenausgang 1080i ausgeben kann (immerhin da greift dann der JVC ja nicht mehr ein )...

Gruß Hannes

P.S.: Gibt es hier nicht einen JVC-Techniker? Wenn man mittels Service-Menü die komlette digitale Verarbeitung umgehen könnte wäre ich ja auch schon zufrieden

Also ich war ja der größte Kritiker der digitalen Bildverbesserer. Aber jetzt nach 2-3 Monaten im Praxistest will ich das DIST nicht mehr missen, trotz der angesprochenen Schwächen.

Man kann ja im Testmodus das Bild mit oder ohne DIST anschauen, ebenfalls andere Bildverbesserer abschalten. Das Bild ist klar verwaschener und unschäfer ohne die Bildverbesserer.

Die Dinger abzuschalten bei HDTV Material macht ja Sinn, deshalb hat JVC auch die Möglichkeit über den YUV geschaffen.

Also bei allen Macken des Gerätes, würde es von mir die Note 2 bekommen! Und ich bin sehr, sehr kritisch was das angeht.

Grüße
Funky

Was heißt denn eigentlich genau Testmodus? Ich dachte eine Bildhälfte mit die andere ohne???
Wenn ja würde ich mal ganz stark annehmen auch das Bild "ohne D.I.S.T" wird digital gewandelt und nach 900i 75Hz (war doch richtig oder?) umgerechnet (was ja vermutlich gerade die meisten Probleme und Qualitätsverluste verursacht) ... nur werden gewisse weitere D.I.S.T. Komponenten dann wahrscheinlich abgeschalltet.
Nur weil bei einer solchen Demo "D.I.S.T." besser aussieht könnte also eine rein analoge Verarbeitung trotzdem häufig besser aussehen... wobei ich zugeben muss, dass ich D.I.S.T. nie in Aktion gesehen habe und ich auch nicht behaupten will das D.I.S.T. schlecht ist... hätte es halt nur schön gefunden wenn der Benutzer selbst hätte wählen können....

Gruß Hannes

Hannes,
ja, meinte ich mit rechter und linker Bildhälfte.
Klar da hast Du recht, besser wäre es auf jeden Fall. Betrifft aber dann alle Hersteller.
Grüße
Funky

Funkytown schrieb:

Hannes, ja, meinte ich mit rechter und linker Bildhälfte. Klar da hast Du recht, besser wäre es auf jeden Fall. Betrifft aber dann alle Hersteller. Grüße Funky

Das stimmt... finde ja auch den JVC trotzdem interessant... ist ja der einzige hier in Deutschland der HDTV wirklich kann... ist halt nur eine Kleinigkeit die ich schade finde...

Sozusagen meine Verbesserungswünsche... wozu auch 720p (50/60Hz) noch gehören würde; komplett schwarzes Gehäuse; und als Sahnehäupchen vielleicht noch ein DVI oder HDMI Eingang... damit man nicht später auf Geräte mit Komponentenausgang angewiesen ist...

Baut mir jemand sowas

Gruß Hannes

Soviel zum Thema "einziger Röhrenfernseher", der HDTV fähig ist. Wir werden in die Röhre gucken:

Daneben ist für die Erteilung des HD-ready-Logos ein Komponenteneingang (YUV) zur analogen Einspeisung der HDTV-Signale Pflicht. Davon sollte man sich jedoch nicht zu viel versprechen: So fordert die Premiere-HDTV-Spezifikation keinen entsprechenden Ausgang am Receiver. Und selbst wenn die Boxen diesen integriert haben, wird der Sender ihn über den TV-Datenstrom steuern können. Was der Komponentenausgang bei einer Premiere-HDTV-Sendung letztlich ausgibt (Videobilder in voller HD-Auflösung, in PAL-Auflösung oder sogar gar nichts), bestimmt laut Premiere der Rechteinhaber. Und Hollywood erlaubt sicher keine analoge HD-Ausgabe.

Wer ein Display oder einen Projektor besitzt, der nur über einen analogen Komponenten- oder einen ungesicherten DVI-Eingang verfügt, schaut demnach bei Premiere-HDTV wohl meist in die Röhre. Da die Receiver der ersten Generation selbst keine Aufnahmefunktion besitzen werden und sich an HDMI-Ausgängen keine Aufzeichnungsgeräte anschließen lassen, kann man selbst mit den kommenden Blu-ray- und HD-DVD-Recordern nur zur Aufnahme freigegebene Premiere-HDTV-Sendungen über den Komponentenausgang in HD-Auflösung aufzeichnen. Ob man die Spiele der Fußball-WM 2006 über YUV in HD sehen und aufnehmen können wird, konnte Premiere bis zum Redaktionsschluss nicht sagen.


Bericht aus der CT!

Ich hoffe ja dass man das notfalls noch mit einem HTPCs hinbekommt...

kannst du das näher erläutern? (bitte so erklären, dass es meine mutter auch versteht, grins)

Irgendwie habe ich den Verdacht, daß künftig all jene, die Fernsehsendungen beliebiger Art aufnehmen wollen, dafür bezahlen müssen.
Und dabei wird es egal sein, welche Sendung auch immer aufgenommen wird.

Gernot

Ich hoffe mal ihr könnt mir helfen:

Ich habe mir auch den JVC HV32 P40 gekauft und würde nun gerne, wie in diesem Thread u.a. auch beschrieben, YUV mit 1080i über meine ATI TV Karte Ausgeben.

Ich hab mir den Patch dafür gezogen und auch aktiviert. Bei den Anzeigemodis erscheint auch wie gewünscht der YUV Ausgang. Den TV hab ich auf EXT4 Empfang gestellt, doch wie bekomm ich den TV jetzt dazu das Bild mit 1920*1080 darzustellen???

Wäre toll wenn mir wer da weiterhelfen könnte!

Achja, Das YUV kabel ist über einen adapter(DVI->VGA) an den DVI-I Port angeschlossen, am normalen VGA hängt ein CRT Monitor

Was erscheint denn auf dem Fernseher? Blaues Bild? Schwarz?

es ist blau. Bei den Display einstellungen steht jetzt auch 1920*1080 mit 30 Hz, aber nach wie vor nur blaues bild...

Musst du ggf. noch am Computer einstellen dass über den YUV (YPbPr) Ausgang das Bild mit angezeigt werden soll... oder soll immer/automatisch ein Bild über den YPbPr Ausgang ausgegeben werden?
Unter: "Systemsteuerung -> Anzeige -> Einstellungen -> Erweitert... -> Anzeige" kann ich bei meiner ATI Grafikkarte einstellen welche Anzeige Geräte wie benutzt werden sollen... ggf. bringt das ja sonst was!?
Weiß allerdings nicht ob du dann ein Gerät in der Liste hast das irgendwie speziell mit YPbPr gekennzeichnet ist oder wenn nicht, ob dann "Monitor" oder "TV" das richtige Gerät ist das du auswählen müsstest... denn eigentlich ist es zwar ein "TV"... aber ja nicht über den normalen S-Video Port angeschlossen sondern über YPbPr - und ich glaube das ist dann eigentlich der VGA/Monior-Ausgang der als YPbPr mißbraucht wird.
Ggf. musst du auch noch die richtige Auflösung das richtige Timing bei dir für den YUV-Ausgang der Grafikkarte einstellen... oder stellt die sich automatisch richtig ein? Benutzt du diesen "ATI Component Video Adapter" .......
http://lib1.store.vip.sc5.yahoo.com/lib/videoware/compvidad.pdf
denke mal wenn die "Dip Switches" richtig (nur 1080i und 16:9 auf ON) eingestellt sind sollte das wohl automatisch richtig sein... überprüfen schadet aber ja nicht ...

Gruß Hannes

P.S.: Ansonsten probier doch mal das "Toubleshooting" des verlinkten PDFs aus... Ach, was für einen Patch hast du dir den geholt? Meinst du damit den aktuellsten ATI (CATALYST) Grafikkartenteiber?

Funkytown schrieb:

kannst du das näher erläutern? (bitte so erklären, dass es meine mutter auch versteht, grins)

Na ja, denke mal mit 'ner HDTV fähigen SAT-TV-Karte (wie ich sie oben auch schon mal verlinkt habe) sollte es jetzt schon kein Problem mehr sein mit einem PC 1080i über YPbPr auszugeben oder auch die Sendung in 1080i aufzunehmen...
Weiß jetzt allerdings zugegeben nicht wie schwer es ist Premiere auf einem PC zum laufen zu bekommen... aber anscheinend geht's http://www.digitalfernsehen.de/home/home_6836.html Wiedergeben über YPbPr sollte wenn man soweit ist dann nicht mehr das große Problem sein... Aufnehmen sollte aber hoffentlich auch klappen...
Weiß nicht ob das noch komprimierte Signal/Daten entschlüsselt werden - so dass auch aufnehmen so klappen sollte wie bei nicht Premiere-Programmen - oder erst später, so dass man zum aufnehmen die Darten erst wieder neu komprimieren müsste... was dann ein wenig koplizierter wäre... mal abgesehen davon, dass es dann mit der Rechenpower auch problematisch werden könnte...

Aber wie gesagt... ich hoffe nur... wissen tue ich's nicht... Zunächst muss ich mit erst mal irgendwann einen neuen PC holen... und dann kann man mal Stück für stück weitersehen wie sich alles entwickelt!

Gruß Hannes

Ok, 1080i auszugeben, scheint also kein Problem zu sein. Aber wie gut rechnet (skaliert) der PC das hoch? (bei normalem PAL) und gibts wirklich keine Probleme bei der Verabeitung von HD Signalen? (Stichwort HDTV Premiere im Herbst)

[quote="Funkytown"]Ok, 1080i auszugeben, scheint also kein Problem zu sein. Aber wie gut rechnet (skaliert) der PC das hoch? (bei normalem PAL)[\quote]

Ein Freund von mir der einen Beamer mit 720p (Panasonic PT-AE500) hat, lässt lieber DVDs von seinem Rechner scalieren weil wie er sagt "der Beamer das längst nicht so schön macht"... und ich bin auch zufrieden mit der Scalierung von DVDs wenn ich sie auf meinem TFT mit 20", bei einer Auflösung von 1600x1200 betrachte... klar sind das keien nativen 1600x1200 aber wenn man die ursprüngliche Auflösung und Datenrate bedenkt dann kann man wie ich finde nicht meckern... (weiß allerdings nicht ob teure Chips zum scalen bessere Ergebisse liefern...)

[quote]und gibts wirklich keine Probleme bei der Verabeitung von HD Signalen? (Stichwort HDTV Premiere im Herbst)[/quote]

Wie das mit Premiere und HD genau aussieht kann ich nicht sagen... zur Zeit scheint sowohl die Verarbeitung von HD-Sat/Kabel Signalen am PC zu funktionieren... wie auch das Fernsehen von Premiere mit dem PC...
Wie genau die Verschlüsselung bei Pemiere aussieht weiß ich nicht... daher kann ich auch nicht wirklich sagen ob das ggf. ein Problem geben könnte...

Ebenso kann ich natürlich nicht wissen ob bzw. wie schwierig es werden wird die kommende Generation HD-DVDs oder Blue-Ray mittels des PCs nativ wiederzugeben... ich hoffe einfach das es irgendwie geht... und da sicherlich viele das hoffen bzw. sich wdas ünschen wird's ja vielleicht auch was...

Gruß Hannes

Nee klar, das weiß keiner.
Mir wäre auch viel lieber ein SAT Receiver, der HDTV fähig ist, einen Scaler hat und alles an YUV ausgibt. Am besten noch mit Linux.
Aber das ist ja von der Industrie zu viel verlangt.
Gruß
Funky

Die neue AUDIO-VIDEO-FOTO hat im neusten Test, das bestätigt was wir hier schon lange diskutieren.

Getestet wurden:
Loewe Aconda 3781
Philips 32PW9309
Sony Trinitron KV 32-32FQ86E
JVC 32P40BU
Thomson 32 WE612
Grundig Elegance MFW 82-2510
SEG Europa II PIP
Schneider 32M431
Panasonic TX 32 PM 11D
Daewoo DTA 3291E

Nur auf den ersten Blick schneidet JVC gut ab. In der Gesamtbewertung landet JVC auf Platz 2! (hinter Loewe, der Testsieger geworden ist) Das liegt vor allem daran, das der vorhandene YUV Anschluss positiv bewertet wird.

ABER: Beim Bildqualität-Meßtechnik Vergleich landet JVC nur auf Platz 4 (hiner Loewe, Philips und Sony)

Und guckt man sich rein nur die Bildqualität, des Tuner Empfangsteil, bzw. die Signalverarbeitung an Scart/YUV Buchsen an, liegt der JVC auf PLATZ 9 !!!! (Nur der Daewoo ist schlechter).

Das liegt vor allem an den miserablen Werten für:

Helligkeit, Kontrastverhältnis und Detailgenauigkeit.
In allen 3 Punkten erreichte der JVC nur eine 4 (Schulnote).

Auch ein leichter Konvergenzfehler (Farbverfälschungen in den Ecken) wird bemängelt.

Und genau das wird hier auch in den Foren diskutiert, Stichwort: Schwarzwert, Helligkeit, Kontrast, etc.

Der JVC ist zwar der einzige der HDTV tauglich sein soll (das war meine Kaufentscheidung), doch das wird eh durch HDMI in Frage gestellt.

Ich werde wohl warten, bis ein bezahlbares (Röhren)gerät auf den Markt kommt, das HDTV kann und werde dann den JVC wieder verkaufen. Denn was nützt mir eine HDTV tauglichkeit, die ich nicht ausnutzen kann.

Grüße
Funkytown

Wie kommt es das dich plötzlich so ein blöder Test einer Kommerzzeitschrift umstimmt? Du warst doch mehr als zufrieden mit dem Bild? Ich habe den P37SUE und bin sehr zufrieden. Die Sache mit Premiere werde ich einfach abwarten, irgend einen (vielleicht auch illegalen) Weg wird es geben die WM in HDTV zu sehen. Und bis Blue Ray oder HD DVD richtig in gang kommen, so in 3-4 Jahren kann ich mit dem JVC als HDTV Modell leben, denn die kommenden Konsolen werden sowieso HDTV über YUV können. Somit werde ich das auch nutzen können.

Funkytown schrieb:

Die neue AUDIO-VIDEO-FOTO hat im neusten Test, das bestätigt was wir hier schon lange diskutieren. Getestet wurden: Loewe Aconda 3781 Philips 32PW9309 Sony Trinitron KV 32-32FQ86E JVC 32P40BU Thomson 32 WE612 Grundig Elegance MFW 82-2510 SEG Europa II PIP Schneider 32M431 Panasonic TX 32 PM 11D Daewoo DTA 3291E Nur auf den ersten Blick schneidet JVC gut ab. In der Gesamtbewertung landet JVC auf Platz 2! (hinter Loewe, der Testsieger geworden ist) Das liegt vor allem daran, das der vorhandene YUV Anschluss positiv bewertet wird. ABER: Beim Bildqualität-Meßtechnik Vergleich landet JVC nur auf Platz 4 (hiner Loewe, Philips und Sony) Und guckt man sich rein nur die Bildqualität, des Tuner Empfangsteil, bzw. die Signalverarbeitung an Scart/YUV Buchsen an, liegt der JVC auf PLATZ 9 !!!! (Nur der Daewoo ist schlechter). Das liegt vor allem an den miserablen Werten für: Helligkeit, Kontrastverhältnis und Detailgenauigkeit. In allen 3 Punkten erreichte der JVC nur eine 4 (Schulnote). Auch ein leichter Konvergenzfehler (Farbverfälschungen in den Ecken) wird bemängelt. Und genau das wird hier auch in den Foren diskutiert, Stichwort: Schwarzwert, Helligkeit, Kontrast, etc. Der JVC ist zwar der einzige der HDTV tauglich sein soll (das war meine Kaufentscheidung), doch das wird eh durch HDMI in Frage gestellt. Ich werde wohl warten, bis ein bezahlbares (Röhren)gerät auf den Markt kommt, das HDTV kann und werde dann den JVC wieder verkaufen. Denn was nützt mir eine HDTV tauglichkeit, die ich nicht ausnutzen kann. Grüße Funkytown

Eine Zeitschrift sagt nicht immer die ganze wahrheit. Wuerden wir uns nur auf dessen Inhalt basieren dann helfe dir Gott. Was waere passiert wenn du die italienische Zeitschrift "AF Digitale" gelesen haettest? Die schrieb nur gutes ueber den JVC, dann haettest du sicher das umgekehrte geschrieben.
Las dich von deinen Augen beeinflussen und nicht von Zeitschriften, die schreiben eh immer die verschiedensten Sachen ueber das gleiche modell. Mal ist es der beste mal (komischerweise) der schlechteste.

Hallo,

nachdem ich jetzt einige Zeit zum testen des TVs hatte, sind mir nun einige Sache aufgefallen, die mir nicht so ganz gefallen. Es gibt immer wieder Sendungen, wo mir, mehr oder weniger unangenehm, Streifen an schneller bewegten Objekten auffallen. Das ganze schaut mir stark nach interlaced-Streifen aus. Einstellungssache scheint es nicht zu sein, da konnte ich keine Unterschiede erkennen. Besonders stark aufgefallen sind mir diese Streifen bei: Malcom mittendrin (Pro7) Independence Day (Pro7) und immer wieder auch bei anderen Sendungen aber schwächer. Wenn ich Filme vom PC über SVHS einspiele tauchen sie auch hin und wieder auf. Bei normalen 25fps PAL Filmen ist es kein Problem bei einem 23.976 fps Film ist es eine Qual und ähnlich auffällig wie bei den 2 Pro7 Beispielen...

Können das andere auch bestätigen oder ist es doch nur Einstellungssache?

DeLorca schrieb:

... Wenn ich Filme vom PC über SVHS einspiele tauchen sie auch hin und wieder auf. Bei normalen 25fps PAL Filmen ist es kein Problem bei einem 23.976 fps Film ist es eine Qual und ähnlich auffällig wie bei den 2 Pro7 Beispielen...

Läuft das mit dem YPbPr Verbindung immer noch nicht?
Mit den Problemen bei 23.967fps: theoretisch könntest du ja mittels Reclock die ebenfalls einfach mit 25fps wiedergeben... läuft zwar dann etwas zu schnell aber vielleicht ist die leicht höhere Stimme ja angenehmer als die von dir beschriebenen Probleme

Gruß Hannes

Hallo, was heißt ich lasse mich beeinflussen? Natürlich lasse ich mich beeinflussen, wenn der Test das bestätigt, was ich vermutet habe. Man meint ja selber manchmal, zu kritisch zu sein.


Nintendofreek schreibt:
"Ich habe den P37SUE und bin sehr zufrieden"

Ja, der P37 steht auch in der Audio-Video-Foto auf Platz1 und hat wesentlich besser abgeschnitten als der P40. Keine Ahnung warum das Nachfolgemodell zu abgekackt ist.


DeLorca schreibt über das "Streifen-Problem". Bei mir taucht das bei der Serie "King of Queens". In jedem Bildschnitt sind Streifen zu erkennen. Du schreibst, es sei ein Problem der 23.976 Filme. Was ist das genau? Kannst Du mir das erklären, warum der Fernseher damit offensichtlich nicht klar kommt?!

Hannes B, was ist denn ein Reclock?

Also nochmals, der Fernseher KANN sehr gute Bilder abliefern. Und erst nach und nach erkennt man Fehler, Macken und die Bildqualität bei unterschiedlichen Quellen. Und meiner Meinung nach sind das definitiv zu viele Macken!

Ich weiß dass die Audio-Video-Foto nicht gerade die "Süddeutsche" unter den TV-Fachzeitschriften ist. Aber das muß ja nicht per se bedeuten, dass sie falsch getestet haben.

Ich habe die Fehler bei JVC heute reklammiert. Mal sehen, was passiert. Ich bin sicher dass die Fehler dort alle bekannt sind. Ist nun die Frage, ob sie das Modell auslaufen lassen. Dann werde ich nicht viel machen können, außer hoffen dass sie mir irgendwann ein anderes (besseres) Modell anbieten können. Oder sie werden die Fehler (softwaremäßig) abstellen und die Fehler beheben.

Grüße
Funky

Also,

die YUV Verbindung vom PC zum TV hab ich noch nicht, da fehlt mir noch ein anderes Kabel.

Zu den Streifen: Ich bin zwar auf dem Gebiet kein Profi, aber das was ich über den JVC bei einigen, zum Glück wenigen, Sendungen an Streifen sehe, sieh aus, wie wenn man eine NTSC DVD mit Halbbildern ohne Deinterlacer sich anschaut (http://www.sledgeham.com/3dfilm/interlaced.jpg - aber nicht ganz so extrem) Die Streifen verschwinden normalerweise komplett beim deinterlacen.
Ich vermute, das der TV versucht die Clips, die mit 23.976 fps (NTSC) laufen auf 25 fps (PAL) zu ziehen und damit wieder diese Effekte auftauchen, warum auch immer. Wie sowas technisch abläuft kann ich leider nicht erklären, hoffe aber das war soweit richtig...

@funkytown: Bei welcher Adresse hast du die Fehler reklamiert? Via e-mail?

Kennt sich eigentlich jemand mit dem Service Menü beim JVC aus? Habe nämlich keine Ahnung wie man da die Geometrie umstellen kann. Ich habe nämlich gemerkt, dass im 16:9 Zoom wirklich ein bisschen oben und unten abgeschnitten wirkt. Kann man das überhaupt ändern?

Für alle Leute, die das Streifen Problem haben: Kino Effekt ausschalten! Daran lags...