Aktueller Beamertest in der c't 3/2010

[quote="Nudgiator"][quote="surbier"]
Gemessen an den Normen kann es durchaus sein, dass viele Beamer "zu dunkel" sind. Aber was ist schon eine Norm? Noch vor wenigen Jahren war jeder HC Beamer verpönt, der mehr als 1000 Lumen (Papierwert) aufwies. Eine relativ tiefe Lumenzahl war DAS Unterscheidungsmerkmal zu den Präsentationsbeamern. Von daher ist man sicherlich besser beraten, für einmal auf das eigene Helligkeitsempfinden zu setzen.
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Du vergißt dabei jedoch, daß es früher technisch nicht möglich war, gute Schwarzwerte / Kontraste bei gleichzeitig hoher Lumenzahl zu erzeugen. Ich selbst empfand meinen Sanyo Z1 auf 2,40m Bildbreite hell genug, den HC3100 auch. Erst jetzt beim HD350 ist mir die deutlich größere Helligkeit aufgefallen.

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Nein, habe ich nicht vergessen, bloss scheint es damals niemand gestört zu haben. Übrigens war es damals ausgerechnet ein Sony Beamer (HS50?), der auch für meine Begriffe viel zu dunkel war.

[quote="Nudgiator"]
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Die von mir verglichenen Beamer hatten im entsprechenden EcoModus in etwa die gleiche Lichtpower. Ich für meinen Teil empfand keinen der Beamer für meine 2.95 m Leinwand als zu dunkel, heutige Norm hin oder her.
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Ganz ehrlich ? Ich bin bisher noch nicht einmal auf die Idee gekommen, die fLts bei mir nachzumessen. Ändern könnte ich daran eh sehr wenig, also lebe ich mit der Helliglkeit, die der Beamer mir bietet, so lange es für mich hell genug ist.

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Ja
Subjektiv gesehen habe ich beim Sony HW15 im Vergleich zu den anderen Beamern keinen Nachteil diesbezüglich empfunden. Bezeichnend ist übrigens, dass in der Heimkino 2/3 darauf hingewiesen wird, dass der HW15 um 60% (ca. 130 cd/m2 ggr. 80 cd/m2)im EcoModus gegenüber dem HW10 zugelegt hätte.

Zitat:
Zeitgleich ist er mit gut 370 Lumen ein recht heller Vertreter seiner Zunft und erreicht demnach auch einen hohen Im-Bild Kontrast.

Wieweit sie objektiv stimmen, überprüfe ich nicht, aber zumindest decken sie sich (einmal mehr) mit meinen subjektiven Empfindungen und Erfahrungen.

Gruss
Surbier

HausMaus schrieb:

surbier schrieb: HausMaus schrieb: :. dann müsste ich ja aller 6 mon. mir einen neuen kaufen ! da ist es billiger sich eine neue lampe zu kaufen . images/smilies/insane.gif Nun, ich habe für den HW15 500 Euro Aufpreis zum HW10 bezahlt. Ich meine, dass dies nicht viel mehr ist als für eine neue Lampe. Gruss Surbier meine letzte kostete 150,- :D

... womit Du garantiert keinen HW15 Dein Eigen nennst

nein das nenne ich nicht !

die frage ist doch aber ob ich das auch will ?

ich wollte einen billigen tv ersatz für den anfang .

mal sehen wie lange der jetzige so schlägt ?

HausMaus schrieb:

nein das nenne ich nicht ! die frage ist doch aber ob ich das auch will ? ich wollte einen billigen tv ersatz für den anfang . mal sehen wie lange der jetzige so schlägt ? :)

ich wollte damit eigentlich eher zum Ausdruck bringen, dass Du für 150 Euro keine HW15 Lampe bekommst, diese wird für ca. 280 Euro angeboten. Ob Deine Präferenzen in Richtung eines anderen Modells tendieren, überlasse ich Dir

Als TV Ersatz würde ich keinen "billigen Beamer" (auch keinen teuren) kaufen. Damit verlierst Du gleich zweimal: Einerseits geniesst Du kein optimales Beamerbild, andererseits verzichtest Du auf die Vorteile, die ein TV Gerät bietet.

Gegenvorschlag: Kauf Dir nebst günstigem Beamer trotzdem ein TV Gerät, ansonsten ist es sehr schnell vorbei mit Deinen Preisvorteilen für die Lampe. Zudem kompromittierst Du Dich nur in eine Richtung

Gruss
Surbier

surbier schrieb:

1.ich wollte damit eigentlich eher zum Ausdruck bringen, dass Du für 150 Euro keine HW15 Lampe bekommst, diese wird für ca. 280 Euro angeboten. Ob Deine Präferenzen in Richtung eines anderen Modells tendieren, überlasse ich Dir 2.Als TV Ersatz würde ich keinen "billigen Beamer" (auch keinen teuren) kaufen. Damit verlierst Du gleich zweimal: Einerseits geniesst Du kein optimales Beamerbild, andererseits verzichtest Du auf die Vorteile, die ein TV Gerät bietet. 3.Gegenvorschlag: Kauf Dir nebst günstigem Beamer trotzdem ein TV Gerät. Gruss Surbier

1. habe ich auch nicht anders gedeutet ,die 150,- waren ein danke schön preis.

2. was für vorteile hat den der tv ?

"billigen Beamer" ist ja immer relativ !

3. hängt an der wand und langweilt sich .

HausMaus schrieb:

2. was für vorteile hat den der tv ? "billigen Beamer" ist ja immer relativ ! 3. hängt an der wand und langweilt sich . ;)

Antwort zu 2. alles ausser dem grossen Bild, zumindest ggr. einem "günstigen Beamer"

"billiger Beamer" weshalb ich den Ausdruck ja auch in "" gesteckt habe. Soooo teuer wird er aber nicht sein, wenn Du "für den Anfang einen billigen TV Ersatz wolltest, zumal TV Geräte, auch bessere, mittlerweile ja "nichts mehr kosten"

Mein TV Gerät hängt nicht an der Wand und es langweilt sich noch weniger. Wohl eher mein Beamer

Alles in allem will ich damit ausdrücken, dass ein Beamer ein schlechter TV Ersatz ist (komplett verschiedene Einsatzgebiete), aber dieses Thema hatten wir hier schon oft und möchte daher nicht mehr weiter darauf eingehen. Über Religion lässt sich bekanntlich nicht diskutieren.

Gruss
Surbier

@ Surbier

in diesem sinne .

Hat ein Besitzer eines TW5500 etwas zu der Beobachtung von c't zu sagen, dass die Blende hörbar wie eine Harddisk klickt?

Wenn dem so ist, wäre das für mich ein Grund, den Epson von meiner Liste zu streichen.

creekyboat schrieb:

Hat ein Besitzer eines TW5500 etwas zu der Beobachtung von c't zu sagen, dass die Blende hörbar wie eine Harddisk klickt? Wenn dem so ist, wäre das für mich ein Grund, den Epson von meiner Liste zu streichen.

Blende vom TW4400/5500 ist leiser als bei TW5000 aber hörbar.
Geräusch kommt dem Harddisk rattern schon sehr nah!

Hurra,
ein Test in CT.....
Das erinnert mich an alte Zeiten, wo die Japaner bei HiFi mit irren Werten ihre Produkte an den Mann bringen wollten.
Im LS Geschäft sind sie daran dann absolut gescheitert, heute weiß inzwischen jeder, dass der Kunde sie Lautsprecher hören und nach seinem Empfinden auswählen muß, Werte sind da irrelevant.
Das der Test von CT ein Fake ist, ergibt sich schon aus der angeblichen Kontrast Messung.
Zudem ist es ein gewaltiger Unterschied, wenn ich einen Beamer mit Kerzenbeleuchtung, dh min Lumen, mit einem der max Lumen bringt, vergleiche.
Entscheident ist ohnehin der eigene Eindruck, bzw ein Test, der von vielen Testpersonen, die das Bild beurteilen sollen, eine repräsentative Aussage ermöglicht.
Interessant ist, das andere Zeitungen total andere Urteile abgeben, zu allen Kandidaten.
Conferio

conferio schrieb:

Das der Test von CT ein Fake ist, ergibt sich schon aus der angeblichen Kontrast Messung.

Na Du scheinst ja der volle Ahnungsbär zu sein. Ich würde an Deiner Stelle die Bälle mal etwas flacher halten, bevor Du hier große Töne spuckst

conferio schrieb:

Interessant ist, das andere Zeitungen total andere Urteile abgeben, zu allen Kandidaten. Conferio

Das ist doch ganz einfach zu beantworten, dazu sollte man allerdings mehr als 4 Klassen Schule mitgenommen haben und sich nicht 12 Stunden am Tag mit RTL2 zudröhnen. Leider erfüllst Du beide Kriterien nicht.
Also nur für Dich, schau bitte in den "anderen" Zeitschriften welche Beamer getestet werden und danach guckst Du mal wer denn in dieser und kommenden Ausgaben ganzseitige Werbung betreibt, vielleicht fällt Dir ja was auf. Aber wie gesagt, ich befürchte Du merkst nichts.

Hi Jedder001

warum so AGGRESSIV

MfG sensor

sensor1 schrieb:

Hi Jedder001 warum so AGGRESSIV MfG sensor

Nunja, so wie man in den Wald hineinschreit, so schallt es eben auch zurück

Hallo

habe mal die ca Preise verglichen:

HD 550 --- 4499 €
TW 5500 --- 2645 €
W 6000 --- 2204 €
AE 4000 E --- 2438 €
HW 15 --- 2150 €
HC 6800 --- 1899 €
TW 2900 --- 1199 €

Wenn man nicht auf den Preis achten muß, dann weiss ich was ich kaufen würde.
Für mich war ein leiser Beamer wichtig.
Tests als Richtlinie gut, aber Unterschiede fürs menschliche Auge vielleicht nur im direkten Vergleich wirklich sichtbar.

Jimmine schrieb:

Hallo habe mal die ca Preise verglichen: HD 550 --- 4499 € TW 5500 --- 2645 € W 6000 --- 2204 € AE 4000 E --- 2438 € HW 15 --- 2150 € HC 6800 --- 1899 € TW 2900 --- 1199 € Wenn man nicht auf den Preis achten muß, dann weiss ich was ich kaufen würde. Für mich war ein leiser Beamer wichtig. Tests als Richtlinie gut, aber Unterschiede fürs menschliche Auge vielleicht nur im direkten Vergleich wirklich sichtbar.

eine grosse rolle spielt dabei auch die lw !

Jedder,
schön das die Welt für dich so einfach ist .
Und gut, das CT werbefrei ist, oder nicht?
conferio

LW ???

Jimmine schrieb:

LW ???

Leinwand ?

ist das die Lösung oder auch nur eine Frage???

Jimmine schrieb:

ist das die Lösung oder auch nur eine Frage???

Lösung !

Grüßt Euch. Die Seriosität dieses Berichts interessiert mich. Daher die Frage: Wie passen die gemessenen 387 Lumen des PT-AE4000E im Kinomodus (normal, nicht eco) mit dem Ergebnis von C4H (ca. 700 Lumen) zusammen?

Thomas

aha.
Sind wir wieder beim Thema "wie messe ich Helligkeit richtig".
Also so ein gravierender Unteschied ... das ist extrem seltsam.
Mal kurz hierhin verwiesen:
Diskussion