PLV Z3000 kommt heute. Einige neue Fragen am Ende

Hi,

mein Z3000 hängt an einer "normalen" Halterung ca. 15cm unter der Decke. Nach hinten hat er ca 50cm Platz.

VG
Chris

der 50cm absatnd ist nur auf der linken seite des gerätes wichtig(von vorn/linse aus), weil dort die heisse luft heraus geblasen wird. diese seite mit bspw nur 2cm abstand zur wand würde natürlich belüftungsprobleme mit sich bringen...

wenn du den beamer auf ein brett stellst welches an der decke hängt ist der abstand zur decke völlig egal. es sei denn du möchtest noch an die menutasten an der oberseite rankommen, weil die fernbedienung defekt ist o.ä. kommt aber erstmal nicht in betracht denke ich.

was die einstellungen angeht hab ich meine lampe im A2 modus und die blende auf fest mit nem 0 wert. da b´gibts kein pumpen mehr, was manche leute hier auch als störend empfanden. das pumpen an sich fand ich nicht so schlimm, aber das bild ist in meinen augen einfach knackiger, weil nix von der blende "gefiltert" wird, das bild strahlt mehr.

ansonsten schick ich dir ne pm mit den gesamten einstellungen bei mir. ich hab auch ne weisse decke und ne gelbe und weisse wand. die sind aus meiner sicht mit der o.g. blendenseinstellung für mich perfekt, da gibts nix zu meckern...

wirst deine helle freude am z3000 haben, is n tolles gerät fürn super-preis...

Ich sehe auch den Luftauslaß am Kritischsten an. Die warme Luft muß gut entweichen können. Es sollte allerdings auch genug Platz um den Beamer sein, damit ausreichend frische Luft zur Verfügung steht.

Es gibt allerdings auch Beamer, die an der Oberfläche sehr heiß werden. Daher würde ich auf alle Fälle ein paar Zentimeter Abstand zur Decke halten.

Erstmal Glückwunsch für deine absolut richtige Wahl des Beamers!!!!!!
Also ich habe ca.30 cm Luft von der Oberseite zur Decke und das scheint absolut genug zu sein, da wird nix heiss. Du kannst doch einen Deckenhalter benutzen, dann ist das Gerät doch mit der Unterseite nach oben, da bleib dann 100%ig genug Platz von der Bedienerseite zur Wand, oder besser dann Fußboden . Sonst hab ich überall mehr als 50cm Luft.

Fido schrieb:

Du kannst doch einen Deckenhalter benutzen, dann ist das Gerät doch mit der Unterseite nach oben, da bleib dann 100%ig genug Platz von der Bedienerseite zur Wand, oder besser dann Fußboden . Sonst hab ich überall mehr als 50cm Luft.

Ich würde nach Möglichkeit den Beamer NICHT überkopf betreiben, sondern auf ein Brett stellen. Der Grund: warme Luft steigt stets nach oben auf Richtung Elektronik. Daher drehen viele Beamerlüfter bei Überkopfbetrieb höher, als bei "normaler" Montage.

er soll ihn ja auch nicht knirsch an die Decke knallen hihihi, ca 20cm würde ich ihn auch da abhängen.

Fido schrieb:

er soll ihn ja auch nicht knirsch an die Decke knallen hihihi, ca 20cm würde ich ihn auch da abhängen.

Mich würde dann eher das höhere Lüftergeräusch stören.

Nudgiator schrieb:

Mich würde dann eher das höhere Lüftergeräusch stören.

Wovon
Hast du schon mal einen Z3000, der "überkopf" an der Decke hängt im Betrieb gehört?
Ich glaube nicht!

Meiner ist so montiert, läuft nicht im Eco-Modus und der Lüfter von meinem PC ist mindestens doppelt so laut.

Also 1Gasmann1, mach dir deswegen mal keine Sorgen. Das Teil ist wirklich sehr leise.

Abstand von der hinteren Wand sind bei mir etwa 15 cm und absolut ausreichend.

Gruß,
marinero

marinero schrieb:

Hast du schon mal einen Z3000, der "überkopf" an der Decke hängt im Betrieb gehört? Ich glaube nicht!

Nein, ich hab den Z3000 nur "normal" stehend gehört. Meine Aussage bezog sich allgemein auf Beamer, wenn man diese überkopf montiert. Es gibt einige Beamer, bei denen der Lüfter höher dreht, sobald man den überkopf betreibt. Man merkt dies allerdings nicht immer sofort nach dem Einschalten, sondern erst nach einiger Zeit. Da dreht dann der Lüfter schneller hoch, als in "normaler" Montage. Das hängt vor allem davon ab, wo sich der Temperaturfühler bzw. die Elektronik im Beamer befindet.

Mag sein, daß es einige Beamer gibt bei denen dies der Fall ist.
Beim Z3000 nicht! Also ist dein Post, welches ich zitiert habe, in diesem Thread falsch und für den Fragesteller absolut irreführend.

Allgemeine Aussagen hierzu sind nicht hilfreich wenn sie sich nicht explizit auf das Gerät beziehen um das es hier geht.

Gruß,
marinero

Nudgiator schrieb:

Nein, ich hab den Z3000 nur "normal" stehend gehört. Meine Aussage bezog sich allgemein auf Beamer, wenn man diese überkopf montiert. Es gibt einige Beamer, bei denen der Lüfter höher dreht, sobald man den überkopf betreibt.

Ist halt fraglich was so eine pauschale Aussage bringen soll wenn es hier in diesem thread speziell um den Z3000 geht von dem du 1. gar nicht weisst ob er bei Überkopfmontage lauter wird und dies 2. eben nicht der Fall ist

Ausser Verwirrung trägt dies nichts zum thread bei.....

Die Lautstärkebeurteilung ist nicht so einfach. Die Lüfterdrehzahl ist auch abhängig von der Umgebungstemperatur. In meiner relativ warmen Wohnung hört man den Beamer im Moment bei den Temparaturen doch deutlich, obwohl Eco-Modus. So ein Rauschen stört mich aber nicht.

WarnerBros schrieb:

Die Lautstärkebeurteilung ist nicht so einfach. Die Lüfterdrehzahl ist auch abhängig von der Umgebungstemperatur. In meiner relativ warmen Wohnung hört man den Beamer im Moment bei den Temparaturen doch deutlich, obwohl Eco-Modus. So ein Rauschen stört mich aber nicht.

Schön, daß wenigstens einer hier versteht, was ich damit sagen wollte

Nudgiator schrieb:

Schön, daß wenigstens einer hier versteht, was ich damit sagen wollte :)

... denn der Rest ist wohl zu dämlich um deine Aussagen zu verstehen!

Du widersprichst dir selbst, denn die Aussage von WarnerBros, die ich im übrigen auch teile, hat nicht im Geringsten etwas damit zu tun weswegen SegaMan und ich dein Post kritisiert haben.
Es geht nicht um die Umgebungstemperatur, sondern darum wie sich der Z3000 bei Kopfüber-Montage verhält, die Fido in seinem Post angesprochen hat, und deine Antworten hierzu.

Dein obiger Kommentar ist deswegen ziemlich anmaßend und absolut überflüssig.
Wie so oft, wenn es um Projektoren geht, die du selbst größtenteils nur aus Foren, diversen Testberichten und Fachzeitschriften kennst. Man schaue nur mal in den Sony HW10 Thread!
Hauptsache zu allem den eigenen Senf abgeben!

Um sich zu informieren sind diese Instrumente sicher sehr hilfreich. Ich bediene mich derer ja auch. Aber um gerätespezifische Urteile zu fällen oder Ratschläge zu geben, reichen diese Informationsquellen eben nicht aus.
Es sei denn man kennt das Gerät wirklich gut oder nennt es selbst sein eigen.
Daher verlasse ich mich auf die Aussagen derer, auf die dies auch zutrifft.

Wenn du zum Z3000 etwas beitragen kannst, daß auch den Tatsachen entspricht, dann wird niemand Kritik üben. Im Gegenteil.
Da dies aber offensichtlich nicht der Fall ist, dann wäre es sehr hilfreich wenn du deine Vermutungen und Spekulationen in Zukunft für dich behältst.

Danke!

Gruß,
marinero

marinero schrieb:

Wie so oft, wenn es um Projektoren geht, die du selbst größtenteils nur aus Foren, diversen Testberichten und Fachzeitschriften kennst. Man schaue nur mal in den Sony HW10 Thread! Hauptsache zu allem den eigenen Senf abgeben!

Da kann ich Dich beruhigen: ich habe den Z3000 bereits vor ca. einem Jahr das erste Mal gehört und gesehen

Zu meinem Kommentar: der ist völlig losgelöst vom Z3000. Das gilt nämlich für viele Beamer, die man überkopf montiert. Das ist rein physikalisch bedingt: warme Luft steigt nämlich bekanntermaßen nach oben und erhitzt somit alles, was sich darüber befindet. Ist das die Elektronik, läuft auch der Lüfter aufgrund einer Temperaturregelung schneller. Daher war dies nur ein gut gemeinter Ratschlag, den Beamer eben NICHT überkopf zu montieren ! In der heutigen Zeit besteht dazu auch kein zwingender Bedarf mehr, da die meisten Beamer eh keinen Offset mehr besitzen. Warum also das Risiko eingehen, den Lüfter höher drehen zu lassen, als notwendig ?

Warum Du Dich hier dann so darüber aufregst, bleibt wohl Dein Geheimnis

Nudgiator schrieb:

Da kann ich Dich beruhigen: ich habe den Z3000 bereits vor ca. einem Jahr das erste Mal gehört und gesehen

Aber eben nicht in Überkopf-Montage und deswegen ist dein Ratschlag zur Lüfterdrehzahl in diesem Fall falsch!

Zu meinem Kommentar: der ist völlig losgelöst vom Z3000.

Eben genau deswegen meine Kritik an deinem Post, denn es geht hier um den Z3000!

Das gilt nämlich für viele Beamer, die man überkopf montiert. Das ist rein physikalisch bedingt: warme Luft steigt nämlich bekanntermaßen nach oben und erhitzt somit alles, was sich darüber befindet. Ist das die Elektronik, läuft auch der Lüfter aufgrund einer Temperaturregelung schneller.

Du mußt das nicht zum wiederholten Mal erklären, da es a) nicht auf den Z3000 (Überkopf!) zutrifft und b) wir es alle schon nach dem ersten Mal verstanden haben, bzw. in Physik auch aufgepasst haben.

Daher war dies nur ein gut gemeinter Ratschlag, den Beamer eben NICHT überkopf zu montieren ! In der heutigen Zeit besteht dazu auch kein zwingender Bedarf mehr, da die meisten Beamer eh keinen Offset mehr besitzen. Warum also das Risiko eingehen, den Lüfter höher drehen zu lassen, als notwendig ?

Dieser Ratschlag ist aber eben falsch, weil dieses Risiko bei diesem Projektor nicht besteht !

Warum Du Dich hier dann so darüber aufregst, bleibt wohl Dein Geheimnis :.

Auch falsch. Ich rege mich nicht auf. Ich kritisiere. Und das muß erlaubt sein.
Da muß schon Schlimmeres geschehen, daß ich mich aufrege.

Aber genau da liegt das Problem. Ein Geheimnis scheint es ja nur für dich zu sein.
Dein letzter Kommentar zeigt eigentlich nur, daß du offensichtlich noch immer nicht verstanden hast, weshalb ich deine Aussage kritisiere.
Ich habe es eigentlich nicht anders erwartet. Schade

Gruß,
marinero

marinero schrieb:

Dieser Ratschlag ist aber eben falsch, weil dieses Risiko bei diesem Projektor nicht besteht !

Ahja, da Du ja so felsenfest davon überzeugt bist, daß der Z3000 damit keinerlei Schwierigkeiten hat: hast Du Deinen Z3000 mal aufgeschraubt, um zu sehen, wo der Temperaturfühler sitzt ? Denke mal eher nicht, oder ? Tests wirst Du wohl auch nicht durchgeführt haben, oder ?

Ich wollte hier nur einen guten Ratschlag abgeben, mehr nicht.

Daß Du ein persönliches Problem mit mir hast, weiß ich schon lange. Da steh ich drüber. Dennoch sollte das hier nicht aufs Forum abfärben. So etwas wird per PN geklärt.

Der Z3000 hat einen Höhen-Modus, der wohl für eine Deckenmontage gedacht ist - in diesem Modus hört man den Lüfter schon ziemlich.

Bei mir ist der Modus ausgeschaltet, weils mich zu sehr stört von der Lautstärke her - aber ich kann mir vorstellen dass es die Lampenlaufzeit verlängert wenn man den Modus nutzt. Im normalen Betrieb höre ich den Lüfter nur dezent bei leisen Szenen.

Hoffe ich habe eure Streitigkeiten jetzt nicht unterbrochen...

sorry, aber der höhenmodus ist NICHT für die deckenmontage gedacht.

VORSICHT!
wenn du den aktivierst kann deine garantie flöten gehen...

der höhenmodus ist für bspw alpiner gedacht, die mehr als 1.200m über dem meeresspiegel den beamer aufstellen.
dann, nur dann sollte man diesen einstellen!!!

zum lüftergeräusch:

meine ps3 ist lauterals der z3000. meine lampenmodus ist auf A2, also auch nicht eco. dass man momentan noch eher selten wassergekühlte beamer kaufen kann, liegt sicher daran, dass man das auch nciht braucht. der sanyo hat gar 2 lüfter eingebaut, was sehr angenehm ist, da dadurch die lüfterdrehzahlen relativ niedrig gehalten werden können.

ich empfinde das als absolut leise und unstörend, bin da sehr empfindlich... ein grundrauschen bei dialogen im film zu hören, wäre n disaster...
wenn kein film oder spiel läuft, kann man dezent den lüfter hören. aber dann sollte n beamer auch nicht an sein, denk ich...


also, toleranz, brüder! verschiedene köpfe haben hin und wieder unterschiedliche meinungen...

Aha, danke für die Info... habe mich schon gewundert wozu dieser Höhenmodus gut sein soll.

Jedenfalls: Meine externen Festplatten machen mehr krach als mein Sanyo Z3000, und das mag schon was heißen, denn die laufen mit Passivkühlung und man hört höchstens das Surren der Festplatten-Scheiben.

Nudgiator schrieb:

Ahja, da Du ja so felsenfest davon überzeugt bist, daß der Z3000 damit keinerlei Schwierigkeiten hat: hast Du Deinen Z3000 mal aufgeschraubt, um zu sehen, wo der Temperaturfühler sitzt ? Denke mal eher nicht, oder ? Tests wirst Du wohl auch nicht durchgeführt haben, oder ? Ich wollte hier nur einen guten Ratschlag abgeben, mehr nicht.

Muss man sich halt entscheiden worauf man seine Aussagen aufbaut. Auf Erfahrungsberichte von Leuten die das Gerät selbst in Betrieb haben oder auf Vermutungen die sich auf Pauschalthesen berufen. Wo sich jetzt der Temperatursensor befindet ändert ja auch nichts daran dass der Sanyo bei Überkopfmontage nicht lauter wird.....

Daher war dein Ratschlag hier in Bezug auf den Z3000 eher kontraproduktiv....

Nudgiator schrieb:

Ahja, da Du ja so felsenfest davon überzeugt bist, daß der Z3000 damit keinerlei Schwierigkeiten hat: hast Du Deinen Z3000 mal aufgeschraubt, um zu sehen, wo der Temperaturfühler sitzt ? Denke mal eher nicht, oder ?

Jepp, bin ich sicher. Und aufgeschraubt hab ich ihn in der Tat nicht. Wozu auch
Um festzustellen, daß das Lüftergeräusch sich bei Decken- oder Normalmontage nicht unterscheidet, ist dies ja auch nicht notwendig.

Denn es gilt:

SegaMan schrieb:

Wo sich jetzt der Temperatursensor befindet ändert ja auch nichts daran dass der Sanyo bei Überkopfmontage nicht lauter wird.....

So isses

Nudgiator schrieb:

Tests wirst Du wohl auch nicht durchgeführt haben, oder ?

Eher unfreiwillig. Ich habe das Gerät eine Zeit lang auf einem Regalbrett stehen gehabt. Erst nachdem mein Deckenhalter fertig war, hab ich auf Deckenprojektion umgestellt und konnte bei ziemlich gleicher Umgebungstemperatur keinen Unterschied beim Lüftergeräusch feststellen.

Nudgiator schrieb:

Daß Du ein persönliches Problem mit mir hast, weiß ich schon lange. Da steh ich drüber.

Nein, ich kann kein persönliches Problem mit dir haben, da ich dich nicht persönlich kenne.

Es geht lediglich darum, daß ich ein Post von dir kritisiert habe und dir klarmachen wollte, daß dein Ratschlag in diesem Fall fehl am Platz ist. Und dies, ich wiederhole mich da, muss erlaubt sein.

Wenn du mit dieser Kritik nicht umgehen kannst, oder es dir schwer fällt anzuerkennen, daß du hier total falsch liegst (nobody`s perfect), dann liegt das wohl eher an dir selbst als an mir.

Nudgiator schrieb:

Dennoch sollte das hier nicht aufs Forum abfärben. So etwas wird per PN geklärt.

Wenn du mir im Forum indirekt unterstellst, daß ich deinen Kommentar nicht verstanden habe oder mir durch die Blume zu verstehen gibst, daß ich vielleicht etwas Nachhilfe in Physik gut gebrauchen könnte, dann werde ich auch im Forum darauf reagieren.
Zumal es hier um die Sache geht und ich bestimmt nicht daran interessiert bin irgendwelche Streitereien öffentlich auszutragen.

Ansonsten habe ich den Aussagen von SegaMan nichts mehr hinzuzufügen, denn das trifft es genau

Gruß,
marinero

So heute wird er wohl ankommen mein neuer Beamer.

Überlege ihn etwas aussermittig von der Leinwand unter die Decke zu hängen.

Habe von daher nochmal einen Frage wegen Lensshift, Trapezkorrektur und andere Bildeinstellungen.

Haben diese ganzen Funktionen eigentlich einen Einfluss auf die Bildqualität?

Wenn ich das Bild über Lensshift "verschiebe" muß ich es dann noch irgendwie anders korrigieren?

Trapezkorrektur würde ich komplett weglassen, sowas sorgt nur für schräge Kanten.

Im Prinzip solltest du mittels Lensshift und Objektiv-Zoom alles perfekt auf die Leinwand anpassen können - evtl. musst du den Beamer bei vorkommenden unausgefüllten Ecken noch etwas "zurechtrücken" damit er im korrekten Winkel steht, das ist etwas fummelig aber mit ein wenig Geduld auch kein Problem.

Zu den weiteren Bildeinstellungen: Als allererstes natürlich die Schärfe am Objektiv justieren, hierfür am Besten irgendwas in hoher Auflösung und kleiner Schrift benutzen, wenn die Schrift scharf und sauber lesbar ist wars das schon.

Für die optimalen Bildeinstellungen kannst du dich ja mal durch den Bildoptimierungs-Thread des Z3000 wurschteln:

http://www.hifi-foru...um_id=94&thread=8162

Mir persönlich das optimierte Lebendig-Setting von Andreas1968 gleich im ersten Post am Besten - das finden auch viele andere User hier im Forum, im Vergleich zu dem beschriebenen Setting sind die Werks-Settings deutlich unterlegen (wie meistens bei Sanyo-Beamern).

Zum Schluss musst du noch die Farbeinstellungen festlegen - das ist eigentlich am kniffligsten, hier wirst du ohne Testbilder nicht auskommen. Leider muss man das wegen der Serienstreuung individuell einstellen.

Wenn du lieber auf Film-Bildern die Farben einstellen willst, nimm möglichst neutrales Material - in vielen Filmen werden als Stilmittel Farbfilter eingesetzt die das normale Farbbild aus Film-ästhetischen Gründen verfälschen. Ich hatte damals einfach ein Standbild der Tour de France genommen - Sportübertragungen sind Farbneutral bei Fahrern mit roten Trikots mit Blick auf den grün bewachsenen Bergrand und Himmel hast du die wichgsten Farben Rot/Grün/Blau auf einen Blick und siehst daran relativ gut wo was übersättigt ist.

Wünsche dir viel Spaß beim Kalibrieren und dem tollen Gerät, ich habe den Kauf bis heute nicht bereut, obwohl ich eigentlich gar nicht so viel Geld für einen neuen Beamer ausgeben wollte...

totoro89 schrieb:

Trapezkorrektur würde ich komplett weglassen, sowas sorgt nur für schräge Kanten.

Die Trapezkorrektur dient dazu, die vertikalen Bildkanten auszurichten, wenn der Beamer geneigt / aufgerichtet wird. Ich würde ebenfalls stets auf die Trapezkorrektur verzichten, da dadurch das Bild zwingend neu interpoliert werden muß und somit nicht mehr nativ angesteuert wird. dadurch wird das Bild deutlich unschärfer.

Zum Schluss musst du noch die Farbeinstellungen festlegen - das ist eigentlich am kniffligsten, hier wirst du ohne Testbilder nicht auskommen. Leider muss man das wegen der Serienstreuung individuell einstellen.

Sehe ich ähnlich. Dazu gibt es die kostenlos downloadbare AVSHD-Disk aus dem AVS-Forum. Mit Filmbildern hast Du kaum ne Chance, das neutral hinzubekommen. Perfekt wäre ein Messsensor samt Kalibriersoftware. Das kostet aber mindestens 100 Euro.

Ja ok.

Aber muß ich denn falls ich die Lensshift Funktion anwenden will das Bild noch irgendwie anders anpassen oder wird das da naja wie soll ich sagen nur 1:1 verrückt ohne das es irgendwie verändert wird? Soll heißen hinter Kanten gerade usw. usw. wie als ob der Beamer direkt in der Mitte der Leinwand hängt?