3D der nächste Trend im Heimkino

Hey,

kann mir jemand sagen, was für eine Brille man zb beim Acer H5360 braucht?
Es heißt, er ist DLP 3D ready und nvidia 3D vision.
Wo genau liegt jetzt der Unterschied?

Für die nvidia 3D vision brauch ich die entsprechende Brille - das ist klar - aber was für eine braucht man für DLP 3D. Sind das auch PC- Shutterbrillen?

für DLP 3D braucht man DLP-Link brillen wie zb diese hier: http://www.xpand3dtv...tive-3d-gla1023.html

danke für die schnelle Antwort.

Ist diese hier wieder was anderes?

amazon

wenn die so teuer sind (wie deine), dann ist die Anschaffung des Nvidia vision kit ja noch ziemlich preiswert

ColinD schrieb:

Ist diese hier wieder was anderes? amazon

Die "Wired-Shutterglasses" (kabelgebundene Brillen) sind natürlich was anderes, die gibt es schon sehr lange und preiswert. XpanD-Brillen arbeiten aber kabellos und werden von Bildsynchronimpulsen aus dem DLP-Link-Projektor gesteuert. Solche Brillen sind aber m.W. z.Zt. im Einzelhandel nicht verfügbar, deshalb habe ich bei 3D-Vision zugeschlagen und bereue es nicht...

Klaus

Okay,

danke für die Informationen.
Dann muss nur noch die passende Graka her, ich denke mit einer 8600GT kommt man nicht so weit, zumindest nicht bei Spielen

hallo,

das thema giebt es schon !

http://www.hifi-foru...rum_id=216&thread=42

Gibt es eigentlich schon Termine wann die ersten 3 D Beamer die man Empfehlen kann kommen?

Wollte mir evtl dieses Jahr...vll zu Wheinachten^^ einen neuen holen...aber wenns da schon mehr 3D gibt dann eher wohl lieber en 3D Beamer.

Hallo, Kappe85

Wenn es sowieso noch bis Ende des Jahres dauern soll bis zum Kauf würde ich mir da jetzt noch keine Gedanken drum machen. Chappie hat es hier schon irgendwo geschrieben und in der aktuellen Audiovision steht es im Prinzip genauso drin: Es gibt wohl noch nichts konkretes und man muss abwarten, wie die 3D-Landschaft Ende des Jahres dann letztlich ausschaut.

Spielt zwar sicher keine Rolle, was ich glaube oder hoffe, aber ich denke dass sich bis zu Jahresende schon noch irgendwas getan haben wird bei den Heimkino-Projektoren. Wäre IMHO jedenfalls etwas merkwürdig, wenn man 3D bei den Fernsehern auf breiter Basis bringt und die Prokis mehr oder weniger aussen vor liesse. Sozusagen "Prinzip Hoffnung".

MfG
Michael

Denke ich aber auch, gerade der Beamer bringt doch bei der größe des Bildes viel mehr her als ein 40" oder 52" TV.

Von daher wird es auf jedenfall bald die beamer geben, da wird KEIN Weg dran vorbei führen AVATAR lässt grüßen und den würtd ichmir auch gern auf großer Fläsche zu hause zu Gemüte kaufen.

Denke wer noch etwas warten kann, oder es wie ich keinen Kauf jetzt tätig, der Ende des Jahres ein großer Fehler wäre, da dann immer mehr Beamer 3D fähig sein werden.

Wird wie bei Full HD werden, erst ein paar und in einem Jahr Standart bei NEUEN BEAMER.

Zumal denke ich in einem Jahr LED Lampen Gang und Gebe sein werden und dann auch der teuere Faktor Ersatzbirne wegfallen wird.

Also lieber zum heutigen Zeitpunkt keinen Beamer planen der nicht 3D ready sein wird.

In 2 Jahren werden die Standart sein und jeder der sich jetzt voreilig einen normalen Beamer kauft ärgert sich gewiß dann wenn alle anderen 3 D ala Avatar zu Hause erleben und es werden ja immer mehr Blockbuster in D gedreht und das wird auch die Kinozukunft um halt die Leute wieder dahin zu bekommen.

Also um Naschub an 3D Filmen würd ich mir keine Sorgen machen.
Eher wäre dann auch ein Beamer empfehlenswert der wie der Cell TV von Toshiba aus 2D dann 3D selbst hochrechnen wird.
ich denke dies wird schnellstmöglich kommen um gerade di9eses Geschäft an Beamer voranzutreiben.

amandi01 schrieb:

In 2 Jahren werden die Standart sein und jeder der sich jetzt voreilig einen normalen Beamer kauft ärgert sich gewiß :)

Hi !

Das finde ich doch sehr optimistisch gedacht, nicht wenige haben jetzt erst auf Flachbild & BR gesetzt. Ich glaube kaum, das die meisten jetzt schon wieder wegen einer Hand voll Filme das Equipment austauschen wird.

Schön wäre es ja...

LG

Maik

Ja das find ich auch, also jedenfalls hab ich mir letztes Jahr n neuen Avr und einen neuen Fernseher gekauft, das ist fürn Student viel Geld^^
Aber da die PS3 ja zumindest ein 3D update bekommen soll, würde ich mich auch mit einem 3D Beamer mit 720p zufriedengeben;)
Aber maikj hat schon recht, die meisten Leute gucken immer noch DVDs und selbst wenn sie auf n BD player umgestiegen sind, wollen sie nicht gleich wieder n neuen 3D fähigen fernseher kaufen...
Und wir denken schon über BD mit 3D in FullHD bzw. 2/4k auflösung nach...
Avatar, Alice im Wunderland & Co lassen grüßen..

Guckt mal hier:
http://www.hifi-foru...um_id=94&thread=9614

Chappie von Grobi meint, dass dieses Jahr nix geplant ist, und der müsste es ja eigentlich wissen.

Ich hatte eigentlich auch geplant meinen Z5 dieses Jahr (also ungefähr jetzt) gegen ein Full-HD Gerät (Panasonic PT-AE4000/Sanyo Z3000) zu tauschen und habe das jetzt erstmal auf Eis gelegt, nachdem zumindest im Plasma- und LCD-Bereich der 3D Zug jetzt auf die Überholspur eingeschwenkt ist. Naja, ein Jahr kann ich mit dem Z5 noch locker leben. Muss halt demnächst mal eine neue Lampe rein.

Also ich bin hin und hergerissen:

Einerseits will ich mal die Füsse stillhalten mit der Elektronik (und mir noch nen 3. sub kaufen), einfach abwarten was aus der 3d Geschichte wird (bin eher der Meinung das läuft sich tot, also wird als feature in zukunft mit dabei sein aber ohne größere Bedeutung und Akzeptanz, wie z. B. DSP-Hall Felder... und genau wie dadrüber werden die Leute beim Receiverkauf denken: nice to have aber genutzt hab' ich's ehrlich nur 2-3 mal im letzten Jahr und kuck Filme eher normal....)

Also Acer legt ja schon mal vor denke ende des Jahres folgen die Markenfirmen, gerade Sony setzt doch voll auf 3D mit TV und PS 3 also warum nicht den Beamer Markt aufpeppen.

Auch werden nicht nur Filme sondern auch 3 D Spiele kommen.

Also ich denke 3D kommt gerade auf dem schwachen Beamer Markt der ja in Stückzahlen noch viel Aufholbedarf hat.

Avatar etc lässt Grüßen.

Srider schrieb:

ohne brille gleiche qualität wirds in den nächsten 100 jahren nicht geben

Hi Leute, hab jetzt von TV`s gelesen die schon komplett ohne irgendeine Brille 3D darstellen unteranderem von Sony und Panasonic. Diese sind wohl sogar schon auf dem Markt und werden sogar bei eBay Deutschland für teures Geld angeboten. Wenn dem wirklich so ist, warum soll es dann noch lange dauern bis diese Technik ins Heimkino einzieht ?
Könnte maximal mit dem Display was zu tun haben.
Aber wenn ich überlege wie teuer die ersten HDTVs gewesen sind und wie lang das her ist, denk ich schon das man in 2-3 Jahren Heimkino in 3D ohne lästige Brille sehen kann. !?

Bin zwar jetzt mit meinem Beamer extrem zufrieden, obwohl der kein HD o.ä. hat , aber darauf warte ich auf alle Fälle.

Was sollen das für Geräte sein? ja, Prototypen, aber verkaufsfertig? Technisch ist das prinzipiell möglich, aber da darf man seine Position zum Tv praktisch nicht veränder, von weiteren "Zusehern" mal ganz zu schweigen.

Ich war anfangs auch sehr angetan von der ganzen 3D Sache!
Ich wollte mir anfangs auch unbedingt nen 3D Fernseher holen, aber inzwischen sehe Ich das ganz anders! Die Technik ist noch zu neu! Ich weiß dass es 3D schon sehr lange gibt,aber was bringt das letzten Endes? 2D Bilder sind immer noch Schärfer und haben viel bessere Farben! Dann ändert sich der 3D Standard momentan noch Ständig!
Die Hersteller setzen teilweise recht unterschiedliche Techniken ein! Alles viel zu unübersichtlich!
Ich weiß noch wie das mit den Full-HD Scheiben war. Es gab HD-DVD und Blu-Ray! Jeder kaufte was anderes und diejenigen die sich HD-DVDs gekauft hatten waren die Dummen, weil sie neu kaufen mussten! Das wird bei 3D nicht anders laufen!
Ich für meinen Teil kaufe mir demnächst nen guten Full-HD Beamer und warte noch min. 2-3Jahre bis sich die ganze 3D-Geschichte auf ne sinnvole Norm eingependelt hat! Wenn das soweit ist und man dann auch keine 11500€ mehr für nen Beamer ausgeben muss, erst dann fang Ich an auf was neues zu sparen!
Mich reizt das Thema 3D zwar sehr und Ich hätte sehr gern den LG Beamer zuhause stehn, aber dafür ist es einfach viel zu früh! Und wenn Ich unbedingt 3D sehen will, dann geh Ich halt alle 2-3Wochen ins Kino!
Nur meine Meinung dazu!

Naja, ganz so stimmt das ja nicht. Das mit Schärfe und insbesondere Farbe ist ja eben "jetzt" endlich gut geworden, wir sprechen hier nicht von 3D mit farbiger Pappbrille.
Auch der Vergleich zur HD-DVD hinkt etwas. Der 3D-Standart für BR ist verabschiedet. Wie dann der einzelne Endgerätehersteller das umsetzt bleibt ihm überlassen, ist aber vom Zuspielgerät und der Software unabhängig.
Und wie schon gesagt ist der LG 3D-beamer sicher nix für zuhause bei schmalem Geldbeutel.
Insbesondere beim Beamer gibt es einige technische Schwierigkeiten zu lösen, aber lassen wir uns mal überraschen.

Ok, war vielleicht jetzt etwas übertrieben dargestellt.
Aber gerade der Punkt mit den Farben und der Schärfe: Das ist zwar jetzt gut, aber noch lange nicht mit 2D zu vergleichen!

Das würde ich so nicht sagen. Ich glaube das hängt eher mit den mangelhaft fähigen Vorführern der verschiedenen 3D-Lichtspielhäuser zusammen, ihre vorliegende Technik optimal zu nutzen.

Daher sehen Blu-Rays oder auch gut gemasterte DVDs oft viel besser auf dem FullHD-Beamer zu Hause aus. Kombiniert man das jetzt mit der 3D-Technik aus dem Kino, dürfte das Ergebnis wirklich erstaunlich werden.

Könntest recht haben!
So hab Ich das noch garnicht betrachtet!
Auf jeden Fall werd Ich trotzdem erstmal in 2D Full-HD investieren!
Da Ich gerade mei Wohnzimmer renoviere und den LCD-Fernseher bei der Gelegenheit gleich loswerden will und nen Beamer mit Leinwand integrieren möchte, kann Ich nicht warten bis es finanzierbare 3D Beamer gibt!
Über die jetztigen brauchen wir nicht reden: Nur HD-Ready und kein Lenseshift! Haut also bei mir nicht hin und Ich wäre beim 2D Bild unzufrieden!

Eine Frage hätt Ich noch an die 3D Spezialisten!
Bei Grobi.tv hab Ich gesehen wie sie 3D mit Hilfe von
2 Beamern erzeugen. Wie ist diese 3D Darstellung Qualitätsmäßig
im Vergleich zum Kino? Wenn Ich mir dieses Jahr den Epson TW 4400LPE kaufe, kann Ich dann nächstes Jahr einfach nen 2ten dazukaufen und die passenden Filter davorsetzen?
Gibt es überhaupt bezahlbare Silberleinwände?

Und wie willst Du das Bildsignal splitten? Ich denke, dass sind eher Experimente für Profis, als Lösungen für zuhause. Andererseits - man weiss ja nie... Aber mal ehrlich: Silberbeschichtete LW, 2 Projektoren (die dann auch noch perfekt ausgerichtet sein müssen). Puh!

Ja Ich weiß schon, wär wohl ziemlich aufwendig
War nur so ein Gedanke. Dann hätte Ich kein schlechtes
Gewissen gehabt wenn Ich jetzt 3000€ für nen Beamer ausgebe,
der in 2 Jahren schon wieder ersetzt wird! So hätte Ich einfach
erweitern können!
Der LG-Beamer braucht doch auch ne Silberleinwand oder?
Jetzt nochmal ne ganz andere Frage: Die 3D-Ready Beamer
arbeiten ja mit 120hz und shutterbrille?!?
Der Epson hat auch 120hz, nur arbeitet er auf einem anderen
Prinzip. Wäre es möglich den durch Softwareupdate auch 3D fähig
zu machen? (Theoretisch gesehen)
Wie ist das mit den jetztigen, die müssen doch wegen der Software
am PC angeschlossen werden und brauchen 3D-Vision oder
ähnliches?!? Oder kann man die später auch direkt an nen 3D-bluray-player anstöpseln? Wie bekommt dann die Brille ihr Signal?

StefanH. schrieb:

Der Epson hat auch 120hz, nur arbeitet er auf einem anderen Prinzip. Wäre es möglich den durch Softwareupdate auch 3D fähig zu machen? (Theoretisch gesehen) Wie ist das mit den jetztigen, die müssen doch wegen der Software am PC angeschlossen werden und brauchen 3D-Vision oder ähnliches?!? Oder kann man die später auch direkt an nen 3D-bluray-player anstöpseln? Wie bekommt dann die Brille ihr Signal?

Software-Update ist auf die Sony-PS3 (Blu-ray-Laufwerk und Grafikkarte) beschränkt, alle 3D-ready-Bildgeber (Displays und Beamer) müssen von Hause aus für Stereo-3D (2-kanalig) aufgebaut sein und den dazu passenden Shutterbrillen das Steuersignal liefern: entweder über Infrarot-Sender (3D-Vision etc., 3D-TVs) oder über Lichtblitze im Bild (DLP-3D System z.B. im Acer H5360).

Klaus

Ok Danke!
Zwei Dinge wären da noch die mich irgendwie verwirren.
Warum kann man so günstig HD-Ready Geräte mit 3D anbieten und nicht Full-HDs? Und warum gibt es nur bezahlbare Geräte mit DLP-Technik?

StefanH. schrieb:

Ok Danke! Zwei Dinge wären da noch die mich irgendwie verwirren. Warum kann man so günstig HD-Ready Geräte mit 3D anbieten und nicht Full-HDs? Und warum gibt es nur bezahlbare Geräte mit DLP-Technik?

DLP-Technik bietet die meiste Lichtleistung (wichtig für 3D), desweiteren ist DLP extrem schnell beim Bildaufbau (daher keine Ghostingprobleme). Und 3D-Ready (720p) ist so günstig weil es nur HDMI1.3 braucht.

woher hast du das denn alles her????


dlp bietet überhaupt nicht die meiste lichttechnik. alle techniken haben hier die möglichkeit der hohen lichtleistung.

schon mal etwas von 120 hz sxrd panels gehört??? das gleiche ist bei lcd panelen möglich. die aussage "kann nur dlp" ist falsch.

ghostingprobleme, wenn wir denn das gleiche meinen, hat überhaupt nix mit der verwendeten technik zu tun.

gruss

chappie schrieb:

dlp bietet überhaupt nicht die meiste lichttechnik. alle techniken haben hier die möglichkeit der hohen lichtleistung. schon mal etwas von 120 hz sxrd panels gehört??? das gleiche ist bei lcd panelen möglich. die aussage "kann nur dlp" ist falsch.

ich meinte jetzt nur im vergleich zu normalen LCD-Technik. Lichtausbeute von DLP ist da etwas höher als bei LCD. Natürlich hängt es im endeffekt am meisten von der verbauten Lampe ab.

chappie schrieb:

ghostingprobleme, wenn wir denn das gleiche meinen, hat überhaupt nix mit der verwendeten technik zu tun.

ghosting hat sehr wohl etwas mit der verwendeten technik zu tun. LCD Panels sind bei weiten nicht so reaktionschnell wie DLP Chips. In 8,3ms (120Hz) muss ein kompletter Bildwechsel abgeschlossen sein und das ist bei LCD-technik praktisch unmöglich.

Zuerst kalibrieren und jedes Funktiönchen tunen und dann mit einer Brille das Bild versauen?8)
Ich hab auch die ganze Zeit hin und her überlegt soll ich warten oder nicht, ging ins Kino und schaute mir alles mögliche in 3D an, aber mehr wie kurze Effekthascherei und angestrengtes Gucken war es nie.
Ich hab mir gerade enen Epson TW4400 gekauft, kalibriert und scharf. So hab ichs am Liebsten und das sicher auch einige Jahre.

dann haben wir eine unterschiedliche meinung zur definition von "ghosting". damit meint man die "doppelkonturen", die bei bewegten elementen erkennbar sein können.

chappie schrieb:

dann haben wir eine unterschiedliche meinung zur definition von "ghosting". damit meint man die "doppelkonturen", die bei bewegten elementen erkennbar sein können.

Stereoskopiker meinen mit "Ghosting" das Übersprechen von Informationen des linken Bildkanals in den rechten Bildkanal (und umgekehrt), ausgelöst durch schlechte Gegenphasenunterdrückung bei passiven Polarisations-3D-Brillen oder durch zu langsame Umschaltung der Bildelemente (bzw. Nachleuchten) zwischen Bildfolgen oder durch falsche Synchronisation bei 3D-Shutterbrillen. Das kann auch bei Standbildern auftreten.

Doppelkonturen bei Bewegung deuten eher auf schlechte De-Interlacer z.B. bei 1080i-Bildquellen hin. Es gibt aber auch noch den Ausdruck "Geisterbild" von schlechten Analog-TV-Empfangsanlagen, wenn eine vertikale Kante quasi als "Echo" mehrfach auf dem Bildschirm vorkommt durch Reflexionen des TV-Signals auf seinem Weg vom Sender zur Empfangsantenne...

Klaus

du hast schöner ausgedrückt. ich meinte deine erste definition.

gruss

und ich meinte diesen punkt:
[ ] ausgelöst durch schlechte Gegenphasenunterdrückung bei passiven Polarisations-3D-Brillen
[x] durch zu langsame Umschaltung der Bildelemente (bzw. Nachleuchten) zwischen Bildfolgen
[ ] durch falsche Synchronisation bei 3D-Shutterbrillen.

das könnte bei LCD-Panels zu ein Problem werden, wegen der Trägheit der Flüssigkeitskristalle.

Klausi4 schrieb:

Doppelkonturen bei Bewegung deuten eher auf schlechte De-Interlacer z.B. bei 1080i-Bildquellen hin. Es gibt aber auch noch den Ausdruck "Geisterbild" von schlechten Analog-TV-Empfangsanlagen, wenn eine vertikale Kante quasi als "Echo" mehrfach auf dem Bildschirm vorkommt durch Reflexionen des TV-Signals auf seinem Weg vom Sender zur Empfangsantenne...Klaus

Der Begriff "Geisterbild" kenne ich zb auch noch bei Normwandlungen von NTSC in PAL. Ansonsten nennt man "Ghosting" glaub ich auch noch die Artefakte die bei der Overdrive-Technik in TFT/LCDs vorkommen. Hat aber ebenfalls nix mit Stereoskopie zu tun.

Hallo,
wie es aussieht scheint es bei Heimkinobeamern auf das RealD- und XPanD Verfahren hinauszulaufen. Obwohl ich nicht glaube, das sich viele Käufer extra eine Silberleinwand anschaffen werden, um RealD sehen zu können.
Ich favorisiere fürs Heimkino weiter Dolby 3D Digital. Und warum sollte was im Kino hervoragend läuft, nicht auch auf der heimischen Leinwand funktionieren .
Und im Gegensatz zu den Shutterbrillen benötigen die Interferenzbrillen keine Batterien und bei guter Pflege braucht man sie so schnell auch nicht erneuern.
Die Frage ist nur wie man im Projektor das nötige Farbrad in den Projektor intergriert, so das dieses auch bei 2D Filmen nicht im Lichtweg ist?
Hinzu kommt noch der Synchronserver, der das Farbrad steuert, so das jedes Auge nur die zugehörtigen Farben erhält. Das Ergenis im Kino war bei Avatar einfach überwätigend.
Uns warum sollte Dolby nicht wie mit dem Ton, auch beim Bild der Sieger sein .
Gruß,
Richard

hat zwar nix mit 3d-beamer zu tun, aber bei heise.de gibt es eine erste preview des samsung-3d-tvs:
>>link
soll wohl die nächsten tage in den regalen für 2400 öcken stehen...

Projektormann schrieb:

Und warum sollte Dolby nicht wie mit dem Ton, auch beim Bild der Sieger sein

Im 3D-Kino sehe ich das auch so, aber zu Hause spielt der Preis für Projektor und Brillen eine große Rolle, und da sehe ich für Dolby-3D schwarz. Als Massenmarkt-Anwendung ist die Shutterbrillen-Lösung z.Zt. unschlagbar günstig, weil sie auch bei 3D-TV-Bildschirmen eingesetzt wird (die XpanD-Shutterbrillen sind deutlich preiswerter als 3D-Vision). Hinzu kommt die m.E. bessere Kanaltrennung und die normale Leinwand gegenüber der Polarisations-Technik...

Klaus

Hallo Klaus,
ich befürchte das du Recht hast. Vermutlich fällt die Entscheidung, wenn endlich Sony, JVC, Epson, Mitsubishi und Panasonic ihre ersten 3D Beamer präsentieren .
Bis jetzt funktioniert die Geheimhaltung sehr gut. Es ist aber auch regelrecht gar nichts über 3D Heimkinobeamer, der erwähnten Hersteller zu finden. Der LG Projektor wird ein Exot bleiben.
Gruß,
Richard

Hallo zusammen

Ich habe mir heute einen einfachen 720p DLP Beamer, von einem PC zugespielt, mit Shutterbrille (kabellos) vorführen lassen und ich muss sagen, dass diese Technik punkto 3D Effekten derjenigen im Kino nicht nachsteht.

Somit denke ich auch, dass technisch eher einfache Lösungen überzeugen können. Dazu ist der Abstand zwischen der Massenmarkttauglichkeit der BR zur schon wieder neuen Technologie in Europa einfach zu gering.

Ich hoffe, dass die üblichen Verdächtigen zur nächsten IFA etwas präsentieren.

Gruss
Surbier

ich liebäugel auch eher mit nem 600 euro dlp beamer mit 720p für meine ps3, meinen z3000 würde ich zum nicht3dfilmeschauen weiterhin nutzen...

hat jmd mal eine einschätzung was der rbe mit ner shutterbrille so treibt, bzw ob das die gleiche problematik ist wie ohne 3d-brille???
wenn das bei 3d nicht so ins auge springt würd ich mir eher am anfang einen kleinen beamer für kleines geld kaufen, anstatt für 4-5 erhältliche 3d-blurays mir ein teures teil hinzustellen..

ne einschätzung von euch wär echt super...

Projektormann schrieb:

Hallo Klaus, ich befürchte das du Recht hast. Vermutlich fällt die Entscheidung, wenn endlich Sony, JVC, Epson, Mitsubishi und Panasonic ihre ersten 3D Beamer präsentieren . Bis jetzt funktioniert die Geheimhaltung sehr gut. Es ist aber auch regelrecht gar nichts über 3D Heimkinobeamer, der erwähnten Hersteller zu finden. Der LG Projektor wird ein Exot bleiben. Gruß, Richard :prost

Dass zumindest an der nächsten IFA Sony und Panasonic etwas präsentieren werden, vermute ich mal stark: Sony hat ja jetzt schon ein 3D Update für die PS3 in Aussicht gestellt und Panasonics 3D BR Player mit 2 HDMI Ausgängen steht ebenfalls in den Startlöchern. Insofern dürfe die Technik auch nicht mehr so wahnsinnig geheimnisvoll sein.

3D macht bei Beamern auch mehr Sinn als bei TV Geräten.

Gruss
Surbier

Hallo,

3D macht bei Beamern auch mehr Sinn als bei TV Geräten.

Dem ist nichts hinzuzufügen .

Ich werde versuchen auf der Highend2010 in München etwas zu 3D Heimkino-Beamern zu erfahren. Immerhin werden sicher Mitsubishi und Panasonic wieder vertreten sein. Leider wird Sony wie immer auf der Highend mit Abwesenheit glänzen .
Eigentlich ist es auch mehr eine audiophile Messe, obwohl der Heimkinoanteil immer größer wird.
Und leider ist es auch die einzigste Messe im Jahr, die für mich einigermassen erreichbar ist.
Gruß,
Richard

surbier schrieb:

Ich habe mir heute einen einfachen 720p DLP Beamer, von einem PC zugespielt, mit Shutterbrille (kabellos) vorführen lassen und ich muss sagen, dass diese Technik punkto 3D Effekten derjenigen im Kino nicht nachsteht.

Man sollte dabei aber auch bedenken, daß selbst im Kino unterschiedliche Technologien zum Einsatz kommen. Da reicht der 3D-Effekt von "geht so" bis "sehr gut". Den Heimbereich würde ich aktuell eher als "geht so" bezeichnen. Das wird sicherlich noch 2-3 Jahre dauern, bis man auch hier mit dem "modernen" 3D-Kino mithalten kann. Wobei ich die Idee, einen billigen 720er-Beamer z.B. von ACER zu kaufen sehr interessant finde. Denke mal, daß es im 3D-Bereich nicht so sehr auf das letzte Quentchen Kontrast und Schwarzwert ankommt.
Welches Gerät hast Du Dir denn angesehen ?

DooLoad schrieb:

hat jmd mal eine einschätzung was der rbe mit ner shutterbrille so treibt, bzw ob das die gleiche problematik ist wie ohne 3d-brille???

Durch die aktuelle 120 Hz-3D-Technik läuft auch das Farbrad doppelt so schnell wie bei älteren 60 Hz-DLP-Beamern - der Nerv-Faktor ist m.E. nur noch halb so groß und wird oft gar nicht mehr wahrgenommen...

Auch Standard-DVDs können mit 120 Hz-Bildrate auf die Leinwand geworfen werden

Klaus

Nudgiator schrieb:

surbier schrieb: Ich habe mir heute einen einfachen 720p DLP Beamer, von einem PC zugespielt, mit Shutterbrille (kabellos) vorführen lassen und ich muss sagen, dass diese Technik punkto 3D Effekten derjenigen im Kino nicht nachsteht. Man sollte dabei aber auch bedenken, daß selbst im Kino unterschiedliche Technologien zum Einsatz kommen. Da reicht der 3D-Effekt von "geht so" bis "sehr gut". Den Heimbereich würde ich aktuell eher als "geht so" bezeichnen. Das wird sicherlich noch 2-3 Jahre dauern, bis man auch hier mit dem "modernen" 3D-Kino mithalten kann. Wobei ich die Idee, einen billigen 720er-Beamer z.B. von ACER zu kaufen sehr interessant finde. Denke mal, daß es im 3D-Bereich nicht so sehr auf das letzte Quentchen Kontrast und Schwarzwert ankommt. Welches Gerät hast Du Dir denn angesehen ?

Es war ein Acer um Fr. 1000.- herum, die genaue Bezeichnung ist mir entfallen, da ich mehr aus Neugier einen Vergleich zwischen den von mir gesehenen 3 D Filmen im Kino (IceAge3, G-Force, Avatar) und der Shuttertechnik mit einem 600 Euro Beamer ziehen wollte.

Das Bild fand ich übrigens schärfer als im Kino. Ich glaube, an anderer Stelle gesagt zu haben, dass ein Kumpel von mir, der damals bei Avatar dabei war, spasseshalber sagte, es wäre völlig nutzlos, zu versuchen, mit den Augen eine Scene zu fokusieren, sie würde einfach nicht schärfer werden.

Edit: Die 3D Effekte fand ich z.Bsp bei G-Force ausgeprägter als bei Avatar, der Film als solches hat mir aber besser gefallen. Der Vorfilm von Avatar, ein Trickfilm, war ebenfalls "ausgeprägter"

Die 3D Scenen, die ich heute über den Beamer gesehen habe, waren wiederum sehr 3D lastig - natürlich nicht unbewusst, aber immerhin kann man sich somit ein Bild machen, was da möglich ist.

Was mich aber an der ganzen Sache fasziniert, ist der Umstand, dass sich schon heute mit relativ wenig technischem und finanziellem Aufwand sehr faszinierendes 3D Kino realisieren lässt. Das hätte ich nicht gedacht, ich gestehe, dass meine Vorurteile gegenüber der Shuttertechnik unbegründet waren.

Und wenn ich so oder so eine Brille tragen muss dabei, ist es Jacke wie Hose, ob es eine (mittlerweile elegante und kleine, leichte, drahtlose) Shutterbrille oder eine Polarisationsbrille (so heissen sie glaube ich, kann mich auch irren) ist.

Übrigens gehe ich morgen abend ins Kino, um mir Alice im Wunderland anzusehen. Ich bin gespannt

Gruss
Surbier

Danke für den Vergleich! Na das hört sich doch vielversprechend an. Und nur damit ich das jetzt richtig verstanden habe - für das Shutter-Verfahren kann jede x-beliebige Leinwand eingesetzt werden, richtig? Auf eine Silberleinwand hätte ich nämlich überhaupt keine Lust...

Wie konntest du das eigentlich vergleichen? Die bisher veröffentlichten 3D-Filme auf Blu-Ray sind doch alle auf anaglyphes Verfahren ausgelegt worden.

Das du andere 3D-Filme außer Avatar in Sachen 3D-Technik als ausgeprägter empfindest, kann ich nicht so recht nachvollziehen. Außer das ab und an mal ein Gegenstand ins Bild fliegt bieten andere 3D-Produktionen nicht viel - bei Avatar entand bei mir zumindest so eine Art "Blick ins Aquarium"-Gefühl - weiß nicht wie ich das beschreiben soll... Es wirkt einfach vielmehr wie eine Bühne vor Augen - ich denke das ist auch die richtige Richtung, somit könnte im Prinzip auch jeder alte Film gut in 3D funktionieren, ohne das alle paar Minuten mal was ins Bild fliegt damit man wieder merkt das man einen 3D-Film sieht.

totoro89 schrieb:

Wie konntest du das eigentlich vergleichen? Die bisher veröffentlichten 3D-Filme auf Blu-Ray sind doch alle auf anaglyphes Verfahren ausgelegt worden.

Es gibt noch andere 3D-HD-Quellen als Blu-ray, z.B. Youtube-3D mit hochauflösenden Videos (parallel) aus Japan oder USA, schau auch mal in www.stereoforum.org rein...

Klaus

Hallo

Ich weiss nicht, ob die Quelle auf einer BluRay war, da die Zuspielung von einem PC kam, der in einem Schrank untergebracht war. Es war auch kein kompletter Film, sondern es waren einige Ausschnitte aus Dokus und Filmen (Dinos, Trickfilme, Beowulf etc.).

Es ging mir bei der ganzen Sache lediglich darum, zu sehen, wie gut über einen Beamer mit Shutterbrille schon heute der 3D Effekt dargestellt werden kann, die Technik, die dahintersteckt, interessiert mich so gesehen nur zweitrangig. Wie Du sagst: Keine graue Leinwand, kein 10K Beamer ...

Avatar: Wie soll ich es sagen - Ich hatte mir, nachdem ich IceAge 3 und G-Force gesehen hatte, noch mehr punkto 3D Effekten erwartet. Filmtechnisch gesehen mag Cameron neue Techniken verwendet haben, die sicherlich wegweisend sind, aber der 3D Effekt als solcher war in meinen Augen nicht soooo speziell.

Ich sehe mir heute abend Alice im Wunderland im Kino in 3D an, danach kann ich mehr berichten.

Gruss

Edit: unnötiges Komplettzitat entfernt
Surbier

Meine Erfahrungen mit den Shutterbrillen sind durchaus negativ. Was macht es für einen Sinn, den Beamer aufwendig zu kalibrieren und dann bei 3D Darstellung alles abzuschreiben?
Der These, LCD bzw. SRDX haben die gleiche Lichtausbeute wie DLP ist m.E. Unsinn. Man muss da auch immer die gleiche Preisklasse mit entsprechenden Daten miteinander vergleichen.
Eine Erinnerung an meine Zeit als FS Techniker bez. der Konvergenz.....die niemals zu 100% zu erzielen war....überkommt mich bei allen 3 Chip Geräten. 3D im Kino mit Silberleinwand und extrem teuren Beamern ok, für den Heimbereich sehe ich da noch keine bezahlbare und gute Technik in absehbarer Zukunft.
Conferio