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Erfahrungsberichte Sanyo PLV-Z700

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lumi1
Hat sich gelöscht
#205 erstellt: 13. Okt 2008, 07:53
Moin!

Als ein immer noch amtierender Verfechter der CRT-Fraktion (habe einen Sony G-90) muß ich hietr auch mal absenfen, in erster Linie auch mal den Rücken MANCHER kompetenter Händler decken.

Doch ich fange erst mal an, Kritik an Usern (gegen niemand hier persönlich gerichtet) zu üben.

Also:
Ihr alle, oder zumindest die meisten, stürzen sich auf jedes neu erscheinende Digi-Proki-Modell wie die Hyänen auf die eierlegende Wollmilchsau.
Ganz besonders bei von der Flachpresse "werbegeschwängerten" Testsiegertypen von Firmen wie z.B. in der Vergangenheit die Z-serie von Sanyo.

Von jedem folgenden, neuen Modell wird nun oft automatisch erwartet, daß es alles besser kann, als der Vorgänger.
Nein, mehr noch.
Es soll mehr Anschlüsse haben, mehr Kalibrierungsfunktionen (sorry, aber die allermeisten können damit sachgemäß kaum etwas anfangen, vor allem mangels Equipment), und im Endeffekt, natürlich, ein besseres Bild als die letzte Modellreihe.
Zur Krönung soll das ganze auch am besten "nichts" kosten.
Darum dann abschweifen zu zweifelhaften Bucht-Powersellern, oder ähnlichen Hinterhof-Klitschen.

Und dann die Ernüchterung:
Auspacken, stundenlang experimentieren, einstellen, abgleichen (so gut es nun geht, ohne spezielle Proggis, Farbmessgerät, Fachwissen), um letztendlich festzustellen, daß das Bild doch danach immer noch relativ schei**e ist.
Als Vergleich wird bestenfalls oft eine weitere LCD-TV-Kiste mit Bonbonfarben, und einem Kontrast/Schwarzwert herangezogen, welcher im günstigsten Fall dem Sehempfinden eines mit grauem Star geplagten Menschen entspricht.

Außerdem von Anfang an kaum Ahnung von der Materie, es wird über alte organische Panels, neue Panels, etc. gebabbelt, ohne z.b. zu wissen, daß bei ALLEN LCD´s früher oder später,meist früher als erwartet, die Panels auf die eine oder andere sich äußernde Art auslutschen.
Nicht berücksichtigt wird etwas später, und auch hier gerade bei LCD´s, die nachlassende Farb-/Kontrastreue, welche einfach physikalisch durch nachlassende Lampenleistung und damit verbunden verschobener "Arbeitspunkte" entsteht.

In der ganzen Zeit wird soviel daran gebastelt und experimentiert, daß ICH in der Zwischenzeit LOCKER einen Double-Stack mit z.B. G-90 oder Marquee9500Ultra LC realisiert hätte, und ein Bild oberhalb der besten erreichbaren Qualität habe.

Will ich jetzt hier jemand einen CRT einreden?
Nein, bestimmt nicht.
Im Gegenteil, auch ich habe mich schon geistig, nach 2.5 Jahrzehnten CRT´s, von dieser immer noch hervorragenden, ja bis dato sogar noch besten Technik für FILM und VIDEO(von einigen Punkten abgesehen, und heute nur noch 9"er als Konkurrenz zu Sehr GUTEN digitalen) abgewendet.
Nach etlichen CRT´s ist/war der G-90 meine Krönung und Abschluss.

Ich möchte nur mal klarstellen:
Was erwarten manche, welche auch noch HOHE Ansprüche an Bildqualität, sowie die übrige Qualität, wie etwa Langzeithaltbarkeit, Zukunftssicherheit(Schnittstellen etc., Full-HD)haben, eigentlich von den Consumer-Gerätchen bis ca. 1500-2000Euronen?

Das diese alles FÜR DIESEN Preis zur vollsten Zufriedenheit können?
WUNSCHDENKEN!
Weiteres Wunschdenken des Kunden, woran wiederum Hersteller und ETLICHE Händler seit ungefähr den letzten 8 Jahren dran schuld sind; einfach auspacken, anschliessen, fertig.
Probleme wie tagelange-Setup-Orgien bei einem CRT gibts/gabs ja angeblich nie.
Weit, weit gefehlt!

Das fängt schon an bei der Konvergenz (Drei-Chip-Prokis), wo immer gepredigt wurde, werbewirksam, LCD´s hätten keine Probleme wie CRT´s damit.
Schön, haben sie aber, und mechanisch die Panel "rücken" ist ja wohl für User nicht zu tätigen.
Die Farbabstimmung:
Bekommt mal ANNÄHERND richtig gute Kalibrierung hin, wie erwähnt, ohne Equipment, nur mit Auge und Testdisc....
Na denn, viel Spaß.

Bei erscheinen des damals gelobten Sanyo-Z2 kaufte ich diesen, als Ersatz, zum mitnehmen, und fürs Schlafzimmer neu.
Ich bin an der Schrott-Kiste verzweifelt.
Ich hatte nie so ein mieses Großbild, egal was ich einstellte an dem Ding.
Was war ich froh, als der Händler ihn nach knapp einer Woche, und ich auf Knien flehend, gegen einen wirklich geringen Obolus zurücknahm.
Und das war KEIN Bucht-Händler, da hätte das bestimmt nicht geklappt; da hätte ich mich dann für meine Dummheit, GeizGeil, evtl. 150 Euro bei Kauf gespart, selbst geiseln können.

Ca. 1 Jahr nachdem der Z3 raus kam, kaufte ich diesen gebraucht von einem Mitglied aus beisammen.de, das Gerät war von ihm gekauft bei ´nem Fachhändler,kalibriert von/nach(?) Cine4home.
Gut, er hat etwas Shading, und das Bild ist MEILENWEIT von einem G-90 CRT entfernt.
Aber dieser Vergleich ist ungerecht.
Dafür muß ich hier mal das Cine4Home "Tuning" loben....
Im Rahmen des möglichen holte das aus der Consumer-Kiste wirklich das maximale raus, wenn es auch durch deren Einstellungen ein leichtes Grablicht war.
Das konnte es dennoch nicht sein, die Lampe hatte ca. 600Std runter, ich kaufte eine neue, und voila`.
Jetzt ertrug ich die Kiste als Zweitproki recht gut.
Man lerne auch hier:
Fahre auch nie eine Lampe länger, als die Hälfte des angegebenen Maximums.
Die "alte" Lampe bekam ich sogar noch recht teuer los.

Auf jeden Fall hätte ICH, im Gegensatz wie ich es bei CRT´s kann, NIE so ein Bild aus der Kiste gekitzelt.

Zum Vergleich:
Ein Bekannter kaufte sich hier oft genannten 2000er, der ist maßlos enttäuscht.
Jedesmal wenn er meinen G-90 in Aktion sieht, fällt ihm die Kinnlade runter; gut, kein Wunder.
Doch auch im Vergleich zum meinem "alten", aber fachgerecht kalibrierten Z3 ist er relativ baff.
Das ist wohl darauf zurückzuführen,daß er seinen 2000er OutOfTheBox einfach hinklatschte, so gut es ging einstellte, und "ich haben fertig".
Naja, immerhin hat er ihn ja relativ GeizGeil mäßig wo gekauft.....

Was will ich nun eigentlich hier sagen?
Ganz einfach.......
Erwartet nicht, ihr kauft einen der günstigsten Prokis, und die Technik, Fertigung, alles drum rum ist durch Großserie so viel günstiger geworden,daß ihr heute für 1500Euro ein Bild bekommt, wie vor 3Jahren für 5000.
Erst recht nicht ohne fachmännische Einstellung, die Wahl der richtigen Bildwand, und schon gar nicht mit der LCD-Technik, und deren unbestreitbaren immer noch, und nie ganz ausmärzbaren Nachteilen.
Ein ganz großes Manko in dieser Preisklasse ist der Ausstattungszwang, und dafür wird an anderen Ecken gespart.
Etwa an einem der wichtigsten Teile JEDES Proki´s überhaupt, dem Objektiv.

Seht doch einfach zu, daß ihr nicht um JEDEN PREIS einen Proki wollt, Hauptsache großes Bild recht günstig.
Zumindest nicht dann, wenn ihr das Hobby Kino einigermaßen ensthaft, und mit jahrelangem Spaß betreiben wollt.

Wartet doch lieber bis mehr Geld da ist, so ab 4000Euronen aufwärts, und dann ab zum Fachmann, mit etlichen Vergleichsmöglichkeiten unter OPTIMALEN Bedingungen.
Und dann gleich einen DILA, LCOS, oder meinetwegen ´nen GUTEN DLP.
Dann schaut euch euer auserkorenes Stück zu Hause an, mindestens zwei Tage (GUTE Händler lassen mit sich reden), und wenn ihr ihn für gut befindet, lasst ihn euch noch penibel kalibrieren.
Dann, und nur dann habt ihr mehrere Jährchen (wenn ihr wollt, wegen Neuerungen, Ausstattung, etc.)Ruhe und guten Genuss.

Noch ein Vergleich zu CRT´s:
Es gab jeher Einstiegs(Baseband)5,5-7" CRT´s, mit denen konnte man schon sehr zufrieden sein.
Noch heute, bei SD-Material, JEDEM Einstiegs-Beamerchen überlegen.
Aaaaber:
Selbst die kosteten Neupreis ca. 5000euronen, die "armseligsten".
Für die "Königsklasse" der 9"er waren schnell mal 30-60000Euro´s weg.
Geändert hat sich da im Zeitalter der digitalen in der preislichen Relation wenig.
Schaut man sich heute einen Sony-Qualia an, oder gute JVC´s,Runco´s, Christie´s, einfach WOW!
Doch auch hier, gutes Finanzpolster u. richtige Kalibrierung vorausgesetzt.

Dann könnt ihr euch auch eure Mutmaßungen über neu erscheinende Billigmodelle sparen, über die ihr eh noch nichts wisst; außer tief drinnen in eurem Verstand, daß man für das Geld bestenfalls einen schlechten Kompromiss in allen Belangen bekommen KANN.

Jeder der mich fragt, was er denn für ca. 1000Euro für einen "Beamer" (falsches Wort eigentlich, Beamer wird nur für CRT-Bezeichnung verwendet)bekommt, bekommt eine klare Aussage von mir:
GAR KEINEN GUTEN!
Leg´das doppelte drauf, und kauf´dir einen Plasma mit 42" oder höher.

Würden das etliche in Foren so tätigen, zumindest zu Leuten, die GROßEN Wert auf GUTES Bild legen, würden auch völlig unangebrachte, weil oft außerdem unqualifizierte Aussagen und Anfeindungen, gar nicht stattfinden.

In diesem Sinne, und ich meine es wirklich nett und gut mit jedem, bevor etwas falsch verstanden wird.


MfG.
ELIA
Stammgast
#206 erstellt: 13. Okt 2008, 09:14

lumi1 schrieb:
Was will ich nun eigentlich hier sagen?

Sorry, aber das ist mir auch nach Deinem eingeschobenen Zwischenfazit nicht klar

Wartet doch lieber bis mehr Geld da ist, so ab 4000Euronen aufwärts

Wenn Du so viel Geld ausgeben willst/musst um ein für Dich zufriedenstellendes Gerät zu bekommen, schön und gut, aber warum soll das nun für die Allgemeinheit gelten? Offensichtlich ist LCD Technik nicht Dein Fall und Du gibst Dir alle Mühe, sie den Lesern Deines Beitrags mardig zu machen. Ich für meinen Teil besitze seit bald drei Jahren einen PT-AE 700 mit der achso furchtbar schlechten LCD Technik und bin zufrieden damit, so wie alle Besucher, die ich bisher in mein "Heimkino" eingeladen habe. Und ob ein vielfach teurerer Projektor im direkten Vergleich besser wäre kratzt mich wenig, da das Bild auch so schon wesentlich besser als im Kino ist.

Der in diesem Thread bereits mehrfach gemachte Hinweis, dass von einem Einstiegsprojektor keine Referenzwerte zu erwarten sind, ist sicherlich gut und richtig. Die Empfehlung mindestens das Vierfache zu investieren wirkt an dieser Stelle jedoch weltfremd.

Ich möchte jedem raten, der sich überlegt einen Polo oder Golf zuzulegen, doch lieber noch etwas zu warten und sich dann einen Porsche zu kaufen. Investiert das Geld bis dahin lieber in ein gescheites Fahrrad

Jeder der mich fragt, was er denn für ca. 1000Euro für einen "Beamer" (falsches Wort eigentlich, Beamer wird nur für CRT-Bezeichnung verwendet)bekommt, bekommt eine klare Aussage von mir:
GAR KEINEN GUTEN!

Dein Fazit lautet also: Ein gescheiter Projektor muß mindestens 4000€ kosten und LCD ist doof, richtig verstanden? Insofern taugen also auch Modelle wie PT-AE 3000, TW 5000 oder HC 7000 nichts, da sie nicht nur unter 4000€ kosten sondern auch noch auf LCD setzen.

Würden das etliche in Foren so tätigen, zumindest zu Leuten, die GROßEN Wert auf GUTES Bild legen, würden auch völlig unangebrachte, weil oft außerdem unqualifizierte Aussagen und Anfeindungen, gar nicht stattfinden.

???
ufftata
Hat sich gelöscht
#207 erstellt: 13. Okt 2008, 09:32
@Lumi1:
Ich weis nicht was du zum Ausdruck bringen willst aber Sorry, ich halte das alles für Geschwafel.


[Beitrag von ufftata am 13. Okt 2008, 09:33 bearbeitet]
lumi1
Hat sich gelöscht
#208 erstellt: 13. Okt 2008, 11:07
Dann eben deutlicheres "Schwafeln":


Für um die dafür "lächerlichen" 1000 Euronen bekommt man auch heute nicht die Satisfaction bei einem Projektor, die sich viele wünschen.

Für diesen Betrag wird man sie auch noch lange nicht bekommen.
Daher erübrigen sich auch Debatten bis hin zu mehr oder weniger sanften Auseinandersetzungen zwischen den Leuten hier.
und wenn ein Händler dann mal halbwegs die Wahrheit spricht, wie PiPro hier, dann gibt´s Attacken von manchen.
Ich bin bestimmt kein "Fan" von irgend einem Händler; habe auch keine Ahnung, wie hoch evtl. dessen Gewinnspannen bei verschiedensten Beamern ist; was für ihn natürlich eine Rolle spielen dürfte.
Aber "mein" gebraucht gekaufter Z3 z.B. kommt von PiPro, und der Vorbesitzer war mit dessen Kompetenz anscheinend ziemlich zufrieden.

Und; ob das/ein Gerät nun schon auf dem Markt ist, oder nicht.
Das alles ändert nichts an den von mir genannten Tatsachen, und auch nichts an dem, was PiPro schon schrieb....
Man kann mutmaßen, was er (Z-700) besonders gut kann, oder nicht.
Was er besser oder schlechter kann, als das Vorgänger- oder ein Vergleichsmodell.

Nichts desto trotz bleibt er ein Einsteiger-Beamerchen,daß kann man sich anhand der bisherigen technischen Info´s ausmalen was er leistet, und der Preis bekräftigt das.

Logisch ist mir auch klar, daß nicht jeder mal so 5000Euro z.B. in der Ecke rumfliegen hat.
Und auch klar, daß hier bereits erwähnt wurde, daß bei Einstiegsprokis nicht zu viel erwartet werden darf.
Aber gerade deshalb....:
ICH allerdings würde dann halt warten, und sparen, um mir etwas vernünftiges zu kaufen,wenn dazu auch noch meine Ansprüche einigermaßen hoch sind.

Wer keine großen Ambitionen hat, der kann bei einem Strassenpreis von ca. 1000 eh fast alles nehmen, was es so gibt.
Die Unterschiede sind hier marginal; da sollte man eher Augen auf die Ausstattung legen, als auf´s optimale Bild, daß es da gar nicht geben kann.

Hersteller können bei solchen Beträgen nicht zaubern, sie würden gerne, die Händler würde daß sicher auch freuen.

@ELIA

Ich für meinen Teil besitze seit bald drei Jahren einen PT-AE 700 mit der achso furchtbar schlechten LCD Technik und bin zufrieden damit, so wie alle Besucher, die ich bisher in mein "Heimkino" eingeladen habe. Und ob ein vielfach teurerer Projektor im direkten Vergleich besser wäre kratzt mich wenig, da das Bild auch so schon wesentlich besser als im Kino ist.

Ich will niemandem die LCD-Technik madig machen, auch wenn ICH sie nicht mag, doch das habe ich aufgegeben.

Der 700er ist außerdem sicher kein schlechtes Stück; dennoch, daß er besseres Bild macht, als die meisten Kino´s heute, ist nur bedingt richtig.
Geht man in ein Kino, welches perfekte Technik, gut ausgebildete RICHTIGE Vorführer, sowie mit perfekten Kopien (heute leider seltener) vom Verleih beliefert wird, nun, da stinken bis jetzt wirklich fast alle gängigen Heimprojektionen ab.

Last but not least eine positive Feststellung:
Dein 700er macht den Z700, um den es hier ja geht, garantiert heute noch nieder.
Ich würde mir eher diesen gebraucht kaufen, als den Z-700 neu.
Egal,auch wenn der Z-700 1080p hat.
Und das pauschal gesagt, ohne diesen Z schon gesehen zu haben.
Mir hat der Pana auch damals weitaus besser gefallen mit seinem Bild, als der Z3, die beiden Konkurenten damals schlechthin.
Den Z3 nahm ich letztendlich nur wegen Vertrauensbasis bei Gebrauchtkauf, von einem Forenmitglied.
Ist mir sogar lieber, als von einem ebay-Klitschen Händler neu, oder ebay-Privatmann gebraucht, wo ich die Lebensgeschichte der Kiste nicht kenne.

MfG.
ufftata
Hat sich gelöscht
#209 erstellt: 13. Okt 2008, 11:31
Wenn man offensichtlich gar nichts von einem Beamer hält wie - und davon muss man bei Pipro ausgehen nach dem wie er sich zum Thema Z700 äusserte, dann muss man die Konsequenz besitzen und das Produkt nicht anbieten - wenn man sich damit nicht identifizieren kann.

Bei dir habe ich den Eindruck das du dir das letzte Mal 2004 einen LCD live angeguckt haben mußt.

Einen CRT - nun, wenn man so ein 60Kg Ungetüm mit 40DB Lautstärke sich antun will - bitte.

Jeder der aktuellen LCDs a la TW 5000 oder HC 7000 ist einem Standard CRT weit überlegen.
Roderik81
Inventar
#210 erstellt: 13. Okt 2008, 12:16

lumi1 schrieb:

... ICH allerdings würde dann halt warten, und sparen, um mir etwas vernünftiges zu kaufen, ...

...Ich will niemandem die LCD-Technik madig machen, auch wenn ICH sie nicht mag, doch das habe ich aufgegeben...

... Ich würde mir eher diesen gebraucht kaufen, als den Z-700 neu...


Wenn du so überhaupt kein interesse an dem Z700 hast, wiso schreibst du dann so ellenlange texte hier rein.
Warte doch einfach bis du deien 4000€ zusammen hast und kauf dir deinen Wunschbeamer - aber mach dafür bitte einen eigen Thread auf.

Hier geht es nunmal um den Sanyo Z700!



lumi1 schrieb:
...Dein 700er macht den Z700, um den es hier ja geht, garantiert heute noch nieder.


Aha, wann und unter welchen Bedingungen hast du die Beiden denn verglichen? Wir sid gespannt!
bönhase
Stammgast
#211 erstellt: 13. Okt 2008, 12:26
moin

ich weiß gar nicht was da eigentlich so schwer ist:

wer nicht so hohe ansprüche hat braucht nicht so viel kohle ausgeben und kriegt trotzdem mittlerweile bei jedem aktuellen proki was ordentliches geboten. (ggf ist eben verdunkeln pflicht)

wer höhere ansprüche hat muß mehr geld ausgeben.

wer hohe ansprüche hat aber kein geld muß warten oder die ansprüche runterschrauben.

wer keine ansprüche hat aber viel kohle muß sich
halt entscheiden (vor solchen entscheidungen würd ich gern öfter stehen ... :D)

wer nen einsteigerproki mit dem highend teil vergleicht hat das thema verfehlt. solche vergleiche machen am ende für niemanden sinn.

und solche reden wie von lumi1 find ich haben oft nur den zweck zu informieren wieviele prokis man schon hatte und wie highend und teuer der aktuelle sei und das es ja gar nicht anders ginge wenn man nur ein fünkchen (bild)qualitätsbewusstsein hat.
bzw was ich auch denke ist das hier einfach oft auf hohem niveau gejammert wird. so siehts zumindest für mich als laie mit kleinem budget aus.

soweit meine persönliche meinungsübersicht.

ps. ich bin derzeit im modus warten/wenig anspruch *g*

pps. wann hat cine4home den z700 endlich im test??????


[Beitrag von bönhase am 13. Okt 2008, 12:29 bearbeitet]
ELIA
Stammgast
#212 erstellt: 13. Okt 2008, 13:16

lumi1 schrieb:
Der 700er ist außerdem sicher kein schlechtes Stück; dennoch, daß er besseres Bild macht, als die meisten Kino´s heute, ist nur bedingt richtig.
Geht man in ein Kino, welches perfekte Technik, gut ausgebildete RICHTIGE Vorführer, sowie mit perfekten Kopien (heute leider seltener) vom Verleih beliefert wird, nun, da stinken bis jetzt wirklich fast alle gängigen Heimprojektionen ab.

Die Kombination aus perfekter Technik, gut ausgebildetem Vorführer und perfekter Kopie ist doch aber in kaum einem Kino zu finden. In den Cinemurxx "Filmpalästen" werden z.B. scheinbar nur Kinohasser eingestellt, anders kann ich mir die erbärmliche Qualität der Vorführungen nicht erklären. Das Potenzial der Kinoprojektion wird schlicht und ergreifend nicht genutzt. Statt sich hier klar abzugrenzen startet man von Zeit zu Zeit lieber eine peinliche Boykottaktion, wenn mal wieder der DVD/Blu-Ray Start eines Titels für den Geschmack der Kinobetreiber zu nah am Kinofenster liegt.

Die von vielen Kinos gebotene Qualität bekommt man vermutlich auch mit einem Z700 ebenbürtig oder sogar besser hin. Zudem kommt das Teil ja erst dieser Tage zu den Händlern, womit Tests und erste Erfahrungsberichte in den nächsten Tagen eintrudeln dürften. Erst dann wird sich zeigen, wie sich die an sich durchaus ganz nett klingenden Daten im Alltagstest machen. Referenzwerte erwartet niemand, aber vielleicht schlägt sich der Preisbrecher unter den Full-HDs ja trotzdem ganz tapfer.


[Beitrag von ELIA am 13. Okt 2008, 13:18 bearbeitet]
Knödelbrot
Hat sich gelöscht
#213 erstellt: 13. Okt 2008, 15:03
Hallo Leute

Wer schon mal einen Beitrag von mir gelesen hat, weiss, dass
ich den Hersteller SANYO wegen seiner schlimmen Garantiebedingungen ablehne.
Aber auch nur deshalb.
Ich kann zB. über Bildqualität, oder andere Eigenschaften des Projektors nichts sagen.
Darum für alle, die sich für diesen Proki interessieren, ein
Link, der euch zu einem ersten, ausführlichen Test führt.

http://www.projectorreviews.com/sanyo/plv-z700/index.php

Gruß
Didi
easypeacy42
Stammgast
#214 erstellt: 13. Okt 2008, 15:21
@bönhase:
Schön geschrieben, bin ganz deiner Meinung.

Leider meinen einige, sie müssten allen anderen ihre High-End Ansprüche aufzwingen und ihnen weismachen, dass alles andere ihrer Existenz nicht würdig ist. Schön auch die Empfehlung, man solle doch zuerst mal so 4000 Euronen sparen, damit man dann was einigermassen brauchbares bekommt. Leider sind die allermeisten hier wahrscheinlich nicht in der glücklichen Lage, sich für einen Projektor 4000 Euronen anzusparen. Oder sie sind es nicht willens, weil man ja auch noch andere Hobbys oder Wünsche hat.

Ich habe einen ca. sechs (!) Jahre alten Sony HS10 zuhause, den ich nun bald ersetzen möchte (Lampe hat >1500 Stunden und ich kaufe keine neue mehr). Obwohl die Technik "veraltet" und die Lampe eher dunkel ist, staunen nach wie vor viele meiner Kollegen über eine "tolle Bildqualität". Denn die Ansprüche sind halt einfach verschieden, was jedoch leider nicht alle hier verstehen.

Zuerst dachte ich daran, mir einen AE3000 oder TW5000 zu besorgen, welche glücklicherweise knapp im Budget liegen würden. Allerdings, abgesehen davon dass diese Modelle bei lumi1 ja auch unter "Billig-Schrott" laufen (weit unter 4000 Euronen), denke ich mittlerweile, dass ich mir eher einen Z700 oder TW3800 besorge, sofern mein "Sicht-Test" positiv ausfällt (was ich annehme), da ich den Projektor mittlerweile nicht mehr ganz so oft brauche und deshalb nicht mehr so viel Geld ausgeben möchte, denn man hat ja auch noch andere Wünsche (und keinen Goldesel zuhause). Was lumi1 natürlich nicht verstehen wird. Ich bin aber überzeugt, ich werde dann die nächsten Jahre viel Freude an meinem "billig-Proki" haben ... was lumi1 schon wieder nicht verstehen wird ... und dass sich die meisten den Projektor ins Bücherregal im Wohnzimmer stellen und deshalb noch ganz andere Kriterien haben (Helligkeit da Raum nicht vollständig abgedunkelt, Grösse des Geräts, Lautstärke, Aufstellungs-Flexibilität, etc.), tja, wie machen wir ihm das nur klar ...
Widlarizer
Stammgast
#215 erstellt: 13. Okt 2008, 15:30
Ich muss bönhase an dieser Stelle zustimmen. Ich selbst habe auch nur ein kleines Heimkino und auch aktuell nur einen TW700 im Betrieb, nichtsdestotrotz bin ich mit seiner Leistung zufrieden.
Ich gehe mal davon aus, daß wir hier alle erwachsene Menschen sind und schlichtweg wissen, daß es was Qualität bei Beamer angeht, ein "open end" gibt.
Ich jedoch habe momentan nicht die Kohle, mir einer superduper tolles "High-End" Gerät der Marke XY in meine 4 Wände zu stellen.
Ich kenne mich was CRT Projektoren angeht nicht wirklich aus, aber was ich bisher gesehen habe, war doch vom Gewicht her recht "beeindruckend". So ein Ungetüm möchte ich nicht in meinem Wohnzimmer haben.

Von daher kann ich mit der Qualität von solchen Einstiegbeamer aktuell gut leben. Wenn Freunde zu Besuch sind, dann sind auch diese immer wieder von den Filmen auf Leinwand begeistert und kommen sehr gerne wieder
Mit Sicherheit haben andere Leute viel bessere Beamer, aber für mich reichts.
Sollte der Z700 mir vom Bild gefallen, dann wird er gekauft, ansonsten eben nicht. Basta.

Ein C4H Test des Z700 wäre übrigens wirklich schön


[Beitrag von Widlarizer am 13. Okt 2008, 15:50 bearbeitet]
ufftata
Hat sich gelöscht
#216 erstellt: 13. Okt 2008, 15:42

Widlarizer schrieb:
Ich bönhase an dieser Stelle zustimmen. Ich selbst habe auch nur ein kleines Heimkino und auch aktuell nur einen TW700 im Betrieb, nichtsdestotrotz bin ich mit seiner Leistung zufrieden.
Ich gehe mal davon aus, daß wir hier alle erwachsene Menschen sind und schlichtweg wissen, daß es was Qualität bei Beamer angeht, ein "open end" gibt.
Ich jedoch habe momentan nicht die Kohle, mir einer superduper tolles "High-End" Gerät der Marke XY in meine 4 Wände zu stellen.
Ich kenne mich was CRT Projektoren angeht nicht wirklich aus, aber was ich bisher gesehen habe, war doch vom Gewicht her recht "beeindruckend". So ein Ungetüm möchte ich nicht in meinem Wohnzimmer haben.

Von daher kann ich mit der Qualität von solchen Einstiegbeamer aktuell gut leben. Wenn Freunde zu Besuch sind, dann sind auch diese immer wieder von den Filmen auf Leinwand begeistert und kommen sehr gerne wieder
Mit Sicherheit haben andere Leute viel bessere Beamer, aber für mich reichts.
Sollte der Z700 mir vom Bild gefallen, dann wird er gekauft, ansonsten eben nicht. Basta.

Ein C4H Test des Z700 wäre übrigens wirklich schön :)


Wieso nur einen TW 700 ?
Das ist ein ganz ausgezeichneter Beamer, das einzige was ihm fehlt ist Auflösung - und die das sage ich dir ganz ehrlich wird maßlos überschätzt.
Widlarizer
Stammgast
#217 erstellt: 13. Okt 2008, 15:57
Hi Eddy,

ich bin auch zufrieden mit dem TW 700 Klar, Auflösung ist nicht alles, der Umstieg auf den Z700 damit aber auch nicht allein begründet.
Generell dachte ich mir, daß der Z700 gegenüber dem TW700 doch schon einen positiven Qualitätsunterschied erkennen lassen müsste. Abgesehen davon könnte ich den TW700 samt der Cinescreen V5 grad wunderbar an meinen Vermieter verkaufen, der sehr an dem Teil interessiert ist.
Naja und zu guter Letzt, ich habe es dir gegenüber schon mal erwähnt, der Anamorph Modus des Z700 hat mich überhaupt erst auf ihn aufmerksam gemacht.
Genau diesen speziellen Modus bietet der TW700 nicht an. Ansonsten ist er für meine Ansprüche wunderbar, von der Epson Garantie ganz zu Schweigen

Gruß


[Beitrag von Widlarizer am 13. Okt 2008, 16:14 bearbeitet]
ufftata
Hat sich gelöscht
#218 erstellt: 13. Okt 2008, 16:01
bildlich wird der Z700 kein Stück besser sein, da wette ich Stein und Bein ! Die Garantie - die gibt es eigentlich ja nicht bei Sanyo. Aber den Tausch würde auch ich trotzdem machen ja
Widlarizer
Stammgast
#219 erstellt: 13. Okt 2008, 16:16
Jo Garantie wird bei Sanyo nicht unbedingt an die Fahnenstange gehängt
Aber soweit ich mich erinnern kann, geben die trotzdem 1 Jahr Garantie...jedoch nicht auf die Panels und auch nicht auf die Lampe. Oder täusche ich mich da?

Ein direkter Vergleichstest zwischen dem TW700 und dem Z700 wäre für mich sehr interessant. Dann könnte man das wohl am besten beurteilen
Maikj
Inventar
#220 erstellt: 13. Okt 2008, 17:24

ufftata schrieb:
Wenn man ein Thema nicht wirklich mitverfolgt hat - einfach die Klappe halten nicht wahr Maik und Faulkner.


Roderik81 : wir beide wissen warum der Streit losging.


PS: Ich werde hier im Projektorenforum nur noch mitlesen, die Präsenz einiger Leute gefällt mir nicht und in keinem anderen Unterforum wird so gegiftet und angefeindet wie hier. Soweit darf ich mich bei einigen Gentlemen für die netten "Gespräche" bedanken. Maikj du und Faulkner ihr seid die Gründe hierfür durch eure unerhörten Vorwürfe - soll sich jeder seine eigene Meinung bilden.


Über eine Woche durchgehalten, meinen Respekt !
Lesen wird auf Dauer langweilig, gell?
Lass doch besser solcher Ankündigungen wenn Du dich eh nicht dran hälst.
Gruss

Maik


[Beitrag von Maikj am 13. Okt 2008, 17:26 bearbeitet]
McQuade
Stammgast
#221 erstellt: 13. Okt 2008, 19:08

Maikj schrieb:

ufftata schrieb:
Wenn man ein Thema nicht wirklich mitverfolgt hat - einfach die Klappe halten nicht wahr Maik und Faulkner.


Roderik81 : wir beide wissen warum der Streit losging.


PS: Ich werde hier im Projektorenforum nur noch mitlesen, die Präsenz einiger Leute gefällt mir nicht und in keinem anderen Unterforum wird so gegiftet und angefeindet wie hier. Soweit darf ich mich bei einigen Gentlemen für die netten "Gespräche" bedanken. Maikj du und Faulkner ihr seid die Gründe hierfür durch eure unerhörten Vorwürfe - soll sich jeder seine eigene Meinung bilden.


Über eine Woche durchgehalten, meinen Respekt !
Lesen wird auf Dauer langweilig, gell?
Lass doch besser solcher Ankündigungen wenn Du dich eh nicht dran hälst.
Gruss

Maik


Hast du etwas daran gezweifelt, Maik?
ahorndruide
Ist häufiger hier
#222 erstellt: 15. Okt 2008, 08:17
Erstmal ein "Hallo" an alle im Forum!

habe mich bei euch angemeldet um Erfahrungen oder besser, um die ganze Heimkino technik besser zu verstehen.
Eigentlich habe ich noch keinen "Plan" um ehrlich zu sein
Aber ich kann ja von euch lernen !

Ich besitze einen Sanyo PLV-Z5 und er wird von einer recht guten 5.1 Anlage betrieben. Die Leinwand habe ich mir selbst gemacht aus 12mm mdf Platte mit ScreenGO Farbe.

Das ganze funktioniert eigentlich sehr gut und ich bin auch mit dem Beamer ansich sehr zufrieden. Seit einiger Zeit überlege ich , ob ich mir vielleicht doch nen Full-HD beamer gönne. Problem ist: ich mag nicht über 1.500 € ausgeben weil ich nur ca. 1-2 stunden in der Woche damit verbringe.
Eigentlich bleibt bei der Preisspanne eh nicht viel übrig und da ich von Sanyo überzeugt bin, möchte ich mir auch wieder einen zulegen.

Jetzt Kommts : welchen ?? den PLV Z 2000 oder den
PLV Z 700.

Sorry für die blöde Frage aber ich als "no checker" bin ehrlich gesagt nicht schlau aus eurer diskussion geworden, welcher nun das bessere und schärfere Bild bringt.

Könnt ihr mir helfen?

Gruß

Sandro
Mackie-Messer
Hat sich gelöscht
#223 erstellt: 15. Okt 2008, 08:40
Sicher hat der Z2000 das bessere und langzeitstabilere Panel. Ich vermute das der Z2000 deshalb das bessere Bild macht.
Riker
Inventar
#224 erstellt: 15. Okt 2008, 09:00
Hallo

Wie oben schon erwähnt, hat der Z700 die bessere Iris. Sie ist leiser, schneller und von daher unsichtbarer, d.h. du siehst das Nachdunkeln/Aufhellen nicht bei Helligkeitswechseln im Film.
Der Z2000 hingegen hat ein anorganisches Panel, welches deutlich bessere Spezifikationen hat (Kontrast, Schwarzwert).

Da die Iris beim Z2000 so einzustellen ist, dass sie kaum hör- und sichtbar arbeitet, würde ich auf alle Fälle den Z2000 vorziehen. Zudem ist bei ihm die Einstellerei bzw. Kalibrierung einfacher.

Riker
McQuade
Stammgast
#225 erstellt: 15. Okt 2008, 09:06
Ich finde, der Z2000 macht auch ohne Iris ne super Figur!
Roderik81
Inventar
#226 erstellt: 15. Okt 2008, 09:14

ahorndruide schrieb:

Jetzt Kommts : welchen ?? den PLV Z 2000 oder den
PLV Z 700.

Könnt ihr mir helfen?


Keiner kann dir dabei helfen - die die es doch tun raten nur. Den Z700 hat noch keiner hier gesehen!

Helfen würde dir warscheinlich noch 2 wochen zu warten und dir dann die beiden mal anzuschauen ...
*Michael_B*
Inventar
#227 erstellt: 15. Okt 2008, 09:19
Hallo, ahorndruide

Ich gehe mal vorsichtig davon aus, dass Du nicht jedes Jahr 1000-1500€ in einen Heimkinoprojektor investieren kannst oder möchtest. Der Wechsel vom Z5 auf einen Z2000 bedeutet natürlich schon eine Verbesserung, aber für das Geld wäre er mir der Sprung erst mal nicht gross genug. Falls die Lampe noch nicht allzu weit runter ist und HDTV/24p noch nicht das ganz grosse Thema im Moment ist würde ich den Z5 noch ein Jahr oder so behalten und dann auf einen FullHD wechseln. Dann dürfte es für das Geld Projektoren geben, die schon einen echten Sprung nach vorne bedeuten. Das mit den Lampenstunden erwähne ich, weil man einen Projektor mit ziemlich vielen Lampenstunden kaum noch zu einem guten Kurs verkaufen kann und der Projektor beim Lampenausfall quasi wertlos wird.

MfG
Riker
Inventar
#228 erstellt: 15. Okt 2008, 09:38
Warten, wenn man kann, ist natürlich ein guter Vorschlag. Z.B. sollte der Z3000 nächsten Frühling/Sommer wohl schon um die 1500 oder drunter zu haben sein.
Aber es sollte klar sein, dass man auch ewigs warten kann - es kommt immer etwas besseres.

Roderik81: Auf projectorreviews.com gibt's einen Test, der schon relativ aussagekräftig ist.

Riker
ahorndruide
Ist häufiger hier
#229 erstellt: 15. Okt 2008, 10:20

Hey Leute,

danke erstmal für eure Beiträge und Ratschläge.
Ist vielleicht gar nicht so verkehrt, noch etwas zu warten um evtl. einen Aussagekräftigen Testbericht zu finden.

Natürlich kann und will ich auch nicht jedes Jahr 1500 € ausgeben für nen Projektor und von daher sollte man evtl. wirklich noch mal ein Jahr abwarten damit sich ne neue Investition auch lohnt und sichtlich an der Bildqualität etc. auch bemerkbar macht.

Mein PLV-Z5 hat ja erst ca. 520 Stunden drauf und ich habe den schon fast 2 Jahre.

Wie lange wird denn die Lampe noch "genießbar" sein ?

Weil wenn sie eh nur noch (realistisch gesehen ca. 200 std.)ein einigermaßen gutes Bild macht dann will ich natürlich noch in diesem jahr zuschlagen.

Danke nochmals

Gruß

Sandro
Widlarizer
Stammgast
#230 erstellt: 15. Okt 2008, 10:30
@Riker:
Oh, erst im Frühling/Sommer 2009?
Hab das gar nicht mitbekommen, ich dachte er erscheint viel früher auf dem Markt.
1500€ ist natürlich schon mal ein Wort
bönhase
Stammgast
#231 erstellt: 15. Okt 2008, 10:37
@ahorndruide

soweit ich hier mitbekommen habe macht der Z5 ja nun kein schlechtes Bild. warum nutzt du ihn also nicht bis zb die lampe ausfällt oder er anderweitig macken zeigt? dann kannst du doch immernoch nen neuen proki kaufen. und bis dahin sind die aktuellen auch billiger geworden. du verlierst also nix. und kannst entweder die zeit zum sparen nutzen, oder dir (oder der freundin/frau) was nettes kaufen wenn du das geld unbedingt ausgeben willst. und hast trotzdem noch nen guten proki zu hause stehen.

meine meinung.


ps. aber ich versteh den drang was neues zu haben nur zu gut
denondenon
Stammgast
#232 erstellt: 15. Okt 2008, 11:10
@Widlarizer
Er meint, daß er im Sommer wohl unter 1500 € zu haben sei.

Erscheinen wird er zu einem Preis oberhalb 2000€ Ende November.
ahorndruide
Ist häufiger hier
#233 erstellt: 15. Okt 2008, 12:09
@bönhase

....Du hast recht !!
dre Z5 macht eigentlich eh ein sehr gutes Bild vorallem in Verbindung mit meiner fast 3 m breiten Leinwand

es ist halt so, dass ich von nem Shop noch 450 € bekommen würde für den PLV Z5 wenn ich mir bei denen nen neuen hole. Deshalb habe ich ehrlich gesagt überlegt ob ich ihn Inzahlung gegen den PLV Z700 oder den PLV Z-2000 gebe.

Da wäre der Preissprung bzw. die Investition nicht gleich so derb.

Eigentlich könnte ich die Leinwand (Farbe und Mischung wurde ja damals für den PLV-Z5 berechnet) noch verwenden weil er die gleiche ANSI Lumen werte hat. Zumindest der PLV-Z700. Die Anlage bzw. der Receiver (Pioneer VSX 916) müsste halt irgenwann getauscht werden weil der noch kein HDMI eingang besitzt. Aber ansonsten müsste eigentlich nur der Beamer erstezt werden.

Nach wievielen Betriebsstunden macht sich die Lampe sichtlich bemerkbar?

Momentan habe ich ca. 530 Betriebsstunden drauf und merke aber noch keine negative Veränderung. Wie lange wird sie noch halten ? Bertreibe den Projektor im mid. Modus weil LOW ist zu dunkel.

Gruß
Riker
Inventar
#234 erstellt: 15. Okt 2008, 12:15

denondenon schrieb:
@Widlarizer
Er meint, daß er im Sommer wohl unter 1500 € zu haben sei.

Erscheinen wird er zu einem Preis oberhalb 2000€ Ende November.


Äh,
genau das habe ich gemeint. Die Preisangabe ist pure, wilde Spekulation - einzig basierend auf dem Preisverlauf bisheriger Sanyo-Projektoren und insbesondere dem Z2000 (UVP zuerst bei knapp 2'700, nach einem halben Jahr schon mehr als 1'000 günstiger...).
Also gesichert ist das nicht.

Ich gehe aber auf alle Fälle davon aus, dass der Z3000 sehr attraktiv wird, preis-/leistungsmässig (wenn man den Vorab-Informationen und dem Datenblatt trauen darf).

Riker


[Beitrag von Riker am 15. Okt 2008, 12:16 bearbeitet]
bönhase
Stammgast
#235 erstellt: 15. Okt 2008, 12:57
@ahorndruide

in nem halben jahr bekommst du für den z5 bestimmt auch noch 400,- ; dann ist aber der z700 auch noch mal 400,- billiger würde ich schätzen.

zur leinwand kann ich nix sagen. aber selbst wenn die farbe für den z5 berechnet wurde (doch hoffentlich bei vollmond? :D) ists bestimmt egal ob da dann ein z700 oder z2000 drauflichtet. vermute ich mal.

und warum brauchst du nen receiver mit hdmi? dachte über hdmi geht eh kein ton? aber da kann ich mich auch irren.

wann so eine lampe kaputt geht weiß keiner glaube ich. falls doch ist derjenige schon reich weil er dann auch andere sachen vorhersagen kann.

ich hab den eindruck du willst unbedingt geld ausgeben. soll ich dir meine kontodaten schicken???

gruß
Mackie-Messer
Hat sich gelöscht
#236 erstellt: 15. Okt 2008, 13:35
DVI ist nur Bild, HDMI ist Bild und Ton.
Knödelbrot
Hat sich gelöscht
#237 erstellt: 15. Okt 2008, 13:36
@bönhase

Zumindest alle neueren Blu-ray Player geben den Ton per Bitstream über HDMI aus.
Auch die hochauflösenden Formate Dolby TrueHD und DTS HD Master Audio.


Gruß
Didi


[Beitrag von Knödelbrot am 15. Okt 2008, 13:39 bearbeitet]
bönhase
Stammgast
#238 erstellt: 15. Okt 2008, 13:39
tja, hätt ich wohl doch auf die kleine glocke im hinterkopf hören sollen was hdmi und ton angeht...
Mackie-Messer
Hat sich gelöscht
#239 erstellt: 15. Okt 2008, 13:40

Riker schrieb:


Ich gehe aber auf alle Fälle davon aus, dass der Z3000 sehr attraktiv wird, preis-/leistungsmässig (wenn man den Vorab-Informationen und dem Datenblatt trauen darf).

Riker


Zumal der Z2000 ja schon ein guter Proki ist und man davon ausgehen kann, das man sich den Schwächen des Z2000 angenommen hat.
ahorndruide
Ist häufiger hier
#240 erstellt: 15. Okt 2008, 14:37
@ bönhase

....hast mich ja überzeugt :-) Ne im Ernst, ich warte lieber noch ne Weile.
Geld ausgeben kann ich sehr schnell nur leider kommt es irgendwie nicht mehr so schnell zurück.....

HDMI soll doch angeblich noch nen "zacken" besseres Bild wiedergeben als Komponentenkabel oder so.

Ich benutze den Projektor eigentlich mehr zum Xbox oder Playstation spielen und die DVD´s bzw. Blue Ray discs schaue ich mir mit der Playstation an (ich finde den BlueRay player gar nicht schlecht von der P3). Da die meisetn Spiele schon it 1080p laufen bin ich halt ins überlegen gekommen. Ich kann halt im moment nur 1080i empfangen und verarbeiten weil der Z5 eben kein Full HD ist.

Na ja, mal abwarten wie sich die neuen Geräte so preislich entwickeln und vielleicht wirds ja dann im nächsten Winter ein Full-HD.
bönhase
Stammgast
#241 erstellt: 15. Okt 2008, 14:43
wieviel willst du mir also überweisen ...?

naja, wer ne xbox und ne ps3 und nen z5 hat sollte doch einigermaßen zufrieden sein. da werd ich ja glatt neidisch.


aber davon mal abgesehen:

wie ist denn nun der aktuelle lieferstatus für den z700? bei ich glaub alternate ist der doch schon ne weile lagernd, oder? hat den noch niemand gekauft? was ist mit cine4home etc? wo bleiben die tests und meinungen und userreviews? ist irgendwie komisch still - kein wunder das nur spekuliert wird.


[Beitrag von bönhase am 15. Okt 2008, 14:43 bearbeitet]
bönhase
Stammgast
#242 erstellt: 18. Okt 2008, 15:27
hi

so, meine frage steht jetzt schon ne woche lang unbeantwortet im raum. das kann doch nur eines heißen:
entweder es traut sich keiner das teil zu kaufen. oder die die es gekauft haben sind so begeistert das sie seit tagen nix anderes machen als kino kino kino

???
Mackie-Messer
Hat sich gelöscht
#243 erstellt: 18. Okt 2008, 16:31
Viele hier im Forum sind keine Anfänger und wissen das der Preis noch sehr nach unten gehen wird und deshalb lieber warten. Ich persönlich würde mir jederzeit weider ein Sanyo kaufen aber das nächste mal lieber etwas länger warten und mich über das schöne Bild und das viele gesparte erfreuen.
*Michael_B*
Inventar
#244 erstellt: 18. Okt 2008, 16:51
Hallo

Werden die Z700 denn überhaupt schon ausgeliefert? Den Projektor scheint irgendwie überhaupt noch niemand zu haben, der hier oder auf Beisammen angemeldet ist und auch ab und zu etwas schreibt.

MfG
vonsomatic
Stammgast
#245 erstellt: 18. Okt 2008, 17:03
Bei sehr vielen Anbietern im Internet steht mittlerweile "auf Lager". Der ebay Typ, der das Teil für 999€ anbietet hat auch schon ca. 6 positive Bewertungen zu dem Gerät.

Das einzige was mich noch zurückhält ist der Test bei projectorreviews.com. Da sehen die Bilder im Vergleich zu anderen echt milchig aus obwohl der Schwarzwert ja ok sein soll.

Ich werde in jedem Fall noch die Markteinführung vom Epson TW3800 abwarten und mich dann entscheiden.


[Beitrag von vonsomatic am 18. Okt 2008, 17:04 bearbeitet]
klink
Ist häufiger hier
#246 erstellt: 18. Okt 2008, 19:17
So, der Z700 ist heute gekommen. Zuerst das (einzige) Negative:
Ein extrem hässlicher Kasten:

Etwas größer (tiefer) als der Z5. Wahrscheinlich ein Tribut an die höhere Lampenleistung und die leisere Lüftung. Im Eco-Modus, welcher vollkommen ausreicht, noch leiser als der Z5!
Nun meine Einschätzung gegenüber dem Z5 (wechselnder Betrieb über die "No Show"-Taste).
Deutlich höhere Lichtleistung und Kontrast. Da kann man auch mal eine Lampe im Zimmer anmachen oder ein Rollo oben lassen. Beim Z5 ist dann nur noch ein flaues Bild zu erkennen, während der Z700 noch mit Kontrast glänzt. Auch im abgedunkelten Zimmer (weiße Decke !) hat der Z700 weitaus mehr "Punch" im Bild. Verglichen habe ich mit HDTV-Quelle im Brilliant Cinema- und Dynamik-Modus. Zuspieler waren HTPC und Kathrein UFS910. Der HTPC muss bei 1080p ganz schön werkeln, hat es dann aber mit Z700 als primäres Display geschafft.
Die Pixelstruktur ist natürlich feiner. Deutlich zu sehen in weisser Schrift, am Computer-Bild und HD-Content.
Die Fernbedienung ist etwas grösser. Liegt besser in der Hand. Allerdings hätte man anstelle von 6 Tasten zur direkten Image-Einstellung (Kontrast,Helligkeit...) besser die Presets (2 Tasten: PRESET,USER) auf mehrere Tasten verteilen sollen.
Beim Decken-Modus wird scheinbar die Lüfter-Drehzahl nicht erhöht! Sehr gut.
Mein Fazit: Ein Umstieg vom Z5 lohnt in jedem Fall.
Ach ja, ich glaube nicht, dass der Preis noch viel unter 999,- fallen wird. Sanyo hat mich wiedermal nicht enttäuscht. Vom Z1,Z2,Z3,Z4,Z5 nun zum Z700 innerhalb 5 Jahren.

Noch was zum Beitrag von lumi1. Er sollte sich wohl eher bei beisammen.de im Forum "Projektoren DLP/LCD/DILA > 3000,- ?" auslassen. Er lässt vollkommen außer acht, dass der begrenzende Faktor schon lange das Bildmaterial ist. Mein Z1 mit dem Superbowl 2004 in HDTV hätte damals jeden seiner teuren Prokis mit PAL oder DVD-Material geschlagen. Es soll auch Leute geben die alltagstaugliche Projektoren in Zimmern mit heller Decke betreiben, um TV-Sendungen (Sport) mit miesen Bitraten zu schauen. Da wäre ein High-End-Proki überdimensioniert. Ja, und den (natürlich) Panasonic-Plasma hat man dann für den Normalbetrieb.
Mackie-Messer
Hat sich gelöscht
#247 erstellt: 18. Okt 2008, 20:01
Ich besitze ja den Z2000, der das gleiche Gehäuse hat und ich finde die Kiste sicher nicht hässlich. Sicher ist der Z2000/700 kein Designwunder aber er sieht ok und zweckmäßig aus. Außerdem schaue ich ja in der Regel nicht auf den Proki sondern daruf was rauskommt und darauf kommt es an. Wenn das Bild stimmt, hänge ich mir auch ein Kartoffelsack unter die Zimmerdecke.
klink
Ist häufiger hier
#248 erstellt: 18. Okt 2008, 21:11
Zum Aussehen: Erste Reaktion eines Familienmitglieds: "Hast du da eine Klimatruhe angemacht?"
Und: So sahen die Gehäuse bei meinen Selbstbaugeräten vor 30 Jahren aus. Aber bei dem Preis/Leistungsverhältnis ist es mir natürlich auch nicht so wichtig, wollte es nur erwähnt haben.
Mackie-Messer
Hat sich gelöscht
#249 erstellt: 18. Okt 2008, 21:20
Entscheidend ist was vorne rauskommt.
vonsomatic
Stammgast
#250 erstellt: 18. Okt 2008, 22:22
@klink: Erstmal Danke für Deinen ersten Erfahrungsbericht, der war schon sehr hilfreich.
Was mich allerdings noch interessieren würde sind vor allem 4 Dinge:

1. Wie ist der Schwarzwert im Vergleich zum Z5 und allgemein? Ist er wirklich nahe an Schwarz oder eher nen dunkles grau?

2. Konntest Du beim Gerät Konvergenzverschiebungen oder Shading feststellen? Erstes dürfte mit nem HTPC ja leicht zu testen sein.

3. Ist die neue Iris hörbar so wie beim Z5?

4. Hast bei dem besagten ebay Typen bestellt und handelt und es sich dabei um deutsche Ware oder um ein Grauimport?

Sorry, dass ich Dich löchere aber Du bist nunmal der Erste hier mit dem Ding.

Ich wünsche Dir jedenfalls viel Spaß mit dem Gerät.
klink
Ist häufiger hier
#251 erstellt: 19. Okt 2008, 14:03
Ich habe nochmal Z700 und Z5 parallel an den HTPC angeschlossen (beide in nativer Auflösung 1080p/720p). Also gut vergleichbar.
Schwarzwert: Beim Z700 ist das Schwarz schwärzer und das Weiß weißer. Allerdings kann der Z700 dabei zwischen 1-10% nicht differenzieren. Der Tribut an die höhere Lichtleistung!? Der Z5 konnte differenzieren, allerdings bei einem insgesamt flauen Bild. Ich würde jederzeit den Z700 vorziehen.
Z5:

Z700:

Z5:

Z700:

Allerdings konnten beide in folgendem Bild (aus Gladiator)den Körper des links unten in der Ecke sichtbaren Gesichts nicht herausarbeiten. Es war nur das Gesicht erkennbar, egal welche Bildeinstellungen man benutzte.


Shading war nicht vorhanden. Konvergenz war gut, nur ganz rechts (20 cm vom Rand) waren leichte Doppellinien. Allerdings betreibe ich den Projektor mit Lens-Shift in beide Richtungen, also evtl. Vorsicht bei dieser Aussage.
Gegenüber dem Z5 viel feinere Linien, klar bei der höheren Auflösung.

Ich habe nichts von der Iris gehört.

Bestellt habe ich dem bewussten ebay-Händler. Das Gerät ist natürlich ein japanisches Modell. Es deutet nicht auf eien Grauimport hin. Bedienungsanleitung und Papiere sind wie immer mehrsprachig. Stecker = deutsche Norm.
Insgesamt ein großer Sprung vom Z5 zum Z700, im Rahmen dessen was ich von einem LCD-Projektor erwarten kann. Da ich hauptsächlich Sport schaue, ist mir der Schwarzwert und die Durchzeichnung einfach nicht soviel wert, daß ich zu einem teureren Gerät gehen würde.
vonsomatic
Stammgast
#252 erstellt: 19. Okt 2008, 17:42
Super, vielen Dank für die Infos, hört sich für mich wirklich gut an.
Bei dem Gladiator Bild liegts vielleicht ja auch an der Quelle, wo nix ist kan man auch nix anzeigen.

Bei dem ersten Bild wo der Z700 nicht zwischen 1-10% schwarz unterscheiden kann, hast Du da mal die Helligkeit etwas angehoben? Vielleicht liegts daran.
klink
Ist häufiger hier
#253 erstellt: 19. Okt 2008, 17:53

vonsomatic schrieb:
Bei dem Gladiator Bild liegts vielleicht ja auch an der Quelle, wo nix ist kan man auch nix anzeigen. ;)

Nein, an der Quelle liegt es nicht. Auf meinem Panasonic-Plasma kommt das ganz klar besser. Auch sieht man dann oben links einen Holzbalken.


Bei dem ersten Bild wo der Z700 nicht zwischen 1-10% schwarz unterscheiden kann, hast Du da mal die Helligkeit etwas angehoben? Vielleicht liegts daran.

Habe alles versucht: Kontrast, Helligkeit, Gamma, Iris zu, Schwarzwerterweiterung usw.
Ist einfach abgesoffen, im Schwarz.
vonsomatic
Stammgast
#254 erstellt: 19. Okt 2008, 18:34
Alles klaro, dann hat er einfach wirklich seine Schwächen, ist zu verschmerzen vor allem bei dem Preis.
Mackie-Messer
Hat sich gelöscht
#255 erstellt: 19. Okt 2008, 20:46
Wenn ich beim Z2000 den HDMI Eingang auf Normal stehen habe, säuft alles im dunkel ab. Wenn dieser aber auf Erhöht steht, ist auch in den dunklen Szenen eine Klasse Durchzeichnung zu erkennen.
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