Entscheidungshilfe DLP vs. LCD

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Maikj
Inventar

#51 erstellt: 21. Nov 2007, 11:51

Rehbraten schrieb:

petertar schrieb:

Noch bedauerlicher ist es jetzt wo ich erfahre das er auch 48hz ausgeben kann. :|

das heist, das der 3100 erstmal ein klasse bild macht, und zweitens auch HD-DVD´s und Blu-Rays ruckelfrei darstellen kann oder?

gibts hier jemanden der das überprüft hat?

weil dann wärs doch so ziemlich das gerät schlechthin für einstieger oder?

Hi !

Ich habe gestern die Blue Ray "Spiderman3" mit 3 Freunden gesehen. Hier ist besonders der Abspann interessant : Neben der Schrift scrollen auch noch feinste Spinnenweben nach oben. Das alles läuft absolut smooth ab ! Auch im Film selber gab es max. 3-4 Kameraschwenks wo ein Experte etwas erkennen. Otto - Normal stört das Von meinen Freunden hat hier keiner etwas bemerkt.

Also nicht immer gleich verückt machen was die 24p "Problematik" angeht. Aus meiner Sicht gibt es wichtigere Faktoren bei der Auswahl. Ansehen ist Pflicht !

Auch das Thema FG beim Sony stellst sich nur wenn Du ein Grosses Bild aus kleiner Entfernung betrachtehn möchtest.

[Beitrag von Maikj am 21. Nov 2007, 12:09 bearbeitet]

Trickle
Ist häufiger hier

#52 erstellt: 21. Nov 2007, 15:34

So jetzt isses soweit, ihr habt's geschafft...

Mitsubishi wird bestellt. Habe gerade noch ne Preisrecherche, aber heute geht's los

Wenn der RBE zu krass ist, schick ich den halt wieder zurück, aber ich glaube vom Bild etc. sind die auf jeden Fall vorn dabei.

Ich hab halt Angst, dass beim LCD der Schwarzwert enttäuscht und beim AX200 Shading auftritt.
Der AW-15 ist mir definitiv zu dunkel (war heute nochmal beim Händler), FG hab ich aber aus 3m nicht warhnehmen können.

Ich berichte mal, wenn was da is

Viele Grüße und nochmals 1000 Dank für Eure Mühen!

petertar
Gesperrt

#53 erstellt: 21. Nov 2007, 15:36

Trickle schrieb:

So jetzt isses soweit, ihr habt's geschafft...

Mitsubishi wird bestellt. Habe gerade noch ne Preisrecherche, aber heute geht's los

Viele Grüße und nochmals 1000 Dank für Eure Mühen!

Für mich ist die Diskussion beendet !
Dieses Verhalten ist unmöglich, wenn der Beamer nicht gefällt schicke ich ihn zurück....und der Händler ist der gearschte !

Signature
Inventar

#54 erstellt: 21. Nov 2007, 15:37

Wenn der RBE zu krass ist, schick ich den halt wieder zurück, aber ich glaube vom Bild etc. sind die auf jeden Fall vorn dabei.

Falls der RBE für Dich zu heftig ist, würde ich das Ding mal im 5fach-Mode probieren. Der Proki wird dann zwar etwas lauter aber RBE nimmt ab.

Rehbraten
Hat sich gelöscht

#55 erstellt: 21. Nov 2007, 15:38

ich wollte dich noch fragen, wo du jetzt gekauft hast?

bin auf der dringenden suche nach nem händler!!

Trickle
Ist häufiger hier

#56 erstellt: 21. Nov 2007, 16:15

@Sig: Danke für den Tipp. Werd ich machen

@Rehbraten: noch nirgends, da ja meine Preisrecherche noch läuft. Aber hab einen guten Tipp bekommen bzgl. beamershop24.net

Ansonsten kann ich versichern, dass Retouren nicht der Untergang des Handels sind, da ich selbst bei einem großen Technikversender arbeite. Insofern bitte Bälle flach halten...

Rehbraten
Hat sich gelöscht

#57 erstellt: 21. Nov 2007, 16:16

aber wo hast den angeschaut meinte ich!

mir gehts ums probeschauen :-)

Trickle
Ist häufiger hier

#58 erstellt: 21. Nov 2007, 17:04

Ahso, war heute gesch. in FFM und bei Screenmax, oder wie die heissen...

Maikj
Inventar

#59 erstellt: 21. Nov 2007, 22:07

Trickle schrieb:

Ahso, war heute gesch. in FFM und bei Screenmax, oder wie die heissen... :)

Hi !

Dort habe ich meinen HC auch gekauft. Schaue entspannt deinen ersten Film und fange nicht mit Kopfschütelln oder ähnlichem Quatsch an.

5x hat meiner Frau auch schon einmal geholfen, danach hat Sie den RBE nicht mehr wahrgenommen. War glaube ich V wie Vendetta.

Ich empfehle noch eine Ps3 als Zuspieler.

Viel Spass & Gute Wahl

.. auch wenn sir das anders sieht.

Gruss

Maik

philipps23
Gesperrt

#60 erstellt: 21. Nov 2007, 22:09

und ich

Signature
Inventar

#61 erstellt: 21. Nov 2007, 22:14

Ach Du.

[Beitrag von Signature am 21. Nov 2007, 22:14 bearbeitet]

Maikj
Inventar

#62 erstellt: 21. Nov 2007, 22:20

philipps23 schrieb:

und ich ;)

Hi

Er konnte den Beamer heute live begutachten in Frankfurt und hat anscheinend kein Problem mit dem RBE.

So what ?

Das Thema Beamer scheint für Dich so eine Art "Klassenkampf" darzustellen.

Gruss

Maik

[Beitrag von Maikj am 21. Nov 2007, 22:26 bearbeitet]

Trickle
Ist häufiger hier

#63 erstellt: 21. Nov 2007, 22:50

Maikj schrieb:

Ich empfehle noch eine Ps3 als Zuspieler.

Achso, dazu wollte ich ja schon lange meinen Senf geben

Habe alle halbwegs aktuellen Konsolen der letzten 10 Jahre zuhaus und muss jetzt mal was loswerden:

Seit ich die PS3 selbst hab, bin ich ein Riesenfan des Teils geworden (auch wenn ich superskeptisch war). Als Spielekonsole Top (sehr angenehme Lautstärke, ich finde auch den Store und das PSN absolut in Ordnung, mir fehlt nur leider die Gamercard), als Zuspieler und Medienzentrale der Hammer!

Wollte nur eine Lanze für die völlig unterschätzte PS3 brechen ...

Euch nochmal 1000 Dank und bis zum Bericht mit Bebilderung. Cheers

[Beitrag von Trickle am 22. Nov 2007, 06:08 bearbeitet]

petertar
Gesperrt

#64 erstellt: 22. Nov 2007, 09:04

Maikj schrieb:

philipps23 schrieb:

und ich ;)

Hi

Er konnte den Beamer heute live begutachten in Frankfurt und hat anscheinend kein Problem mit dem RBE.

So what ?

Das Thema Beamer scheint für Dich so eine Art "Klassenkampf" darzustellen.

Gruss

Maik

Hallo,

aus der Art und Weise wie er sich artikuliert ging es zunächst nicht hervor als hätte er ihn gesehen.
Ich denke er hat ihn nicht gesehen, warum sonst sollte er schreiben : Wenn es nicht geht mit dem RBE schicke ich ihn zurück". So wie ich ihn verstanden habe hat er den AW 15 gesehen und den IN 76.

Aber egal, ich finde dieses Vorgehen nicht richtig und ich kann mich erinnern das sich die Gemeinde mit Krawall auf jemand anderen gestürzt hätte wenn der sowas gemacht hätte

Retouren sind nicht der Untergang...natürlich nicht, aber wenn es 100 Leute so machen dann vielleicht doch irgendwann und schon mal überlegt was mit diesen Geräten dann geschieht ?

Ich finde es nicht richtig, auch die Entscheidung halte ich für abenteuerlich, da er sich bereits beim IN 76 am RBE gestört hat. Der Mitsu vollbringt keine Wunder und bei 5x auch nicht....ferner ist er dann laut.

Aber egal, jeder wie er mag.

Spezi
Inventar

#65 erstellt: 22. Nov 2007, 12:33

Retouren sind nicht der Untergang..

aber man kann dabei auch ganz übel auf die Nase fallen!
Nicht alle Händler sind dabei kulant.
In den Händler-AGB's steht, das Abzüge durch Abnutzung von mehr als € 200,- legitim sind.
Beispiel:

Widerrufsfolgen
Im Falle eines wirksamen Widerrufs sind die beiderseits empfangenen Leistungen zurückzugewähren. Können Sie uns die empfangene Leistung ganz oder teilweise nicht oder nur in verschlechtertem Zustand zurückgewähren, müssen Sie uns insoweit Wertersatz leisten.

Oder hier:

Im Fall des Widerrufs wird xxxx dem Kunden ein Nutzungsentgelt für die Überlassung des Gebrauchs in Rechnung stellen (gemäß §355ff BGB, §312Bff BGB)

Grüße

Trickle
Ist häufiger hier

#66 erstellt: 23. Nov 2007, 07:22

Noch eine letzte Frage:

Weiss jemand, wo ich meinen dann neuen Projektor bzgl. Farben, etc. im Großraum Nürnberg kalibrieren lassen kann?

Signature
Inventar

#67 erstellt: 23. Nov 2007, 09:17

Trickle schrieb:

Noch eine letzte Frage:

Weiss jemand, wo ich meinen dann neuen Projektor bzgl. Farben, etc. im Großraum Nürnberg kalibrieren lassen kann?

:angel

Den HC3100 muss man nicht extern tunen lassen. Die Werkseinstellungen sind fast perfekt. Aus diesem Grund bietet Cine4Home auch kein Tuning für diesen Proki an (AFAIK).

Gruß
- sig -

Maikj
Inventar

#68 erstellt: 23. Nov 2007, 09:58

Trickle schrieb:

Noch eine letzte Frage:

Weiss jemand, wo ich meinen dann neuen Projektor bzgl. Farben, etc. im Großraum Nürnberg kalibrieren lassen kann?

:angel

Hi !

Genau so ist es. Du brauchst Dir eigentlich nur noch mit nachfolgenden Dingen beschäftigen :

- Iris on/off : Ich bevorzuge die geschlossene Variante bei Filmen, der SW ist minimal besser, Helligkeit & Punch für mich ausreichend

- Brilliant Color: 0,1,2 : Bei mir steht es zumeist auf 1, bei Filmen mit vielen Weissanteilen stelle ich gerne auch mal auf 2. Kontrast & Schärfe wirken besser nur den Hauttönen fehlt es etwas an Wärme.

- Bildmodus : Kino etc. : Die Eintstellung Kino trifft es einfach ! Ich habe noch eine Individuelle Einstellung mit etwas erhöhten Gammawerten abgespeichert, die Änderungen sind aber marginal.

- Bildschärfe : Hier empfehlen einige -3. Ich glaube das hat mei Zuspielung per HDMI aber einen Einfluss. Zumindestens ich sehe hier keine Unterschiede.

Wenn dann mal ein neuer Beamer ansteht muss er dieses Kriterium der fast perfekten Bildeinstellungen ebenso beherschen. Der HC hat mir gezeigt, das ein Tunning wie ich es bei meinen beiden Vorgängern habe machen lassen, überflüssig sein kann !

Gruss

Maik

Trickle
Ist häufiger hier

#69 erstellt: 23. Nov 2007, 10:40

Folgende Antwort hab ich jetzt von dem GEschäftsführer eines führenden Beamer-Spezis bekommen:

"Die Mitsubishi Beamer sind mit Sicherheit nicht schlecht, aber ich würde immer ein LCD Gerät bevorzugen, da die Farben deutlich satter sind. Ich kann dir hier zum Beispiel den TW700 von Epson empfehlen. Diesen könnte Ich dir für XXX Euro anbieten und du bekommst noch 200 Euro Cashback von Epson, falls du z.B. einen kaputten Diaprojektor oder Fernseher abgibst..."

Aber der TW700 ist doch sooo laut

Aber der Preis wäre mit dem Cashback schon superverlockend...

Was nun tun?

Signature
Inventar

#70 erstellt: 23. Nov 2007, 10:49

"Die Mitsubishi Beamer sind mit Sicherheit nicht schlecht, aber ich würde immer ein LCD Gerät bevorzugen, da die Farben deutlich satter sind. Ich kann dir hier zum Beispiel den TW700 von Epson empfehlen.

Die Farben sind bei DLPs völlig anders als bei LCDs. Für mich war dies u.a. ein Grund mich für DLP zu entscheiden. Aufgrund der Projektionstechnik wirken die "DLP-Farben" fluoreszierender und ähnen eher einen "echten" Film. Die LCD-Farben wirken in der Tat satter aber auch poppiger. Es ist jedoch richtig, dass der Farbraum bei LCD-Projektoren aufgrund der 3 Chips etwas größer ist als bei 1-Chip DLP-Projektoren.

philipps23
Gesperrt

#71 erstellt: 23. Nov 2007, 11:36

und genau das wiederum war für mich ein kriterium für meinen lcd...ich mag diese "bildunruhe" nicht...aber ich denke mal das ist geschmackssache

Signature
Inventar

#72 erstellt: 23. Nov 2007, 11:41

philipps23 schrieb:

und genau das wiederum war für mich ein kriterium für meinen lcd...ich mag diese "bildunruhe" nicht...aber ich denke mal das ist geschmackssache

Klar ist das Geschmackssache. Hat sicherlich auch was mit den jeweiligen Sehgewohnheiten zu tun.

petertar
Gesperrt

#73 erstellt: 23. Nov 2007, 12:28

Ich muss mich Phillips 23 anschließen, dieses unruhige Bild erinnert mich an unser Cinemaxx ...und das hasse ich.

Im allgemeinen sagtman aber das LCD eine bessere Farbdarstellung haben, dass kann man in unzähligen Magazinen nachlesen........auch wenn ich die Farben eines DLP persönlich besser finde..........aber diese Unruhe im Bild !

Maikj
Inventar

#74 erstellt: 23. Nov 2007, 12:31

Trickle schrieb:

Aber der Preis wäre mit dem Cashback schon superverlockend...

Was nun tun?

Wie bitte ? Ich denke Du hast schon gekauft ?

Bitte die ganze Diskussion nichts schon wieder von vorne.
Wenn Du bei Screenmax warst hattest Du sicher die Möglichkeit den HC anzusehen.

Warum verlässt Du nur auf die Aussagen anderer ? Du musst schon selber feststellen welche Farben Dur besser gefallen bzw. andere Faktoren eine Rolle spielen.

Mir gefallen ähnlich wie Sig die etwas zurückhaltenden Farben des DLP besser, gerade weil der 3100 eben von Haus aus sehr gut voreingestellt ist.

Das muss aber eben jeder selber wissen.

Gruss
Maik

@ Phillips bzw. Sir : Wenn ich recht erinnere stammen Deine DLP - Bildeindrücke noch aus Zeiten eines Z4. Das Thema Bildunruhe spielt beim HC eine ebenso untergeordnete Rolle wie das FG bei den D5 LCD, vernünftiger Sichtabstand mal vorrausgesetzt. Grieseln existiert nur wenn auch wirklich Filmkorn auf der HD-Scheibe drauf ist. Und scharfe Augen habe ich, sonst würde ich nicht auch noch aus 1,50 m mit Übung eine Pixelstruktur beim HC erkennen.

[Beitrag von Maikj am 23. Nov 2007, 12:37 bearbeitet]

petertar
Gesperrt

#75 erstellt: 23. Nov 2007, 12:46

@Trickle :

Du machst aus einer Sache eine Wissenschaft die keine ist.

Der TW 700 ist laut und kann kein 24p das ist Fakt !
Den HC 3100 hast du nicht gesehen, dass entnehme ich deinen Statements. Ich empfehle dir dringend dir 2-4 Beamer auszusuchen und diese anzugucken bevor du eine Entscheidung triffst. Der Händler bei dem du warst muss wohl den TW 700 loswerden, anders kannich mir seine abenteuerliche Auskung tnicht erklären. So sehr ich den AW 15 auch lobe und der AW 15 ist Momentan unter den 720P LCDs nunmal der "Best Deal", wer das nicht erkennt hat entweder keine Ahnung oder er läuft mit Tomaten auf den Augen durch die Gegend, aber an die Bildqualität eines HC 3100 kommt auch er nicht ran !
Bei hellen Szenen ist er auf Augenhöhe, aber bei dunklen Bildinhalten ist der HC 3100 klar überlegen.

Ich meine es nicht bös, aber ich habe den Eindruck das du Beratungsresistent bist. Geh los guck sie dir an und kaufe den Beamer der dir gefällt. Beachte bei DLPS...auch wenn das Maikj nicht wahrhaben will, trotz dem das der Schwarzwert eine HC 3100 sehr gut ist, dass "Schwarz" bei diesem Beamer lebt..es grieselt ständig, dass sehe ich auch aus 10m Entfernung. So wie hier einige den HC 3100 beschreiben würde er wohl in 30 mio Haushalten stehen müssen...tut er aber nicht ! Ein PANA AX 100 z.B ist mehr als 5x so oft verkauft worden......das wird alles seine Gründe haben.

Saturn hat mir mal gesagt, dass DLPs wie blei in den Regalen liegen ! Ich halte das für eine logische Konsequenz wenn man die gesamte Technik relektiert.

Maikj
Inventar

#76 erstellt: 23. Nov 2007, 13:20

petertar schrieb:

@Trickle :
Du machst aus einer Sache eine Wissenschaft die keine ist.

Das sehe ich langsam auch so.

petertar schrieb:

@
Der TW 700 ist laut und kann kein 24p das ist Fakt !

Auch hier schreiben viele Leute das der 700 per 60hz ein zufriedenstellendes Ergebnis per 24p liefert. "Kann es nicht" klingt wie ich finde für Anfänger der Materie irreführend, den es kommt ja etwas dabei raus. Lautstärke empfindet jeder je nach Art des Geräusches.

petertar schrieb:

Der Händler bei dem du warst muss wohl den TW 700 loswerden, anders kannich mir seine abenteuerliche Auskung tnicht erklären. So sehr ich den AW 15 auch lobe und der AW 15 ist Momentan unter den 720P LCDs nunmal der "Best Deal", wer das nicht erkennt hat entweder keine Ahnung oder er läuft mit Tomaten auf den Augen durch die Gegend,

Seit wann entscheidest Du jetzt wer den besten 720 LCD baut, auch hierzu gibt es in div. Foren verschiedene Meinungen, warum wohl ...?

Das klingt ja alles wieder so, wie Du schon als Sirgoele bzw. Ryan hier immer geschrieben hat, Schade.

petertar schrieb:

Beachte bei DLPS...auch wenn das Maikj nicht wahrhaben will, trotz dem das der Schwarzwert eine HC 3100 sehr gut ist, dass "Schwarz" bei diesem Beamer lebt..es grieselt ständig, dass sehe ich auch aus 10m Entfernung.

Diese Aussage belegt mir, das Deine letzten Sichtungen wohl schon lange zurückliegen. Und das Du Dithering im komplett schwarzen Bild aus 10 m ausmachen kannst ist nun wirklich der Brüller. Darüber, das sich jemand an der generellen "Bildunruhe" stört, lässt sich diskutieren aber Dithering aus 10 m...

Es ist aus 4 m / und 2,00 m Bildbreite bei einem schwarzen Bild nicht auszumachen.Ansonsten müsstet Du aus gleicher Entfernung wohl auch das Fliegengitter Deines Sony sehen. Beides unmöglich...

Deine und meine Lieblingsseite von C4H hat zum Thema Dithering / HC auch etwas geschrieben.

petertar schrieb:

So wie hier einige den HC 3100 beschreiben würde er wohl in 30 mio Haushalten stehen müssen...tut er aber nicht ! Ein PANA AX 100 z.B ist mehr als 5x so oft verkauft worden......das wird alles seine Gründe haben.

Das hat wohl etwas mehr mit der unflexiblen und nicht gerade anfängerfreundlichen Auftsellung sowie der Preisgestaltung bis vor kurzem zu tun.

petertar schrieb:

Saturn hat mir mal gesagt, dass DLPs wie blei in den Regalen liegen ! Ich halte das für eine logische Konsequenz wenn man die gesamte Technik relektiert.

Ist Saturn jetzt Deine beratende Quelle ? Früher waren es mal die Soundbrothers aus Kassel bzw. jemand bei MS. Ich denke die haben auch deutlich mehr Ahnung.

Gruss
Maik

[Beitrag von Maikj am 23. Nov 2007, 13:45 bearbeitet]

petertar
Gesperrt

#77 erstellt: 23. Nov 2007, 13:52

Meine Ausführungen sind in jeder Hinsicht richtig !

Du kannst ja gerne mal Uli von C4H fragen wer den besten 720p LCD baut wenn du mir nicht glaubst.

Dithering, gut das ist sicherlich von Typ zu Typ verschieden.

Der Epson Tw 700 gibt natürlich ein Bild wieder, aber er ruckelt sehr deutlich das habe ich selber gesehen..es ist schlichtweg störend.

Nein, es hat wenig damit zun tun. PANA ist in Sachen Beamer immer Marktführer gewesen, was aber keineswegs heißen soll das ich den AX 200 besser als beispielsweise den genannten HC 3100 finde

Saturn kann keine beratende Stelle sein, da dort nicht ein einziger Verkäufer auch nur halbsoviel über Beamer weis wie ich. Aber die Verkaufszahlen sind interessant, da ein Saturnmarkt deutlich mehr verkauft als die Soundbrothers.

Zuletzt genannter Laden ist übrigens nicht mein Lieferant. Ich kenne nur die Filiale Kassel und kann aus Überzeugung sagen dass das Personal dor wenig Ahnung hat ! Beamer zuverkaufen bedeutet nicht was von Beamern zu verstehen, dass belegen hier zahlreiche Berichte der letzten Zeit.

Das ist meine persönliche Erfahrung, was ein sir ryan goele oder wied er kerl heist dort führ Erfahrungen gemacht hat weis ich nicht.

Da ich mit Sicherheit mehr Beamer persönlich kenne als jeder andere hier und auch zahlreiche Beamer besaß, insbesondere LCDs kann und muss ich immer ein gewichtiges Wort mitreden.

Man kann ja wohl kaum erwarten das jemand der gerade seinen ersten oder zweiten Beamer besitzt aus dem vollen schöpfen kann.

Trickle
Ist häufiger hier

#78 erstellt: 23. Nov 2007, 13:55

Hab bestellt, keine neue Diskussion ;-)

Viele Grüße und vielen Dank für Eure Mühen
Patrick

Ale><
Inventar

#79 erstellt: 23. Nov 2007, 13:58

Signature schrieb:

- wie breit soll die LW sein
- wie ist das gewünschte Verhältnis von Sitzabstand zur LW
- wie häufig soll der Beamer genutzt werden?
- wird geraucht?

Hi,

habe gerade den ganzen Thread (und vorher viele andere

) gelesen, weil ich auch kurz vor meinem ersten Beamerkauf und somit vor der gleichen Frage stehe.
Werde mir die nächsten Tage auch mal in Frankfurt einige Geräte im Vergleich ansehen (dachte an Mediastar und Screenmax - sonst noch Vorschläge?).

Was mich jetzt zum obigen Zitat noch interessieren würde ist, was z.B. die Beamerwahl mit dem Rauchen zu tun hat.

Meine Leinwand wird um die 1,80m breit
Sitzabstand ca. 3m
Benutzung ca. 10 bis 20 Std. im Monat
...und ich rauche im Wohnzimmer

Wenn Ihr meint ich soll besser einen eigenen Thread aufmachen, dann sagt´s

Grüße
Alex

petertar
Gesperrt

#80 erstellt: 23. Nov 2007, 14:05

EIN LCD HAT ORGANISCHE PANEL DIE MIT DER ZEIT DURCH VERSCHIEDENE EINFLÜSSE DEGRADIEREN. DURCH ZIGARETTENQUALM WIRD DIESER PROZESS ERHEBLICH BESCHLEUNIGT.

Ale><
Inventar

#81 erstellt: 23. Nov 2007, 14:08

Ähh - danke ..und warum schreist Du so?
Bin nicht kurzsichtig

Signature
Inventar

#82 erstellt: 23. Nov 2007, 14:08

Was mich jetzt zum obigen Zitat noch interessieren würde ist, was z.B. die Beamerwahl mit dem Rauchen zu tun hat.

Wenn geraucht wird solltest Du einen DLP nehmen da die DMD-Einheit vollständig gekapselt ist. Bei LCDs setzt sich das Nikotin direkt auf den Panels ab was auf Dauer nicht so toll für die Bildwiedergabe ist.

Wenn es ein LCD werden soll, würde ich im Projektionsraum bzw. Wohnzimmer definitiv nicht rauchen.

[NACHTRAG]

@petertar
Mit den organischen Bestandteilen der Panels hat das in diesem Fall nichts zu tun. Auch die D6 und D7 sind vom Nikotin betroffen, da diese Paneleinheiten nicht gekapselt sind.

Gruß
- sig -

[Beitrag von Signature am 23. Nov 2007, 14:13 bearbeitet]

petertar
Gesperrt

#83 erstellt: 23. Nov 2007, 14:18

Das ist falsch Sig ! Es hat sehr viel mit der organischen Beschaffenheit zu tun und die D6 D7 Panel sind deshalb betroffen weil sie eben auch noch ein Stück weit organisch sind. Ganz anorganisch sind sie nämlich nicht wie gerne vorgegaukelt wird. Nach deiner Theorie müßte ein DLP auch empfänglich für Zigaretenqual sein.

Ale><
Inventar

#84 erstellt: 23. Nov 2007, 14:21

Danke Signature,

also sollte ich mir auf jeden Fall z.B. den HC3100/1100 und den Optoma HD73 ansehen - sonst noch Vorschläge?

Maikj
Inventar

#85 erstellt: 23. Nov 2007, 14:23

petertar schrieb:

ja müsste es wenn eben die Paneleinhait nicht abgekapselt wäre, aber das schrieb Sig ja bereits...

Gruss

Maik

[Beitrag von Maikj am 23. Nov 2007, 14:24 bearbeitet]

Signature
Inventar

#86 erstellt: 23. Nov 2007, 14:24

Nein - die Panels werden mit der Zeit durch eine Nikotinschicht überdeckt. Ob die organisch, anorganisch oder sonstwie aufgebaut sind spielt dabei keine Rolle. DMDs sind hingegen gekapselt, das bedeutet, man kann die relativ gefahrlos abwaschen. LCD-Panels würden bei so einem Versuch gnadenlos gehimmelt.

Gruß
- sig -

petertar
Gesperrt

#87 erstellt: 23. Nov 2007, 14:25

Krasser schrieb:

Danke Signature,

also sollte ich mir auf jeden Fall z.B. den HC3100/1100 und den Optoma HD73 ansehen - sonst noch Vorschläge?

Bevor du diesem abenteuerlichen rat folgst würde ich mal gucken ob du "RBE" siehst, ansonsten kann es sein das du den Kollegen Signature schon sehr bald verfluchst.
Oder aber du bist ebenso Beratungsresistent wie Trickle und schickst deinen Beamer entsetzt zurück...dann wären es schon zwei

petertar
Gesperrt

#88 erstellt: 23. Nov 2007, 14:29

Signature schrieb:

Das hat mit Kapselung wenig zu tun und liegt ausschließlich an der organischen Beschaffenheit. Wenn es Kunststoff Panel wären könnte man diese auch ohne Kapselung ebenso leicht abwaschen.
Es liegt zu 100% an der organischen Beschaffenheit.

Das die Panels gehimmelt werden liegt daran das manche Leute einen Beamer mit einer Schiffleuchte verchwechslen und die Industrie sehr helle und aggressive Lampen verbauen muss.
Ein Kunsstoffpanel würde ebenso wie das Kunststoffrad eines DLP bei vernünftiger Beschaffenheit dem "Licht" bzw. den Strahlen stand halten.

Signature
Inventar

#89 erstellt: 23. Nov 2007, 14:31

Also Sir,
bevor Du etwas schreibst würde ich mir die Posts der Anderen erst einmal genau durchlesen. Krasser HAT geschrieben, das er sich die jeweiligen Projektoren ANSEHEN will. Also ... was willst Du uns mit Deinem letzten Statement sonst noch sagen ....

[NACHTRAG]

Klar - Du als Mann der 1000 Beamer mußt das ja wissen ...

[Beitrag von Signature am 23. Nov 2007, 14:33 bearbeitet]

Ale><
Inventar

#90 erstellt: 23. Nov 2007, 14:37

petertar schrieb:

Entschuldige bitte Peter, aber ich bin kein Baby und kein Dummkopf und Eure Streitigkeiten tangieren mich äußerst peripher

Signature
Inventar

#91 erstellt: 23. Nov 2007, 14:40

Sind eigentlich alle LCD-Beamer gleichermaßen empfindlich gegen Rauch?

AFAIK ja. Der Hurricane-Blower des Sanyo hilft da leider nicht, da man abgesetztes Nikotin nicht einfach wegblasen kann.

petertar
Gesperrt

#92 erstellt: 23. Nov 2007, 14:44

[quote="Krasser"][quote="petertar"]Bevor du diesem abenteuerlichen rat folgst würde ich mal gucken ob du "RBE" siehst, ansonsten kann es sein das du den Kollegen Signature schon sehr bald verfluchst.
Oder aber du bist ebenso Beratungsresistent wie Trickle und schickst deinen Beamer entsetzt zurück...dann wären es schon zwei[/quote]
Entschuldige bitte Peter, aber ich bin kein Baby und kein Dummkopf und Eure Streitigkeiten tangieren mich äußerst peripher

Wenn ich vergleiche werde ich meine RBE-Empfindlichkeit schon bemerken - oder eben nicht.
Was das jetzt mit Beratungsresistenz zu tun haben soll verstehe ich ebensowenig, wie die Tatsache, daß Du nach meinem 2. Posting in diesem Thread darauf schließt.

Meine Kritik nehme ich mal zurück wenn du vorher gucken gehen willst.
Mir wird hier vorgeworfen zuviel für den AW 15 zu werben, aber andererseits sind es immer die selben Leute die den HC 3100 empfehlen..die sollten sich mal an die eigene Nase packen. Ich sag dir eins...ja der HC 3100 macht ein super Bild, aber ansonsten ist er in jeglicher HInsicht ein Brotkasten.

Deine Frage : Nein, die weissen Beamer sind weniger betroffen als die schwarzen

Die D5 Panel sind höchst allergisch gegen Rauch, die neuen D6 und D7 weniger, aber nicht resistent weil sie eben zum Teil noch organisch sind ! Gekapselt sind sie uauch nicht wie sig schreibt, dass geht auch gar nicht bei LCD Panels.

Signature
Inventar

#93 erstellt: 23. Nov 2007, 14:49

Gekapselt sind sie uauch nicht wie sig schreibt, dass geht auch gar nicht bei LCD Panels.

SIR!!!
Ich habe NIE geschrieben das LCD-Panels gekapselt sind. Ich habe geschrieben, das DMDs gekapselt sind. Wäre ein DMD nicht gekapselt würde er nicht lange funktionieren, da schon das kleinste Staubkorn eine "Katastrophe" auslösen würde.

Tipp:
Lese doch mal die Beiträge GANZ durch bevor Du antwortest.

Ale><
Inventar

#94 erstellt: 23. Nov 2007, 14:52

petertar schrieb:

Mir wird hier vorgeworfen zuviel für den AW 15 zu werben, aber andererseits sind es immer die selben Leute die den HC 3100 empfehlen..die sollten sich mal an die eigene Nase packen. Ich sag dir eins...ja der HC 3100 macht ein super Bild, aber ansonsten ist er in jeglicher HInsicht ein Brotkasten.

Wenn´s Dich glücklich macht, dann schaue ich mir auch noch den AW 15 an - müße dann halt aufhören zu rauchen

petertar schrieb:

Signature meinte mit gekapselt die DLPs (oder besser die DMDs) - bissi streitsüchtig, hä?

petertar
Gesperrt

#95 erstellt: 23. Nov 2007, 15:06

Mir ist klar was Sig meinte ich wollte nur nochmal betonen das man die Panel eben nicht Kapseln kann.

Wer raucht dem würde ich keinen Beamer verkaufen, aber das ist meine Meinung.

Signature
Inventar

#96 erstellt: 23. Nov 2007, 15:14

Mir ist klar was Sig meinte

Warum schreibst Du dann das Gegenteil?

petertar schrieb:

Wer raucht dem würde ich keinen Beamer verkaufen, aber das ist meine Meinung.

Dann hätte ich wohl nach Deiner Auffassung keinen Anspruch auf einen Beamer...

@Krasser

also sollte ich mir auf jeden Fall z.B. den HC3100/1100 und den Optoma HD73 ansehen - sonst noch Vorschläge?

Schau Dir mal den HD73 genauer an. Mir persönloich ist der zu dunkel aber bei der von Dir angestrebten LW-Grösse ist das egal. Der HD73 ist bereits für um die 1,1K zu haben und macht auf kleineren Leinwänden ein klasse Bild.

Gruß
- sig -

Z
Hat sich gelöscht

#97 erstellt: 23. Nov 2007, 21:00

Hi, petertar

trotz dem das der Schwarzwert eine HC 3100 sehr gut ist, dass "Schwarz" bei diesem Beamer lebt..es grieselt ständig, dass sehe ich auch aus 10m Entfernung. So wie hier einige den HC 3100 beschreiben würde er wohl in 30 mio Haushalten stehen müssen...tut er aber nicht ! Ein PANA AX 100 z.B ist mehr als 5x so oft verkauft worden......das wird alles seine Gründe haben.

Das mit dem extremen Grieseln kann ich für meinen Teil erst mal so nicht sagen. Ich halte mich da auch für etwas empfindlich, jedenfalls stört es mich schon ziemlich, wenn die ganze Leinwand voller Ameisen zu sein scheint. Mir kam die Bildruhe beim HC3100 bisher immer absolut okay vor, wenn der Film in sich eine ordentliche Bildqualität hatte. Gut, wegen dem Dithering bei den DLPs sieht man aus 1m Entfernung zur Leinwand natürlich schon ein wenig Grieseln, aber vom Sitzplatz aus ist da nun wirklich nichts mehr von zu sehen.

An den Verkaufszahlen kann man IMHO nichts festmachen ausser eben der Anzahl der verkauften Geräte. Bei den Projektoren geht es um Einsteigergeräte, die wegen dem günstigeren Preis wohl auch mal ganz gerne im Versandhandel gekauft werden und nicht immer bei einem Händler mit Vorführmöglichkeit. Die Entscheidung pro LCDs fällt dabei IMHO nicht unbedingt wegen der besseren Bildqualität der LCDs. Die DLPs sind da nach meinem Bildgeschmack auch heute noch einen guten Tacken besser als die LCDs. Es ist vielmehr das Drumherum (Lautstärke, Aufstellung etc.) das die DLPs neben den LCDs ziemlich alt aussehen lässt und dass die Leute bei den Einstiegsprokis zu den LCDs greifen lässt. Hier haben schon sehr viele Leute von ihren Erfahrungen bei Vorführungen berichtet und wie sie die Bildqualität der verschiedenen Projektoren empfunden haben. Der Tenor war eigentlich immer der gleiche: die DLPs haben die besseren Bilder gemacht als die LCDs. Die Entscheidung gegen die Technik lief - wenn - auf die Ausstattung und nicht auf die Bildqualität raus.

Gruß,
Z