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HC1100 vs HC3100

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Autor
Beitrag
Z
Hat sich gelöscht
#151 erstellt: 22. Feb 2007, 00:54
Hi, peeddy

Das Problem sollte beim Player liegen. Ist der Player auf Vollbildausgabe eingestellt wird der Deinterlacer des Projektors nicht benutzt.

Gruß,
Z
sirgoele
Gesperrt
#152 erstellt: 22. Feb 2007, 09:49
Hallo Peedy,


das was nicht bös gemeint sondern eher nett. Und nein da gehört kein to hin.

1. Der HC 3100 hat keinen Faroudja
2. Bei identischer Zuspielung kann das nicht auftreteten
3. Der interne´Inerlacer arbeitet nicht oder kaum wenn der
DVDP mit 720p zuspielt.

4. Es muss am Gerät liegen.
5. Mein HC 1100 den ich hier hatte machte auch false contur
etc .pp er zog auch in hellen Flächen böse schlieren.

6. Z hat Recht, dass wird wohl am ehesten am DVDP liegen
pder am HC 1100, wie gesagt meiner hier war auch etwas aus der "Spur"
Z
Hat sich gelöscht
#153 erstellt: 22. Feb 2007, 17:42
Hi

Auch nicht bös gemeint:


3. Der interne´Inerlacer arbeitet nicht oder kaum wenn der
DVDP mit 720p zuspielt.


Der Deinterlacer ist bei progressiver Zuspielung komplett ausgeschaltet. Der Scaler arbeitet aber trotzdem noch, wenn die Eingangsauflösung von der nativen Projektorauflösung abweicht.

Gruß,
Z
sirgoele
Gesperrt
#154 erstellt: 22. Feb 2007, 18:33

Z schrieb:
Hi

Auch nicht bös gemeint:


3. Der interne´Inerlacer arbeitet nicht oder kaum wenn der
DVDP mit 720p zuspielt.


Der Deinterlacer ist bei progressiver Zuspielung komplett ausgeschaltet. Der Scaler arbeitet aber trotzdem noch, wenn die Eingangsauflösung von der nativen Projektorauflösung abweicht.

Gruß,
Z


Das meinte ich mit arbeitet nicht...oder kaum !
Maikj
Inventar
#155 erstellt: 22. Feb 2007, 18:34

sirgoele schrieb:


3. Der interne´Inerlacer arbeitet nicht oder kaum wenn der
DVDP mit 720p zuspielt.



Entweder ganz oder gar nicht,

.. der kostet einen !

Gruss

Maik
sirgoele
Gesperrt
#156 erstellt: 22. Feb 2007, 18:40
Wenn die native Auflösung dem Eingangssugnal entspricht arbeitet er nicht. Der HC 3100 löst aber 1280x768 auf, die fehlenden 48 rechnet er dazu, gut er arbeitet dann natürlich aber in Anlehnung an die niedrige Zahl 48 schrieb ich ..kaum.
Z
Hat sich gelöscht
#157 erstellt: 22. Feb 2007, 18:47
Hi

Nein, Sirgoele. Ein Deinterlacer ist etwas anderes als ein Scaler. Der Deinterlacer ist bei progressiver Fütterung komplett aus. Der Scaler rechnet ein 720p-Bild auch nicht auf die 768 Bildzeilen eines WXGA-Panels um, die 48 Zeilen bleiben einfach schwarz. Das ist der Bereich, der dann als "digitaler Lensshift" benutzt werden kann.



Gruß,
Z


[Beitrag von Z am 22. Feb 2007, 18:49 bearbeitet]
sirgoele
Gesperrt
#158 erstellt: 22. Feb 2007, 18:58

Z schrieb:
Hi

Nein, Sirgoele. Ein Deinterlacer ist etwas anderes als ein Scaler. Der Deinterlacer ist bei progressiver Fütterung komplett aus. Der Scaler rechnet ein 720p-Bild auch nicht auf die 768 Bildzeilen eines WXGA-Panels um, die 48 Zeilen bleiben einfach schwarz. Das ist der Bereich, der dann als "digitaler Lensshift" benutzt werden kann.



Gruß,
Z



Hast Recht, habe mich da vertan. Hab gerade nachgeguckt...siehste jetzt hat es mich auch mal erwischt. Ist doch schön das einem Fehler unterlaufen so weis man das man Mensch ist.
jens0510
Stammgast
#159 erstellt: 22. Feb 2007, 22:04
Wie?

Sir Du bist ein Mensch?



Gruß
Jens
peeddy
Inventar
#160 erstellt: 22. Feb 2007, 22:14
Hallo!

Finde ich super,dass Z soviel Ahnung zu haben scheint,ich finde das Thema doch recht komplex und leider blicke ich da immer noch nicht ganz durch,obwohl es mein Hobby(Heimkino) ist:-)(..Schande über mich..)-naja,mit Grossbild beschäftige ich mich ja erst seit paar Monaten ernsthaft(..zumindest versuche ich es..:-))

Wie wäre dann jetzt die richtige Zuspielung für den 1100/3100 (habe bei Format 720p/16:9 eingestellt) ?

@sirgoele

OK,habe Dich wohl falsch verstanden,dachte ich solle wieder zurück dahin..(obwohl..:-))

Der 3100 hat Faroudja drinn,zumindest sagt das mein Beamerhändler..sogar keinen schlechten:-)

Mfg
Maikj
Inventar
#161 erstellt: 22. Feb 2007, 22:51
Hi Takamine ! ( Hoffentlich Richtig geschrieben )

Habe soeben die Info bekommen das die Beamer bei Screenmaxx eingetroffen sind. Der Versand erfolgt morgen !

Das war ( hoffentlich ) die beste Kurzschlussreaktion der letzten Jahre den eigentlich war ich zufrieden mit dem Z5.

Mein Freudn erscheint morgen mit seinem Z5 von Amazon bei mir, der Stellplatz von Z5 ist ja jetzt verwaist.

Ich hoffe, das Gerät weist keine Serienstreuung auf.

In 2 Wochen mache ich dann mal einen Direkt vergleich auf meiner Leinwand gegen den HC 3100. Ich bin sehr gespannt, Bericht folgt.

Gruss

Maik
Maikj
Inventar
#162 erstellt: 27. Feb 2007, 09:05
Hi !

Ich habe gestern Abend mal mangels Installation im Tischbetrieb meinen neuem HC 3100 in Betrieb genommen.

Ausführlich Eindrücke folgen noch, hier mal mein Kurzbericht :

- hervorragender Schwarzwert an den der C4H getunte Z5 fast rankam, allerdings nur bei geschlossener Blende wo dem Z5 doch einiges an Durchzeicnung fehlte. In dunklen Szenen liegen ein normaler Z5 und der HC IHMO sehr deutlich auseinander.

- Plastischer Bildeinfruck , hierrüber wurde schon genug geschrieben, ich kann das nur bestätigen das der 3D Effekt um einiges höher ist als der des Z5. Als "Plattes Bild ohne Tiefeneindruck " möchte das des Z5 allerdings nicht beschrieben wie es oft woanders gelesen habe.

- Lautstärke : Wieder eine positive Überraschung, mit dem Farbrad 4x und Lampe im Eco Modus empfand ich den HC als nur wenig lauter als den Z5. Lief dieser Lampeenmodus A1 so ergab sich bei helleren Szenen wo der Z5 dann auch mal hochtourte ein Patt. Und nur im vollen bzw. dynamischen Modus kann der Z5 vom Punch ansatzweise mithalten bzw. immer noch nicht.

- Bildunruhe / Dithering : Kann ich noch schlecht beurteilen da ich nur ca. 80% der Bildgrösse nutzen konnte aber bis dato hervorragend. Nur aus nächster Entfernung konnte ich diesen Effekt den die LCD nicht aufweisen ausmachen. Mal sehen wie es beim 2,20 m Bild aussieht, ich bin aber positiv gestimmt.

- Schärfe / Homogenität : Vorweg, der Z5 weist bei einem aus meiner Sicht vernünftigen Betrachtungsabstand ( min. doppelter Sichtabstand zur Bildbreite ) kein Fliegengitter auf und der Füllfactor reicht dann auch locker für ein homogenes Bild.

Da ich den Abstand in meiner Wohnung leider nicht einhalten kann und meine LW nicht verkaufen möchte, ergibt sich für mich durch den besseren Füllfactor ein besseres, homogenere Bild da ich nun kein Fliegengitter sehen kann.

Abschliessend : Für 1000 - 1200 Euro bietet der Z5 ein fast unschlagbares Preis-Leitungs Verhältnis welches der HC nicht toppen kann. Wenn sich aber jemand an bestimmten Eigenschaften stört wie ( Blende / Schwarzwert / Durchzeichnung ) dann ist der Aufpreis durchaus andenkenswert.

Gruss

Maik
M.Hulot
Inventar
#163 erstellt: 01. Mrz 2007, 01:29
So, ich habe mir nun den 3100 zugelegt, da ich sehr günstig an ein Vorführgerät gekommen bin. Und ich kann nur sagen: Der Schwarzwert ist der Hammer. Ich kann zwar nicht sagen, dass er schärfer als der 1100 ist oder weniger Doppelkonturen als dieser hat - doch der Schwarzwert ist es mir wert!
Krieg der Sterne, Star Trek - welch ein Fest.
Und der digitale Lenseshift ist ebenfalls bei meinen Räumlichkeiten vonnöten. Somit war das Teil also die richtige Wahl.

Aber einen Nachteil hat er doch, den ich hier mal zur Diskussion stelle:

Mich würde interessieren, ob das Gerät bei anderen Besitzern eine ebensolche Geräuschentwicklung hat, wie meines. Der Lüfter an sich ist sehr leise, jedoch ist die ganze Zeit ein sehr hohes Pfeifen (vom Farbrad? Ist aber nur auf 4-fach gestellt) zu hören, vergleichbar dem 50Hz-Geräusch bei TVs - nur lauter und aufdringlicher. Ich hatte vor 3 Wochen den 1100er bei mir zum Testen, der zwar auch ein ähnliches Pfeifen hatte, das mir aber nicht so laut vorkam.
Bevor ich nun Terz beim Verkäufer des Projektors mache, frage ich doch mal hier rum; denn es kann ja auch sein, dass das Geräusch ganz normal (wenn auch nervig) ist.
suicider00
Stammgast
#164 erstellt: 01. Mrz 2007, 01:51
hc 1100 kein geräusch ausser lüfter, welches normal ist
frag mal andere vielleicht höhrst nur du das geräusch
Maikj
Inventar
#165 erstellt: 01. Mrz 2007, 08:48
Hi !

Nein, meiner ist im 4x Modus äusserst leise und ausser dem leichten Rauschen der Lüfters ist nichts zu hören.

Erst wenn ich auf 5x stelle macht das Farbrad ein ähnliches Geräusch wie Du es beschreibst wobei die Lautstärke nicht unbedingt stark zunimmt sondern nur das Geräusch unangehmer wird.

Der Schwarzwert ist wirklich gigantisch und das schöne : Es säuft nichts ab in dunklen Szenen !

Gruss

Maik
M.Hulot
Inventar
#166 erstellt: 01. Mrz 2007, 11:12
Dann scheint an meinem ja doch was dran zu sein. Denn dieses Sirren wird bei 5-fach Farbrad in der Frequenz höher und unangenehmer - so wie du es auch beschreibst.
Ich habe mal am Beamer selbst gehört. Es kommt von vorne rechts neben der Linse (Beamer hängt an der Decke; also stehend vorne links). Man kann da auch so eine "Trommel" erkennen.
sirgoele
Gesperrt
#167 erstellt: 01. Mrz 2007, 11:29
Ich täusche mich gern, aber kann es sein das jetzt, wo der HC 3100 mehr als nur 500x in Deutschland über den Tresen gegangen zu sein scheint die Probleme sich mehren ? Man liest jetzt verstärkt hier und dort von Problemen. Unter anderem hier bei uns. Wohl doch nicht der Überflieger ? Warten wir mal die weitere Entwicklung ab. Jetzt nicht hauen, es viel mir nur auf und bedarf keines weiteren Kommentars.
M.Hulot
Inventar
#168 erstellt: 01. Mrz 2007, 11:37
Ich haue nicht, aber welche Probleme treten denn noch auf?
jens0510
Stammgast
#169 erstellt: 01. Mrz 2007, 11:42
Tja so ist das,

mein 1100er läuft und läuft und läuft.

Keine Probleme. Kalbriert gekauft, dann die verschiedenen Player mit der Finzel Test-DVD eingestellt und gut ist. Lüfter ist normal hörbar, nicht aufdringlich.

Weiter bleibe ich dabei, dass der Schwarzwert des HC3100 marginal besser ist als vom HC1100.

Aber trotzdem sind beide Geräte besser als der Z5.

Gruß an Dich Sir

Jens
M.Hulot
Inventar
#170 erstellt: 01. Mrz 2007, 11:46
Er ist nicht nur marginal, sondern hammermäßig viel besser. Kommt natürlich drauf an, mit welcher Lichtzufuhr, Blende etc. man ihn laufen lässt.
sirgoele
Gesperrt
#171 erstellt: 01. Mrz 2007, 11:50
M.Hulot:

Es scheint ja Signalverarbeitungprobleme zu geben, zumindest liest man vereinzelt was und jetzt das piepen. Erst über den Massenabverkauf kommen ja meißt die Probleme ans Tageslicht.
Kann natürlich auch nichts dran sein, warten wirs mal ab.


@Jens:

Sehe ich genauso, der HC 1100 ist im Preis/Leistungsverhältnis
die bessere Wahl als der HC 3100.

und ja, beide machen ein besseres Bild als der Z5 .... muss ich zugeben. Aber so ist das, mal verliert man und mal gewinnen die anderen

Grüße zurück Jens:
M.Hulot
Inventar
#172 erstellt: 01. Mrz 2007, 11:58
Urggh! Was für Signalverarbeitungsprobleme? Hoffentlich kommt da nicht noch was auf mich zu... Ich kann nur mit meinem amisos mit dem 3100 keine DVDs mit einem bestimmten Kopierschutz schauen, über den Pana und den Funai funktioniert das dann aber. Wie's mit HDMI ausschaut weiß ich noch nicht - hier warte ich noch auf das Kabel.

Hier noch eine Frage am Rande: Wo kann man eigentlich beim 3100 einstellen, was er mit progressiven Bildern macht? Oder macht der das einfach? Ich habe jetzt bspw. beim Pana "Progressive" und "Film" eingestellt, beim amisos ebenfalls "Progressive" und "still".
sirgoele
Gesperrt
#173 erstellt: 01. Mrz 2007, 12:04
Also ich kenne den HC 3100 nur vom sehen, aber wenn er die Bilder progressive bekommt, dann macht er selbst gar nichts.
Das übernimmt praktisch der DVDP.
Maikj
Inventar
#174 erstellt: 01. Mrz 2007, 23:22
Hi !

Mal ne Frage an Besitzer des HC 3100 : In der Bedienungsanleitung steht, das das Bild bei Deckenprojektion dunkler wird ( bzw. die Lampe ) Stimmt das ?

Gruss

Maik
M.Hulot
Inventar
#175 erstellt: 01. Mrz 2007, 23:52
Hab ich noch nicht ausprobiert - und die Bedienungsanleitung habe ich mir auch nur marginal angesehen, da sich das Gerät eigentlich von selbst erklärt...
Maikj
Inventar
#176 erstellt: 02. Mrz 2007, 09:44

M.Hulot schrieb:
Hab ich noch nicht ausprobiert - und die Bedienungsanleitung habe ich mir auch nur marginal angesehen, da sich das Gerät eigentlich von selbst erklärt...


Hi !

Die Bedinung ist auch einfach allerdings wollte ich mir ein paar weitere Info erlesen. Nur diese hat mit dann nicht so gefallen...

Es steht übrigens auf Seite 11: "...die projezierten Bilder KÖNNEN dunkler erscheinen"

@ Takamine : Hast Du deinen HC schon bekommen ?

Gruss

Maik
M.Hulot
Inventar
#177 erstellt: 02. Mrz 2007, 10:33
Ich hab's gestern mal ausprobiert. Der 3100 hängt bei mir unter der Decke - doch egal wie ich das projizierte Bild umschalte, es wird (glücklicherweise) nicht dunkler.
Warum auch?
JWD
Schaut ab und zu mal vorbei
#178 erstellt: 02. Mrz 2007, 11:11
Bei mir wird im Deckenbetrieb auch nichts dunkler, aber er wird ein wenig lauter. Ist aber egal, da er ja jetzt weiter vom Sitzplatz entfernt hängt.
M.Hulot
Inventar
#179 erstellt: 02. Mrz 2007, 11:24
Interessant, dass er im Deckenbetrieb lauter wird. Vielleicht ist das auch bei mir die Erklärung, dass mir der 3100er lauter vorkommt als der 1100er, den ich ja nur neben mir stehen hatte.
Wie weit sitzt du von deinem 3100 entfernt?
sirgoele
Gesperrt
#180 erstellt: 02. Mrz 2007, 11:29

M.Hulot schrieb:
Interessant, dass er im Deckenbetrieb lauter wird. Vielleicht ist das auch bei mir die Erklärung, dass mir der 3100er lauter vorkommt als der 1100er, den ich ja nur neben mir stehen hatte.
Wie weit sitzt du von deinem 3100 entfernt?


Wenn du den HC 3100 mit 5x laufen hast ist er ohnehin lauter als der HC 1100, wenn nicht liegt es ganz klar an der Positionierung. Nach meiner Erfahrung werden alle Beamer bei Deckenmontage lauter.
M.Hulot
Inventar
#181 erstellt: 02. Mrz 2007, 11:34
Also ich habe ihn meist mit 4-fach Farbrad laufen (was allerdings bei weißer Schrift auf schwarzem Grund u. Ä. extrem grenzwertig ist. 5-fach ist gar nicht mal unbedingt lauter, sondern die Frequenz ist einfach nur durch die schnellere Drehung aufdringlicher.
Ich kann übrigens auch keine Farbverfremdung bestätigen die durchs Umschalten des Farbrads auftaucht.

Warum werden die Beamer bei Deckenmontage lauter?
jens0510
Stammgast
#182 erstellt: 02. Mrz 2007, 12:44
Warum die lauter werden?

Weil der Schall von Decke und Wand reflektiert wird und so der Eindruck entsteht, das es lauter ist.

Zu beheben (einzuschränken) durch Schallabsorber an den entsprechenden Stellen.

Allerdings scheint ihr mir in anbetracht auf Lüftergeräusche recht kleinlich zu sein, oder aber ihr konzentriert euch darauf beim schauen der Filme ja den Lüfter zu orten.

Mein Lüfter beim HC1100 ist auch zu hören, jedoch konzentriere ich mich auf den Film und nicht auf den Lüfter.

Gruß
Jens
M.Hulot
Inventar
#183 erstellt: 02. Mrz 2007, 12:56
Naja, SOOOOO sehr muss man sich darauf nicht konzentrieren, es fällt bei ruhigen Stellen einfach auf. Außerdem ist es bei mir auch nicht der Lüfter (der ist vorbildlich leise), sondern das Farbrad.
Das wird aber auch nicht viel besser, wenn ich die Lüftungsschlitze (nur testweise, versteht sich!) zuhalte.
Mein Z90 hatte, wenn er warm wurde, auch einen recht lauten Lüfter. Damit konnte ich aber gut leben, da es ein eher nieder- oder zumindest mittelfrequentes Brummen war. Das Sirren des Farbrads (beim Z90 trotz 5-fach gar nicht zu hören) dagegen ist dermaßen hochfrequent, dass es mir einfach auffällt.
sirgoele
Gesperrt
#184 erstellt: 02. Mrz 2007, 13:00
Ich denke in 2 Jahren gibt es kein Gerät mehr das lauter ist als 25DB und die meisten werden sich unter 20 DB bewegen. Nur eine Prognose.
Uli_von_Cine4home
Stammgast
#185 erstellt: 02. Mrz 2007, 13:13
Es wird des öfteren gefragt, warum werden die Beamer an der Decke lauter.

Hitze steigt nach oben und staut sich dort. Deswegen gibt es manche Hersteller, welche darauf direkt softwaretechnisch reagieren

a. wenn man den Proki auf Deckenmontage einstellt verändert sich direkt die Lüftergeschwindigkeit, war z.B. bei einigen Pana PT-AE Modellen der Fall oder beim gängigen Infocus IN 76)
b. thermoregulierte Lüfter, die ebenfalls bemerken, wann es wärmer wird.
c. a und b vereint. Normalfall

Und das ist auch richtig und wichtig.

Gruß Uli
jens0510
Stammgast
#186 erstellt: 02. Mrz 2007, 13:19
Das mit dem Farbrad ist mir damals auch aufgefallen. Hatte mein Gerät dann nochmals mit zum Händler genommen weil ich der Meinung war, das er bei der Vorführung leiser war.

Wie sich dann rausstellte lag es einzig und allein an den Räumlichkeiten.

Mein Beamer ist auch unter der Decke direkt an der Wand montiert. Im Bereich der Decke und Wand ist jeweils ein Absorber angebracht und die Lautstärke ist angenehm.

Bei Dir Hulot kann es sein, das Du auf die entsprechende Frequenz die das Farbrad produziert recht anfällig bist. Teste das mal mit einem Schallabsorber, denke das wird bei Dir was bringen.

Gruß
Jens
M.Hulot
Inventar
#187 erstellt: 02. Mrz 2007, 13:20
Interessant. Trotzdem nochmal: Der Lüfter des 3100 ist vorbildlich leise, das Farbrad dagegen nervig laut.
Ich werde mal meinen Proki untern Arm packen und ihn bei einem Beamer-Händler mit einem anderem 3100 vergleichen.
M.Hulot
Inventar
#188 erstellt: 02. Mrz 2007, 13:26
Mein voriger Post bezog sich auf die Antwort Uli.

@ Jens: Merci für die Ausführungen, das hilft mir schon mal sehr weiter. Ich denke auch, dass ich auf die Frequenzen überreagiere (obwohl das eigentlich merkwürdig ist – da ich Schlagzeuger bin, müsste doch mein Gehör für hohe Frequenzen gar nichts mehr übrig haben - Späßle gmacht! Ich bin tatsächlich recht hellhörig und kann noch im Bett trotz angeschaltetem, im Schlafzimmer stehendem Computer [+ Lüfter] hören, wenn mein Kater reingeschlichen kommt).

Wie sieht denn so ein Absorber aus bzw. wo kann man ihn bekommen?
Maikj
Inventar
#189 erstellt: 02. Mrz 2007, 14:32
Hi !

Dann bin ich erstmal beruhigt. Danke für die Infos.

Gruss

Maik
jens0510
Stammgast
#190 erstellt: 02. Mrz 2007, 14:52
Bezüglich Absorber gibt es einige Anbieter.

z.B. hier http://www.aixfoam.d...shcat=1&FUNC_ID=8002

Gruß
Jens


[Beitrag von jens0510 am 02. Mrz 2007, 14:52 bearbeitet]
Uli_von_Cine4home
Stammgast
#191 erstellt: 02. Mrz 2007, 19:28
@M.Hulot: Die Menschen nehmen hohe Frequenzen unterschiedlich war.

Beispiel bei uns. Meine Frau hört den Adapter unserer TK-Anlage pfeifen. Ich gar nicht. Es gibt auch im Sommer hochfrequente Grillengeräusche, welche Sie aus der Ferne war nimmt. Für mich war das alles immer Blödsinn. Bis letztens ein Freund vorbeischaute und meinte, hey, watt ist denn hier so "schrill". Klaro, er stand neben der TK-Anlage.

Und du hast recht. Die meisten werden wohl mit dem Farbrad-Geräusch nicht die geringsten Probleme haben. Für dich kann es jedoch die Hölle sein. Jedoch kann dein Gerät ein Ausreißer sein. Ein guter Fachhändler testet das mit dir sicher aus. Es gibt doch diese Hochton-Testscheiben aus dem Audiobereich. Prüfe doch mal wie hoch du da kommst. Würde mich mal interessieren.

Gruß und ich hoffe dein Prob erledigt sich bald
Uli
M.Hulot
Inventar
#192 erstellt: 03. Mrz 2007, 11:07
Hallo,

danke für deine nette Antwort. Ich werde in den nächsten Wochen mal bei einem Fachhändler austesten. Bin auch gespannt. Am besten wäre es, wenn ich dann erfahre, dass das halt so ist beim 3100. Nicht so toll wäre es, wenn meiner ein Ausreißer wäre und (noch schlimmer!) man nichts daran machen kann.
Aber wie schon gesagt: Ich nehme es nicht oder nur noch sehr marginal wahr, sobald eine Geräuschkulisse im Film dazu kommt. Nur ins Szenen, in den quasi von der Tonspur gar nichts kommt, fällt es stark auf.

Ich habe diese Burosch Audio-DVD, die teste ich heute mal aus.

Viele Grüße!
Erik

P.S.: Kleine Frage am Schluss: Was ist die TK-Anlage? (Ich bin mir sicher, ich müsste es wissen, stehe aber gerade auf dem Schlauch... )
M.Hulot
Inventar
#193 erstellt: 07. Mrz 2007, 13:23
Nur mal nebenbei: Mein Beamer ist tatsächlich kaputt, die Geräusche sind nicht normal.
Ich habe ihn gestern bei Vision Styles testen lassen. Sofort nach dem Anschalten zuckten die Herren zusammen und bestätigten mir, was ich schon vermutet hatte: Farbrad läuft nicht rund, vermutlich ist die Aufhängung kaputt.
So geht das Gerät heute zu Mitsubishi und wird dann hoffentlich ordentlich instand gesetzt. Hoffentlich bleibt es dafür bei der versprochenen einen Woche Bearbeitungszeit.


[Beitrag von M.Hulot am 07. Mrz 2007, 13:32 bearbeitet]
Takamine
Ist häufiger hier
#194 erstellt: 08. Mrz 2007, 00:23
Hallo Ihr lieben Leute,

nachdem ich mir (wie in diesem Thread ja bereits berichtet) den Mits HC3100 als Schnäppchen beschaffen konnte, im Folgenden nun mal meine (überwiegend positiven) Eindrücke zum Gerätchen und zum Schluß auch noch einige traurige Neuigkeiten. Sorry, ich hol' mal 'was aus:

Der 3100er war nach einer ersten und auch zweiten vergleichenden Besichtigung das Objekt meiner Wahl (wirklich ausführlich verglichen gegen Mits HC3000, HC1100, HC910, HD1000, Sharp XV3000, Benq PE7700, Hitachi TX300, Infocus IN72) ... by the way, Sigorle: you're right: IN 72 -> "best bang for the buck" (zumindest bei Abstand >= 2*Bildbreite, sonst wird SDE lästig)... ein Bombenbeamer für den Kurs ... nur schade, daß es die Lampen nicht mehr für 'round about 100€ gibt; hab' da leider nicht geschaltet; hätte man sich sicherlich gut gesund stoßen können, die gleichen Lampen werden ja auch im 76er verwendet ... wie auch immer ...

Der HC 3100 macht bei mir ein Bild von 2,20 m Breite in einem zu nahezu 100% fremdlichtkontrollierten Wohnzimmer mit allerdings recht hellen Wänden. Projiziert wird auf eine Brot- und Butter-Rolloleinwand mit angegebenem Gain 1,0. Ich sitze ziemlich genau 4,0 Meter entfernt. Zugespielt wird DVD-Material progressiv über HTPC mit Zoomplayer via ffdshow skaliert auf die native 720er-Auflösung.

Was soll ich sagen. Das Bild ist wirklich nahezu perfekt "out of the Box": low lamp mode, Iris closed, Gamma "Kino": sieht schon sehr lecker aus: exzellenter Schwarzwert, tolle natürliche Farben ohne weitere Einstellungen, Helligkeit genau richtig (mit Reserve wegen "Brilliant Color" auf "0") ... beeindruckende Bildtiefe bei sensationeller Durchzeichnung in dunklen sowie in hellen Bilbereichen ... gute Schärfe ... keine für mich sichtbare chromatic abb ... für meine Empfindung kaum RBE bei 4*, bei 5* gar kein RBE ... alles super (und mind. 2 bis 3 Jahre Ruhe) ... wäre da nicht ...:

Das Farbrad ist ein .... "issue" ... rein geräuschmäßig ... da hat Mitsubishi offenbar Qualitätsprobleme mit der Aufhängung, dem Lager, der Wucht ... keine Ahnung, was es genau ist ... jedenfall sägt das Rad wie verrückt. 4* oder 5* ist da mehr oder weniger egal. Fest steht meines Erachtens allerdings: das ist ein Defekt (vgl. auch Berichte von M.Hulot).

Mein Gerät ist jetzt schon bei Mitsubishi zum Richten, denn ich weiß, daß die Geräuschkulisse vom 3100 für mich prinzipiell keine Sache ist ... in der Vorführug war der vorbildlich leise, und der wirklich leise Lüfter hat dann schon das Farbrad (4*) übertönt; und glaubt mir: bei pfeifenden, hochfrequenten Geräuschen werd' ich wahnsinnig ... das geht gar nicht.

Lange Rede, hoffentlich ein wenig Sinn: wenn das "issue" erfolgreich gerichtet wird, ist das MEIN Gerät für die nächsten ca. 2 bis 3 Jahre ... bis vielleicht der JVC oder ähnliche in meine Preisregionen rücken ... werd' mir den mal bei den "Geräuschbrüdern" in Berlin ansehen ...

Viele Grüße
Takamine
Maikj
Inventar
#195 erstellt: 08. Mrz 2007, 01:36
Hi Taka !

Schön das es bei Dir auch geklappt hat, ich glaube wir beide waren die einzigen die geschaltet haben bei dem Preis !

Meiner ist schön leise auch das Farbradgeräusch hält sich bei 4x in Grenzen bzw. ist unhörbar.

Bei 5x wird es schon ein wenig nerviger bei ruhigen Passagen.

Das ist aber auch der einzige Kritikpunkt wobei ich es eh bei 4x belasse.

Habe eben meine "Bayern-Freunde" verdient gegen Real siegen sehen auf Premiere HD.

Das Bild ist schlichtweg der Hammer. So macht Fussball Spass.

Einzig am 5.1 Ton sollte sich Premiere mal eine Scheibe von ZDF / ARD abschneiden : Was die bei der WM abgeliefert haben war der Wahnsinn.

Oder die Bayern Fans waren wieder zu leise...

Gruss

Maik
jens0510
Stammgast
#196 erstellt: 08. Mrz 2007, 09:23
Moin Maik,

einen tollen Beamer hast Du ja. Nu wie bekommen wir Dein Hauptproblem gelöst?

Bayern Fan

Königsblaue Grüße

Jens

P.S Natürlich habe ich gestern auch zu Bayern gehalten
sirgoele
Gesperrt
#197 erstellt: 08. Mrz 2007, 09:28

jens0510 schrieb:
Moin Maik,

einen tollen Beamer hast Du ja. Nu wie bekommen wir Dein Hauptproblem gelöst?

Bayern Fan

Königsblaue Grüße

Jens

P.S Natürlich habe ich gestern auch zu Bayern gehalten ;)



Nur der FC Bayern wir deutscher Meister !
so jetzt habe ich mich auch geoutet !
Maikj
Inventar
#198 erstellt: 08. Mrz 2007, 09:30
Hi !

Ich bin seit 78 HSV Fan und das mit den "Freunden" meinte ich sarkastisch.

Aber in der CL hölt man natürlich zu den Deutschen Vereinen. Ausserdem hatte ich noch 2 Freunde im Hause die Bayern Fans sind. Das leichte Zittern in der Endphase fand ich aber schon recht amüsant. ( Nicht gegebenes 2:2)

Naja, war schon hochverdient. Die CL werden Sie glaube ich aber nicht gewinnen.

Gruss

Maik
M.Hulot
Inventar
#199 erstellt: 08. Mrz 2007, 10:06

Takamine schrieb:
Hallo Ihr lieben Leute,

nachdem ich mir (wie in diesem Thread ja bereits berichtet) den Mits HC3100 als Schnäppchen beschaffen konnte, im Folgenden nun mal meine (überwiegend positiven) Eindrücke zum Gerätchen und zum Schluß auch noch einige traurige Neuigkeiten. Sorry, ich hol' mal 'was aus:

Der 3100er war nach einer ersten und auch zweiten vergleichenden Besichtigung das Objekt meiner Wahl (wirklich ausführlich verglichen gegen Mits HC3000, HC1100, HC910, HD1000, Sharp XV3000, Benq PE7700, Hitachi TX300, Infocus IN72) ... by the way, Sigorle: you're right: IN 72 -> "best bang for the buck" (zumindest bei Abstand >= 2*Bildbreite, sonst wird SDE lästig)... ein Bombenbeamer für den Kurs ... nur schade, daß es die Lampen nicht mehr für 'round about 100€ gibt; hab' da leider nicht geschaltet; hätte man sich sicherlich gut gesund stoßen können, die gleichen Lampen werden ja auch im 76er verwendet ... wie auch immer ...

Der HC 3100 macht bei mir ein Bild von 2,20 m Breite in einem zu nahezu 100% fremdlichtkontrollierten Wohnzimmer mit allerdings recht hellen Wänden. Projiziert wird auf eine Brot- und Butter-Rolloleinwand mit angegebenem Gain 1,0. Ich sitze ziemlich genau 4,0 Meter entfernt. Zugespielt wird DVD-Material progressiv über HTPC mit Zoomplayer via ffdshow skaliert auf die native 720er-Auflösung.

Was soll ich sagen. Das Bild ist wirklich nahezu perfekt "out of the Box": low lamp mode, Iris closed, Gamma "Kino": sieht schon sehr lecker aus: exzellenter Schwarzwert, tolle natürliche Farben ohne weitere Einstellungen, Helligkeit genau richtig (mit Reserve wegen "Brilliant Color" auf "0") ... beeindruckende Bildtiefe bei sensationeller Durchzeichnung in dunklen sowie in hellen Bilbereichen ... gute Schärfe ... keine für mich sichtbare chromatic abb ... für meine Empfindung kaum RBE bei 4*, bei 5* gar kein RBE ... alles super (und mind. 2 bis 3 Jahre Ruhe) ... wäre da nicht ...:

Das Farbrad ist ein .... "issue" ... rein geräuschmäßig ... da hat Mitsubishi offenbar Qualitätsprobleme mit der Aufhängung, dem Lager, der Wucht ... keine Ahnung, was es genau ist ... jedenfall sägt das Rad wie verrückt. 4* oder 5* ist da mehr oder weniger egal. Fest steht meines Erachtens allerdings: das ist ein Defekt (vgl. auch Berichte von M.Hulot).

Mein Gerät ist jetzt schon bei Mitsubishi zum Richten, denn ich weiß, daß die Geräuschkulisse vom 3100 für mich prinzipiell keine Sache ist ... in der Vorführug war der vorbildlich leise, und der wirklich leise Lüfter hat dann schon das Farbrad (4*) übertönt; und glaubt mir: bei pfeifenden, hochfrequenten Geräuschen werd' ich wahnsinnig ... das geht gar nicht.

Lange Rede, hoffentlich ein wenig Sinn: wenn das "issue" erfolgreich gerichtet wird, ist das MEIN Gerät für die nächsten ca. 2 bis 3 Jahre ... bis vielleicht der JVC oder ähnliche in meine Preisregionen rücken ... werd' mir den mal bei den "Geräuschbrüdern" in Berlin ansehen ...

Viele Grüße
Takamine


Wenn ich fragen darf: Wo hast du denn deinen Beamer her? Da du von einem Schnäppchen schreibst, bekomme ich langsam den Eindruck, dass Mitsubishi mittlerweile auch A- und B-Ware abstößt, was früher nicht der Fall gewesen sein soll.
Ansonsten hört sich die Schilderung deines Farbradproblems exakt wie die bei mir an. Ich drücke dir daher ebenso die Daumen, dass du das gerichtet bekommst.
Ich habe nun, da mein 3100 in Reparatur bei Mitsubishi ist, wieder meinen Sharp Z90 angeworfen. Da hört man überhaupt kein Farbrad. Natürlich ist der Lüfter lauter, doch wenn er nicht wegen zu großer Hitze in eine höhere Stufe geht, ist er vorbildlich. Sehr angenehm.
Der Schwarzwert - naja. Wenn man einmal den des 3100 gesehen hat, sind in der Nacht alle anderen Katzen grau...
Takamine
Ist häufiger hier
#200 erstellt: 08. Mrz 2007, 12:41
Hi,

der Beamer ist von Screenmaxx; das Schnäppchen ist allerdings - so vermute ich zumindest - eher einem Fehler in der Preisliste denn einer "B-Ware" zu verdanken. Der Preis wurde einige Stunden später korrigiert, nachdem zwei Leute aus diesem Forum bestellt hatten und auf "Nachnerven" bei der Hotline tatsächlich eine schtiftliche Bestellbestätigung erhalten hatten (--> Maikj and me).

@Maikj: schön, daß bei Dir alles prima ist!

@M.Hulot: wär' toll, wenn Du uns bzgl. Deinem Sägeproblem auf dem Laufenden halten könntest ...

Viele Grüße
Takamine
Maikj
Inventar
#201 erstellt: 08. Mrz 2007, 20:34

M.Hulot schrieb:

Takamine schrieb:
Hallo Ihr lieben Leute,

nachdem ich mir (wie in diesem Thread ja bereits berichtet) den Mits HC3100 als Schnäppchen beschaffen konnte, im Folgenden nun mal meine (überwiegend positiven) Eindrücke zum Gerätchen und zum Schluß auch noch einige traurige Neuigkeiten. Sorry, ich hol' mal 'was aus:

Der 3100er war nach einer ersten und auch zweiten vergleichenden Besichtigung das Objekt meiner Wahl (wirklich ausführlich verglichen gegen Mits HC3000, HC1100, HC910, HD1000, Sharp XV3000, Benq PE7700, Hitachi TX300, Infocus IN72) ... by the way, Sigorle: you're right: IN 72 -> "best bang for the buck" (zumindest bei Abstand >= 2*Bildbreite, sonst wird SDE lästig)... ein Bombenbeamer für den Kurs ... nur schade, daß es die Lampen nicht mehr für 'round about 100€ gibt; hab' da leider nicht geschaltet; hätte man sich sicherlich gut gesund stoßen können, die gleichen Lampen werden ja auch im 76er verwendet ... wie auch immer ...

Der HC 3100 macht bei mir ein Bild von 2,20 m Breite in einem zu nahezu 100% fremdlichtkontrollierten Wohnzimmer mit allerdings recht hellen Wänden. Projiziert wird auf eine Brot- und Butter-Rolloleinwand mit angegebenem Gain 1,0. Ich sitze ziemlich genau 4,0 Meter entfernt. Zugespielt wird DVD-Material progressiv über HTPC mit Zoomplayer via ffdshow skaliert auf die native 720er-Auflösung.

Was soll ich sagen. Das Bild ist wirklich nahezu perfekt "out of the Box": low lamp mode, Iris closed, Gamma "Kino": sieht schon sehr lecker aus: exzellenter Schwarzwert, tolle natürliche Farben ohne weitere Einstellungen, Helligkeit genau richtig (mit Reserve wegen "Brilliant Color" auf "0") ... beeindruckende Bildtiefe bei sensationeller Durchzeichnung in dunklen sowie in hellen Bilbereichen ... gute Schärfe ... keine für mich sichtbare chromatic abb ... für meine Empfindung kaum RBE bei 4*, bei 5* gar kein RBE ... alles super (und mind. 2 bis 3 Jahre Ruhe) ... wäre da nicht ...:

Das Farbrad ist ein .... "issue" ... rein geräuschmäßig ... da hat Mitsubishi offenbar Qualitätsprobleme mit der Aufhängung, dem Lager, der Wucht ... keine Ahnung, was es genau ist ... jedenfall sägt das Rad wie verrückt. 4* oder 5* ist da mehr oder weniger egal. Fest steht meines Erachtens allerdings: das ist ein Defekt (vgl. auch Berichte von M.Hulot).

Mein Gerät ist jetzt schon bei Mitsubishi zum Richten, denn ich weiß, daß die Geräuschkulisse vom 3100 für mich prinzipiell keine Sache ist ... in der Vorführug war der vorbildlich leise, und der wirklich leise Lüfter hat dann schon das Farbrad (4*) übertönt; und glaubt mir: bei pfeifenden, hochfrequenten Geräuschen werd' ich wahnsinnig ... das geht gar nicht.

Lange Rede, hoffentlich ein wenig Sinn: wenn das "issue" erfolgreich gerichtet wird, ist das MEIN Gerät für die nächsten ca. 2 bis 3 Jahre ... bis vielleicht der JVC oder ähnliche in meine Preisregionen rücken ... werd' mir den mal bei den "Geräuschbrüdern" in Berlin ansehen ...

Viele Grüße
Takamine


Wenn ich fragen darf: Wo hast du denn deinen Beamer her? Da du von einem Schnäppchen schreibst, bekomme ich langsam den Eindruck, dass Mitsubishi mittlerweile auch A- und B-Ware abstößt, was früher nicht der Fall gewesen sein soll.
Ansonsten hört sich die Schilderung deines Farbradproblems exakt wie die bei mir an. Ich drücke dir daher ebenso die Daumen, dass du das gerichtet bekommst.
Ich habe nun, da mein 3100 in Reparatur bei Mitsubishi ist, wieder meinen Sharp Z90 angeworfen. Da hört man überhaupt kein Farbrad. Natürlich ist der Lüfter lauter, doch wenn er nicht wegen zu großer Hitze in eine höhere Stufe geht, ist er vorbildlich. Sehr angenehm.
Der Schwarzwert - naja. Wenn man einmal den des 3100 gesehen hat, sind in der Nacht alle anderen Katzen grau...


Hi !

Wie Taka schon schreibt ist es ein Schreibfehler auf der Website gewesen. Der Händler hat sich danach aber asolut fair und nicht nachtragend erweisen.

Ich habe jetzt dort noch die Deckenhalterung unf Kabel bestellt damit er auch mal ein "gutes" Geschäft mit mir macht.

Gruss

Maik
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