Kleinkrieg LCD vs DLP

PulsarQuarz schrieb:

Hallo Wie ich sehe hast du nicht mal den Tread angeclick und meine bitte nur in den Wind geschlagen den sonst wüsstest du das es kein Optoma sonder ein ACER ist. Schade PQ

Sorry
blind bin ich nun nicht dachte der Acer heist halt Optoma....
im übrigen ist es bestimmt ein interres. Gerät.
Aber ich bin erst mal versorgt.

Hallo

Wo hast du das gelesen?
DLP können auch 10-bit darstellen.
DVI liefert nur 8-bit HDMI 10-bit.

PQ

Hallo PulsarQuarz,

Wo hast Du denn gelesen das Single-Chip-DLP´s (im Heimkinobereich) mehr als 8bit pro Farbe darstellen können?

Auch wenn die Signalverarbeitung mit 10bit oder mehr pro Farbe aufbereitet wird, können die Kippspiegel nicht mehr als 8bit (256 Abstuffungen) pro Farbe (durch die Erzeugung der drei Grundfarben über einen einzigen DLP-Chip) bewerkstelligen.

Durch die Notwendigkeit das Farbrad mit schnellerer Frequenz betreiben zu müssen, um den RBE zu minimieren, erzeugt der 1-Chip-DLP-Projektor noch verstärkt digitale Artefakte und Farblimitierung.

Farbreduktion (harte Farbabgrenzungen bei eigentlicch weichen Farbverläufen), False-Contour (bei Kameraschwenks ensteht ein Nachziehen mit unschönen Doppelkonturen und falsch zusammengesetzten Helligkeitsanteilen), verstärkte Ringing-Effekte (Kerzenschein mit harten Helligkeitsabstuffungen), Unschärfe bei Bewegung oder Rauschen in dunklen Szenen, sind immernoch die größten Probleme von 1-Chip DLP´s.

Da die digitalen Artefakte Bestandteile eines DLP-Bildes sind, würde ich sogar behaupten das ein 1-Chip-DLP-Projektor nicht fähig ist eine DVD, mit ihrer 24bit Farbauflösung (8bit pro Farbe), vollständig zu reproduzieren.
Umgekehrt kann die DVD mit ihrer 24bit limitierung das vorhandene Potenzial eines 3-Chip-Projektors (DLP, LCD, Lcos) mit 30bit Farbauflösung nicht voll ausschöpfen.
3-Chip DLP´s und LCD´s, können bis zu 10bit (1024 Abstuffungen) pro Farbe darstellen. Jeder Einzelne, der drei DLP-Chips oder LCD-panels, ist nur für eine Grundfarbe verantwortlich.

Nachlesen kannst Du dies in Testzeitschriften und Bücher.
Durch Beratung beim Fachhandel oder Hersteller.
Einfach mal bei Google "DLP Farbrad 8 bit Farbe" eingeben.


viele Sonntagsgrüße,
Rafunzel

Wobei die wichtigere Frage ist... welcher Softwarehersteller nutzt die 8 bit schon voll aus.... die meisten sind da ja eher schlampig.... leider

... um nochmals auf den Thema zurückzukommen:

Sagt doch mal warum habt ihr euch für LCD entschieden und warum für DLP?

Habe mich aus folgenden Gründen für DLP entschieden:

1. Bildeindruck: Der Bildeindruck eines (1-Chip) DLPs kommt dem analogen 35mm-Film sehr nahe. Typische 1-Chip DLP-Artifakte wie Dithering und False-Contour stören mich nicht, da sie in gewisser Weise auch beim analogen Film (wenn auch aus ganz anderen Gründen) vorhanden sind. Auch die Leuchtkraft der Farben gefällt mir persönlich bei DLPs - trotz 8 Bit-Auflösung - besser.

Sicherlich gibt es auch viele Leute, denen das LCD-Bild besser gefällt. Ist halt Geschmackssache.

2. Robustheit. Bei DLP-Systemen muß man sich i.d.R. bis auf die Lebensdauer der Lampe keine weiteren Gedanken über die Standzeit machen. Außerdem kann man hin- und wieder gefahrlos eine rauchen.

3. Helligkeit. I.d.R. sind DLP-Projektionen bei gleicher Lampenstärke heller und somit auch für größere Bildwände geeignet.

4. Keine sichtbaren Leiterbahnen im Bild. Das ist ebenfalls für größere Bildwände interessant.

5. Gleiche Technologie wie im D-Cinema (für mich eher ein psychologischer Grund ).


Gruß
- sig -

Danke Sig, ich stimme so ziemlich in jedem Punkt mit Deiner Meinung überein, obwohl ich bezweifle, daß im D-Cinema (wenn es denn das alte ablösen soll) nur ein DLP-Chip verwendet wird . Zusätzlich sehe ich die schon oft Erwähnten Nachteile der LCDs als Vorteil für die DLP-Technik.

Außerdem kann man hin- und wieder gefahrlos eine rauchen.

Da muss ich auch zustimmen Frage mich aber (auch wenn es mal wieder OT sein könnte) ob das für alle DLPs gilt. Soweit ich erfahren habe war der Piano 3100 z.B. nicht gekapselt. Gibt es bezgl. der Kapselung der Licht-Engine noch nen Unterschied zwischen z.B. dem Nec HT1100, der ja speziell für verrauchte Bars beworben wird und unseren DLPs?
Habe das bisher nirgendwo in Erfahrung bringen können.

Gruß,
Norbarde

Hi Norbarde,

obwohl ich bezweifle, daß im D-Cinema (wenn es denn das alte ablösen soll) nur ein DLP-Chip verwendet wird

Ich gehe von der derzeitigen Situation aus und bislang gibt es ausschließlich DLP-Projektoren im D-Cinema. Da große Produktionsfirmen wie Fox und Warner diese Technik unterstützen gehe ich davon aus, dass das sich so schnell nicht ändert. Natürlich handelt es sich hier um 3-Chipper. Wenn ich sagte "Gleiche Technologie" habe ich das auf die DLP-Technik im allgemeinen bezogen.

Es gibt auch Kino-Projektoren mir anderen Projektionstechniken (z.B. Lcos), die aber Prototypcharakter haben; nicht im regulären Kino-Betrieb eingesetzt werden und auch nur für relativ kleine Bildwände (<10m) geeignet sind. Aktuelle HD2K-(DLP)-Projektoren können auf Bildwänden bis 24m eingesetzt werden und schaffen 21.000 ANSI Lumen.

[NACHTRAG]

Soweit ich erfahren habe war der Piano 3100 z.B. nicht gekapselt.

AFAIK sind alle DMDs gekapselt.


Gruß
- sig -

Was mir auch beim Vergleich DLP / LCD / Plasma aufgefallen ist zwar liefert DLP bei gleichwertiger Justage nicht so ein frisches kräftiges Bild wie die anderen beiden.... bei direktem Vergleich mit dem Quellmaterial stellte sich dann aber auch heraus, daß z.B. das Gras im Original auch nicht so übersaftig aussah. Ist euch das auch schon öfters passiert?

Ich empfand den DLP auf Dauer angenehmer, da natürlicher... wobei es bei meinem Test die SIM2 Linie und die Samsung-Linie war.

Also ich würde mich aufgrund der Robustheit (das beste Bild nützt nix, wenn die Teile viel zu früh auseinaderfallen) gerne für DLP entscheiden, aber 3-Chip-DLP´s sind zu teuer und bei den 1-Chip-DLP´s tränen mir die Augen...

Hoffe die neuen D6-Panels sind endlich vom Shading befreit. Das Einzige was mich an den LCD´s wirklich stört. Nicht weil man es evtl. sieht, (bei meinem Pana 500 auch nicht aufgefallen), sondern weil es ein Zeichen des fortschreitenden Verschleißes ist, der leider viel zu früh einsetzt...

Eigentlich bleibt mir dann nur noch LCoS. Aber auch die sind derzeit viel zu teuer... Dabei würde so ein Sony SXRD doch ganz gut ins geplante und teils vorhandene Equipment (Sony-BD-Player, Sony ES-AV-R, Sony SACD-Player, Sony-LS, Samsung-LCD - ist ja fast ein halber Sony Dank Joint Venture bei den LCD-Panels) passen ...

Gruß, Marcel!

Hi Duncan_Idaho,

bei direktem Vergleich mit dem Quellmaterial stellte sich dann aber auch heraus, daß z.B. das Gras im Original auch nicht so übersaftig aussah. Ist euch das auch schon öfters passiert?

Was ist für Dich das "Original"? Meine Erfahrung mit DLP ist, dass die Leuchtkraft der Farben bei DLP-Projektionen stärker ist als bei LCD-Projektionen. Mit gefällt das besser, da es dem analogen Film sehr nahe kommt (einige sagen auch "Film-like" dazu). Ob das jetzt der Realität näher kommt, kann ich nicht sagen. Auf jeden Fall kommt es einer 35mm-Projektion näher und die ist für mich persönlich der Maßstab.

Gruß
- sig -

Original war in diesem Fall die vorher abgelichtete Wiese die auch mit Film aufgenommen wurde... war ein recht lustiger Test....