Sony Beamer 2022 - VPL-XW5000ES - ( VPL-XW6000ES in Amerika ) / VPL-XW7000ES

Commander1956 (Beitrag #301) schrieb:

Also bleibt es in den USA beim 5000, 6000 und 7000. Wogegen in Europa nur der 5000 und 7000 verkauft werden sollen.

Laut meinen Quellen wird der XW6000 noch in diesem Jahr hierzulande nachgeschoben - und zwar ein paar Monate nach dem Erscheinen der XW5000 und XW7000.

Rechtzeitig zur dunklen Jahreszeit

Hab bei Heimkino-aktuell gesehen, dass der 7000 schon mit 3D-Set für +100€ vorbestellbar ist.

Also wird es wie vermutet wohl so sein, dass einfach nicht genug Geräte da sind und man die USA bevorzugt

Dann wird es doch für viele Interessenten darauf hinaus laufen, ob sich der XW7000 unter gegeben Verhältnissen (Raum + Licht) so weit vom XW6000 absetzen kann, dass sich die Mehrkosten lohnen.

"1) Bei Sony haben Gammadrift, Farbraumdrift und Kontrastverlust alle dieselbe Ursache.
2) Bei wirklich regelmäßiger Nutzung driften sie auf Panelebene nicht wirklich.
3) Ursache ist weder thermisch, noch Bestrahlung, sondern Luftfeuchtigkeit. Wenn man einen Sony im Vakuum einpackt, kann man den ohne Drift / Kontrastverlust solange lagern, wie man will ;-)
Gruß,
Ekki"

Ich habe mir mal erlaubt, die Meinung zum Kontrastverlust/Drift von Ekki aus dem Nachbarforum zu zitieren/posten.

Da aber jeder Raum eine gewisse Luftfeuchtigkeit hat würde das ja bedeuten, dass alle Sony Beamer das mehr oder weniger haben.

Na hoffentlich weiß man bald ob sich die neuen Panels da anders verhalten

Also Klimaanlage beschaffen...

Hallo,

ich war schon seit Jahren hier im Forum und habe mich nun nur neu registriert.
Das zur Einleitung, damit ihr nicht denkt ich sei hier ganz neu.

Es ist ja alles sehr technisch was ihr hier schreibt und das ist auch wahnsinnig interessant.

Ich bin gerade dabei mir ein Heimkino einzureichten und suche deshalb nach einem geeigneten Beamer.
Zunächst sollte es der VWL 790 sein. Jetzt schwenkt mein Händler um auf den XW 5000.

Da ich diesen logischer Weise noch nicht gesehen habe, kann ich das auch schwer beurteilen.
Aber zu dem Vergleich vom XW 5000 oder gar XW 7000 zum VPL 790 habt ihr bisher wenig gesagt.

Also wenn ihr vor der Enstcheidung stehen würdet zwischen den obigen Kanditaten, für welchen würdet ihr euch denn entscheiden.

Ich wäre trotz neuer Technik immer noch beim VPL 790. Beim XW 5000 stört mich schon der fehlende
automatsiche Autofokus.
Der XW 7000 ist mir im Vergleich zum 790 echt zu teuer.

Der XW 6000 wäre sicher eine interesante Sache, aber weiss man ob er tatsächlich kommt und was er dann wohl kosten wird?

Es wäre schön, wenn ihr mir eure Meinung dazu kund tut.

Veilen Dank.

Niko

@Nikko*
Automtisch ist der Fokus nicht bei 790er. Was meiner Meinung nach für den 790er spricht, ist die mechanische Blende, und vielleicht der Preis im Abverkauf.
Ansonsten würde ICH auf den 6000er warten.
Zumal mir das neue Panelformat auch mehr zusagen würde.

Ich habe den Epson 12000er mit dem ich sehr zufrieden bin. Die neuen Sonys müssten mich schon vom Hocker hauen, damit ich es mir nochmal überlege. Dabei würde aber nur der 5000er oder 6000er in Frage kommen, wenn diese im Preis fallen.

Bis denn...
Digital2019

Hi there,

werde auch mal warten bis der 6000er kommt, wobei es mir vor allem um das mehr an Helligkeit geht. Mal schauen wann er kommt, uns was
er dann kosten wird.

Eine allgemeine Frage hätte ich noch, warum ist eigentlich DV bei Projektoren kein Thema, dann würde doch diese Mapping Thema wegfallen,
oder versteh ich da einfach was nicht.

LG

Alex

und hier ein Vergleich zwischen dem 7000er und dem JVC NZ8.

Das Ergebniss ist pro JVC. Der Typ sieht ziemlich komisch aus, aber hier geht es ja um Fakten

https://www.youtube....avidSusiloUnscripted

Es kristallisiert sich immer mehr heraus, dass der 7000er angesichts des Preises in Europa durchaus eine Konkurrenz zum NZ8 sein kann. In den Staaten hingegen, wo die Preise jenseits von Gut und Böse sind, sehe ich die Vormachtsstellung von JVC für (semi)-professionelle ungefährdet.
Ich freue mich schon darauf 7000er und NZ8 im Direktvergleich zu sehen. Aber rein aus Interesse. Mein bestellter NZ8 wird nicht storniert werden :-)

Die Videos von dem David Susilo schaue ganz gerne. Sieht wirklich ein wenig schräg aus, aber in der Regel hat das Hand und Fuss, was er sagt.

Ist mal etwas ganz anderes, einen Test vom XW7000 vor dem Haus in der Sonne vorzutragen. Keine bunten Bilder, da muss man direkt zuhören

bono9999 (Beitrag #311) schrieb:

Eine allgemeine Frage hätte ich noch, warum ist eigentlich DV bei Projektoren kein Thema, dann würde doch diese Mapping Thema wegfallen, oder versteh ich da einfach was nicht.

Das ist eine gute Frage aber sie liegt hauptsächlich an den Lumen bzw. dem was davon auf der Leinwand ankommt. Das liegt nämlich um die 100 FTL oder eher darunter und ist natürlich von der Lichtstärke des Projektors und der Größe der Leinwand abhängig.
Generell kann man sagen, HDR ist für LCD/OLED Displays gemacht, die so ab 700 Nits haben.

DV wieder ist sehr speziell, weil darüber wenig bekannt ist. Es gibt natürlich sehr spezielle Projektoren, die Dolby spezifiziert und in seine Dolby Cinemas eingebaut hat, die das können. Was aber genau ist nicht bekannt. PS von Grobi hatte darüber mal YT Videos gemacht.
DV wird es für Projektoren auf absehbare Zeit nicht geben, aber Tricks mit LLDV und dessen direkte Umsetzung in quasi 'dynamisches HDR10', würde ich es mal nennen, mit dem HdFury Vertex2.
Das gehört hier aber nicht hin und sollte woanders diskutiert werden.

Viele Grüße m

Piranha74 (Beitrag #312) schrieb:

Das Ergebniss ist pro JVC. Der Typ sieht ziemlich komisch aus, aber hier geht es ja um Fakten https://www.youtube....avidSusiloUnscripted

Na ja, wenn jemand die kalibrierte Lichtstärke (Sony) - ob die nun richtig ist oder nicht, lass ich mal dahingestellt (2450 Sony vs. 2500 JVC) - mit der unkalibrierten vergleicht, dann darf man ihm unterstellen, dass er tendenziös berichtet. Ansonsten ein Video zu machen, ohne Beispiele oder Bilder zu zeigen, OK, da kann ich auch ein Magazin oder einen Blog lesen und das dann glauben oder nicht.
Hat mich nicht sehr überzeugt, aber trotzdem Danke für den Link. Ist halt eine weitere Meinung.

Viele Grüße m

Da fallen mir noch die Preisunterschiede wieder zwischen USA und EU ein.

Sony scheint ein komplettes Marketing Chaos momentan zu haben.

Wir haben:

XW5000 - 6k € JVC NP5
XW6000 - 10k € JVC NZ7
XW7000 - 15k € JVC NZ8
XW9000 - 25k € JVC NZ9

Alles mal so ungefähr und gerundet und über den XW9000 ist ja noch so gut wie nichts bekannt und der Preis von mir auch nur geschätzt und wenn man GL glauben möchte, aber ich habe keinen Grund daran zu zweifeln und macht für mich auch Sinn.

Damit hat man die Line-ups angeglichen und ist wieder - eigentlich - im altbekannten Schema gelandet. Nur, dass die Sony mehr Lichtstärke haben als die preislich vergleichbaren JVC. Alles andere mal beiseite, denn das kann man erst beurteilen, wenn die Seriengeräte raus sind.

In den USA gibt es bisher nur:

XW5000 US$ 6k - NP5
XW6000 US$ 12k - NZ8
XW7000 US$ 28k- NZ9

Finde ich alles sehr merkwürdig und wenn es einen XW9000 gibt, der gegen den NZ9 positioniert ist, ist es klar, das jemand der den Preis eines XW7000 mit einem NZ8 vergleicht enttäuscht ist - wäre ich auch. Bei uns sieht das aber anders aus.
Ich weiß, das ist hier vorher schon geschrieben worden, aber jetzt gibt es ja plötzlich neue Modelle und da sieht das ganze Line-up und die Preise für mich ganz anders aus.

Viele Grüße m

Ich bin sicher, der war bei jemandem zu Besuch, der den XW7000 hat. Dann hat er auf dem Heimweg seine Eindrücke aus dem Gedächtnis schnell in sein Handy erzählt, bevor alles verblasst.

Da könntest du absolut recht haben Das Video sieht irgendwie stark danach aus. Am Ende ist er dann zu Hause angekommen...

Viele Grüße m

dreamer_1 (Beitrag #306) schrieb:

2) Bei wirklich regelmäßiger Nutzung driften sie auf Panelebene nicht wirklich.

Da bleibt für mich die Frage, auf die ich schon mal keine Antwort bekommen habe... Was ist "regelmäßige Nutzung"? Täglich? 1x die Woche?

Wenn es tatsächlich, wie hier von Ekki zitiert wurde, Luftfeuchtigkeit ist, die die Panel degenerieren lässt, dann ist es eine Frage - meiner Meinung nach - wie hoch die Luftfeuchtigkeit im Raum ist. Benutzt man den Projektor, wird er warm und die Luftfeuchtigkeit wird weniger und verdampft.
Das könnte ich mir, wenn ich die beiden Faktoren - Benutzung und Luftfeuchtigkeit - zusammenbringe als Faktor vorstellen.

Vielleicht ist das aber zu einfach gedacht. Keine Ahnung, bin da nicht jemand, der sich mit dem Thema wirklich tiefgehend beschäftigt hat. Ich verwende meinen ca. einmal pro Woche und habe eine relativ geringe Luftfeuchtigkeit im Raum. Bisher keine Probleme.

Aber, da müsste man jetzt einen kausalen Zusammenhang herstellen können. Also, jemand der einen 'feuchten Kellerraum' hat, relativ wenig sieht und dessen Gerät gedriftet ist.
Hat hier aber eigentlich auch nichts zu suchen, in diesem Thread, denn Sony hat neue Panels entwickelt und ich meine gelesen zu haben, dass diese Panels durch einen Lack geschützt wurden, im Gegensatz zu denen bisher. Da muss man also abwarten, wie sich die Thematik über die Zeit entwickelt. Bei der 90er Serie scheint sich da bisher auch schon etwas verbessert zu haben.

Just my 2 Cents zu diesem Thema.

Viele Grüße m

Galactus (Beitrag #307) schrieb:

Da aber jeder Raum eine gewisse Luftfeuchtigkeit hat

Bei uns ist im Homecinema eine permanent gemessene Feuchtigkeit von ca. 35% übers ganze Jahr gegeben. Die Isolation ist einmalig. Dazu kommt, dass der Raum absolut lichtdicht gehalten ist. Ich habe in den letzten 6 Jahren weder mit dem VW520 noch mit dem VW570 Probleme damit gehabt, obwohl ich sie mir langsam einredete, weil es doch nicht sein konnte, dass Sony Beamer nicht driften

Anders wäre es möglicherweise, wenn wir unser HC im Kellergeschoss eingerichtet hätten. Mit ein Grund, wieso wir es von Anfang an in der Wohnung geplant haben.

Das ist wirklich eine interessante Spur
Also kein Wäscheständer mehr im WoZi-Kino und immer schön kühl halten.
Im Sommer die Rolläden runter

mabuse04 (Beitrag #316) schrieb:

Na ja, wenn jemand die kalibrierte Lichtstärke (Sony) - ob die nun richtig ist oder nicht, lass ich mal dahingestellt (2450 Sony vs. 2500 JVC) - mit der unkalibrierten vergleicht, dann darf man ihm unterstellen, dass er tendenziös berichtet.

Er sagt in dem Video, dass der Sony mit 2450 Lumen kalibriert kaum einen Unterschied zum JVC hat.
Von einem unkalibrierten JVC war hier nicht die Rede - genauso wenig von einem kalibrierten.
Im nächsten Satz sagt er, dass der Sony deshalb nicht soviel mehr Wert ist (in den USA kostet der XW7000 deutlich mehr - laut ihm $22000 in dem Fall [Listenpreis $28000]).
Aus meiner Sicht hat er sich hier schlicht nicht gut ausgedrückt und hat weder von mehr noich von weniger Helligkeit gesprochen. Er will wohl sagen, dass der Lichtunterschied zwischen den beiden Geräten den Aufpreis nicht rechtfertigt.
Diese Aussage ist für den Markt in der USA . Für den EU Markt ist dies jedoch nicht wirklich relevant, da der NZ8/RS3100 un der XW7000 nahezu das Gleiche kosten. Für den EU Markt ist es wohl eher andersrum: Man bekommt beim Sony mehr Licht für einen etwas geringeren Preis

Mich würde mal interessieren ob der Sony 5000 oder der LS12000 das bessere Bild macht, wenn man seinen Schwarzwertnachteil und seltene dunkle Szenen außen vor lässt, d.h. Wann der bessere Inbildkontrast bei 50% ADL vom Epson zum tragen kommt. Schade dass keine ADL Kurven verteilt werden.

Ist eigentlich geregelt wo man ANSI bei ADL 50% misst? Ist es immer ein Schachbrett oder könnt man auch ein zentrales Rechteck in Mitte auf 50% Fläche aufskalieren. Wenn ich da Diagonal in der Ecke den Schwarzwert messe würde der horizontale Streaking Nachteil nicht zum Tragen kommen (ggü Schachbrett, wo in der Horizontalen immer weiß vorkommt).

Das könnte die viel besseren ANSI Werte beim 5000er bei der französischen Testseite erklären.

Mir fällt auf, dass die einen berichten, der XW würde mit Kalibrierung ca. 20% Lichtleistung einbüßen, während auf der anderen Seite auch eingeräumt wird, dass die SONY traditionell schon ab Werk sehr viel besser als die JVC daher kommen und im Grunde kaum unter der Kalibrierung leiden (ich meine, LM hatte das behauptet). Was denn nun ? Klares Jein ?

Soweit ich mich an das Video mit Ekki erinnere sagt er 20%. Das die Sony Out-of-the-box sehr gut BT709 treffen, daran erinnere ich mich auch.

Ich denke, man muss auch hier abwarten. 20% bei 3200 Lumen wären ja schon mal 640 Lumen, was viel wäre, meiner Meinung nach aber auch nicht ungewöhnlich. Ich kann es nicht beurteilen und bei LM muss man im Kopf behalten, dass der eine reine Folienpräsentation gemacht hat und keinen XW in den Händen hatte.

Viele Grüße m

So, ich habe meinen Sony XW7000 bestellt.

Ich hatte mich eigentlich bereits im Januar für den Sony vw790 entschieden. Zur Auswahl stand auch der JVC NZ7. Das Bild des Sonys hat mir allerdings etwas besser gefallen.
Ein "freundlicher" Händler (nicht der, wo ich letztlich bestellt habe) hatte mir bereits im Januar erzählt, dass Sony im Mai was neues rausbringen wird und es sich loht, abzuwarten. Seine Prognosen bezüglich neuen Panels, Lumen und Verfügbarkeit trafen zu 100% zu. Beim Preis lag er etwas daneben, allerdings glaube ich, dass der jetzt hörere Preis auch der Preissteigerung seitens JVC und Epson geschuldet ist (Danke an die Konkurenz )

Da mir das Bild der Sony VW-Serie bereits sehr gut gefallen hat, werde ich auch nicht nochmal einen Test zwischen dem neuen Sony XW7000 und dem JVC NZ7 machen.
Ich habe eine 3,6m breite 21:9 Leinwand, daher kann ich die 3.200 Lumen gut gebrauchen, bzw. muss den Projektor nicht im hohen Lampenmodus betreiben.

Ich rechne mit einer Lieferzeit von Ende Mai bis Mitte Juni.

Gratuliere - ist bestimmt ein Hammer Teil. Nicht die Garantieverlängerung vergessen, damit du auch 'garantiert' lange Freude daran hast!

Piranha74 (Beitrag #312) schrieb:

und hier ein Vergleich zwischen dem 7000er und dem JVC NZ8. Das Ergebniss ist pro JVC. Der Typ sieht ziemlich komisch aus, aber hier geht es ja um Fakten https://www.youtube....avidSusiloUnscripted

Aha…Fakten? Welche Fakten? Die dass der Typ durch die Straße wankt? Keine Bilder vom Test, geschweige denn beweisbare Fakten.

Hier ist ein Vergleich vom NZ-7 und Sony 6000 …
https://youtu.be/QgdBEFJ8C-g

Die Schärfe des Sony schlägt die des NZ 7 um einiges, auch der Schwarzwert soll besser sein. Das ist natürlich auf dem Video schwer zu beurteilen. Aber die bessere Schärfe sticht absolut ins Auge.

dreamer_1 (Beitrag #306) schrieb:

"1) Bei Sony haben Gammadrift, Farbraumdrift und Kontrastverlust alle dieselbe Ursache. 2) Bei wirklich regelmäßiger Nutzung driften sie auf Panelebene nicht wirklich. 3) Ursache ist weder thermisch, noch Bestrahlung, sondern Luftfeuchtigkeit. Wenn man einen Sony im Vakuum einpackt, kann man den ohne Drift / Kontrastverlust solange lagern, wie man will ;-) Gruß, Ekki" Ich habe mir mal erlaubt, die Meinung zum Kontrastverlust/Drift von Ekki aus dem Nachbarforum zu zitieren/posten. :prost

Ich dachte immer, der Lichtweg und die Panels sind Luftdicht abgeschlossen. Wie sollte da also Feuchtigkeit hin kommen?

bimi22 (Beitrag #330) schrieb:

Piranha74 (Beitrag #312) schrieb: und hier ein Vergleich zwischen dem 7000er und dem JVC NZ8. Das Ergebniss ist pro JVC. Der Typ sieht ziemlich komisch aus, aber hier geht es ja um Fakten https://www.youtube....avidSusiloUnscripted Aha…Fakten? Welche Fakten? Die das der Typ durch die Straße wankt? Keine Bilder vom Test, geschweige denn beweisbare Fakten. Hier ist ein Vergleich vom NZ-7 und Sony 6000 … https://youtu.be/QgdBEFJ8C-g Die Schärfe des Sony schlägt die des NZ 7 um einiges…

Die Tests kannst du alle nicht ernst nehmen

Was kann man schon Ernst nehmen? Aber ein Anhaltspunkt…und wie immer natürlich selbst vor Ort beurteilen. Und dann entscheiden.
Aber für mich wäre der 6000 eine Alternative zu meinen 590.

Aber ich finde den Test sehr aussagekräftig. Es wird auch endlich mal auf die Lüftergeräusche eingegangen. Für mich auch ein wichtiger Punkt, da der Projektor genau hinter der Sitzposition steht. Und der Sony ist da wohl auch sehr, sehr leise….im hohen Lampenmodus

Die Leute sollen sich endlich selber einen NZ7 beim Händler des Vertrauens anschauen und die Bildschärfe beurteilen. Ich bin mir jedenfalls relativ sicher, dass einige insoweit enttäuscht sein werden.

Alex_Quien_85 (Beitrag #334) schrieb:

Die Leute sollen sich endlich selber einen NZ7 beim Händler des Vertrauens anschauen und die Bildschärfe beurteilen. Ich bin mir jedenfalls relativ sicher, dass einige insoweit enttäuscht sein werden.

Ich habe noch keinen live gesehen, bin aber nun auch sehr enttäuscht. Hatte vom JVC mehr erwartet, außer der Händler hat absichtlich den Focus verdreht….

Was mir an den neuen Sony-Projektoren gefällt ist die Praxistauglichkeit:

- geringeres Gewicht
- geringere Abmessungen
- im Vergleich zu JVC geringere Throw Ratio - einen bezahlbaren JVC (< NZ9) bekomme ich in meinen Raum trotz Anamorphot nicht auf die 130“ Scope-Leinwand eingestellt. Eine zweifache Spiegellösung (weil man einen JVC ja auch nicht senkrecht betreiben sollte) wäre aufwändig, vermutlich teuer und würde die Qualität der Projektion sicherlich nicht verbessern.
- da das Objektiv bei den neuen Sonys nicht im Projektor versenkt ist, sondern etwas hervorsteht, kann man bei den neuen Sonys viel einfacher einen Anamorphoten dicht davor packen und damit kleinere/leichtere/preisgünstigere Anamorphoten nutzen und Abschattungen können vermieden werden/Anamorphoten müssen nicht bis zum letzte Millimeter ausgereizt werden, was für geringere Verluste spricht.
- Das 16:9-Panel ermöglicht den Einsatz der klassischen 1.33x-Anamorphoten, die verbreiteter sind als die 1.25x-Teile, die für die 17:9-Chips optimal geeignet sind.
- Angabegemäß geringere Lautstärke

Wenn jetzt tatsächlich der XW6000ES noch dieses Jahr auch nach Europa kommen sollte…

Obwohl ich seit gut 10 Jahren meine JVCs habe, würde ich u.a. aufgrund der vorstehenden Punkte dennoch einen Markenwechsel in Erwägung ziehen…

Cheers!

Markus

Hier ein XW7000 Demo Video von der LW abgefilmt

https://www.youtube.com/watch?v=DGjJn9q4ZR8

bimi22 (Beitrag #330) schrieb:

Piranha74 (Beitrag #312) schrieb: und hier ein Vergleich zwischen dem 7000er und dem JVC NZ8. Das Ergebniss ist pro JVC. Der Typ sieht ziemlich komisch aus, aber hier geht es ja um Fakten https://www.youtube....avidSusiloUnscripted Aha…Fakten? Welche Fakten? Die dass der Typ durch die Straße wankt? Keine Bilder vom Test, geschweige denn beweisbare Fakten. Hier ist ein Vergleich vom NZ-7 und Sony 6000 … https://youtu.be/QgdBEFJ8C-g Die Schärfe des Sony schlägt die des NZ 7 um einiges, auch der Schwarzwert soll besser sein. Das ist natürlich auf dem Video schwer zu beurteilen. Aber die bessere Schärfe sticht absolut ins Auge.

Beide Videos sind schlicht ************ :D!

Barchetta1966 (Beitrag #337) schrieb:

Hier ein XW7000 Demo Video von der LW abgefilmt https://www.youtube.com/watch?v=DGjJn9q4ZR8

Entweder kommt das pumpen im Hintergrund (z.B. von den Wolken) von der Aufnahme oder dem Projektor selbst.

Zudem sehe ich digital video noise.

-ElTopo- (Beitrag #339) schrieb:

Barchetta1966 (Beitrag #337) schrieb: Hier ein XW7000 Demo Video von der LW abgefilmt https://www.youtube.com/watch?v=DGjJn9q4ZR8 Entweder kommt das pumpen im Hintergrund (z.B. von den Wolken) von der Aufnahme oder dem Projektor selbst. Zudem sehe ich digital video noise.

Genau, man sieht Artefakte, die eigentlich nur von der Komprimierung des Videomaterials herrühren können. Das Video ist kein gutes Beispiel dafür, die Qualität des XW7000 beurteilen zu können.
Ich hatte mir eben auch das Video auf meinem 5K iMac Bildschirm angesehen. Also ich war nicht gerade beeindruckt. Da sehen die Bilder aus dem Vergleich vom NZ7 und XW6000 deutlich besser aus.

Wie auch immer, man kann anhand von YT Videos die Bildqualität der Geräte nicht wirklich beurteilen, sondern nur eine Tendenz ausmachen. Es bleibt einem nicht viel übrig, als sich selber die Projektoren beim Händler des Vertrauens anzusehen und zu vergleichen.

Noch zum Thema Driftproblematik und Kontrastverlust.

Das mit der Luftfeuchtigkeit und der geringen Benutzung ist ein Erklärungsansatz. Dieser greift mMn eigentlich nicht richtig. Denn mein VW760 steht in einem staubtrockenen Raum und wird auch regelmäßig genutzt, trotzdem ist Drift und Kontrastverlust vorhanden. Von daher die Ursachen kennt außer Sony wohl niemand so richtig genau, nicht mal Ekki.
Man kann nur hoffen, dass die Panels der neuen XW Reihe so konstruiert wurden, dass dieser Prozess der Degeneration noch mehr verlangsamt oder bestenfalls aufgehalten wird. Das mit der speziellen Beschichtung der neuen Panels habe ich aber noch nirgendwo offiziell gelesen und halte das eher für ein Gerücht. Daher sage ich, erstmal abwarten, wie sich das mit die Langzeitstabilität tatsächlich verhält.

Fakt ist, würde ich mir nochmal einen Sony kaufen, dann nur mit Garantieverlängerung auf 5 Jahre.

Hallo,

hifipirat (Beitrag #341) schrieb:

Das mit der Luftfeuchtigkeit und der geringen Benutzung ist ein Erklärungsansatz. Dieser greift mMn eigentlich nicht richtig. Denn mein VW760 steht in einem staubtrockenen Raum und wird auch regelmäßig genutzt, trotzdem ist Drift und Kontrastverlust vorhanden. Von daher die Ursachen kennt außer Sony wohl niemand so richtig genau, nicht mal Ekki.

das sehe ich genauso. Ich habe meinen Sony rd. 1900 Stunden pro Jahr genutzt, das sind im Schnitt über 5 Std. pro Tag. Trotzdem ist er gedriftet wie ein Weltmeister. Klar, die restlichen 19 Stunden steht er ungenutzt in einem normalen Wohnkino mit rd. 50% Luftfeuchtigkeit. Aber bei wem ist das nicht so? Die Luftfeuchtigkeit kann, m.E., nicht die einzige Erklärung sein. Meiner hatte die Panel-Technik mit Stand 2009, da ist viel Zeit vergangen. Ein VW760 ist aber recht aktuell.

Daher sage ich, erstmal abwarten, wie sich das mit die Langzeitstabilität tatsächlich verhält. Fakt ist, würde ich mir nochmal einen Sony kaufen, dann nur mit Garantieverlängerung auf 5 Jahre.

Ich hoffe ja schon, dass Sony das Thema in den Griff bekommt, damit deren Projektoren ernsthafte Alternativen bleiben. Auf dem Papier, also unbesehen, finde ich die neue Reihe nicht schlecht.

Bei Kontrastverlust bringen die 5 jahre nicht so viel, da Sony seit vielen Jahren keine Kontrastwerte bei ihren Heimkino-Projektoren angibt. Also kann man dort auch nichts einklagen. Aber die verlängerte Garantie ist schon gut fürs Gewissen. Ausserdem findet sich oft noch ein weiterer Mangel und dann werden die Geräte von Sony doch getauscht. So macht es jedenfalls den Eindruck wenn man die Videos von LM verfolgt.
cu,
Volkmar

sternblink (Beitrag #342) schrieb:

Ausserdem findet sich oft noch ein weiterer Mangel und dann werden die Geräte von Sony doch getauscht. So macht es jedenfalls den Eindruck wenn man die Videos von LM verfolgt.

Nicht nur LM, das Gleiche habe ich von einem Freund und seinem 760 gehört. Der wurde auch aufgrund eines anderen Defekts repariert und dabei auch gleich der optische Block getauscht. Leider hat er mir nicht gesagt, welcher Defekt das war.
Danach, sagte er mir, hätte er einen besseren 760 gehabt als vorher.

Das ist allerdings ein Einzelfall und kann man nicht verallgemeinern.

Jetzt hat er sich aber einen NZ9 zugelegt.

Nur zur Info.

Viele Grüße m

NZ9 ist ein Sahnestück :-) Aber 24TEUR sind dann über meinem Budget, leider. Auch möchte ich so einen Kasten nicht direkt über meinem Kopf installieren. Wir müssen halt alle noch warten bis die Geräte endlich mal bei den Händlern verfügbar sind.

Moin in die Runde,

wie man meinem Namen unschwer entnehmen kann, bin ich nicht gerade ein alter Heimkino-Hase. Nun trage ich mich mit dem Gedanken - für meine Verhältnisse - doch recht viel Geld für einen Sony Beamer auszugeben und schwanke zwischen dem (jetzt ja relativ "günstigem") 290er und dem xw5000.

Mich würde einfach brennend eure Meinung dazu interessieren.

Nutzen würde ich ihn in einem normalen aber abgedunkelten Zimmer meist eh in der Nacht. Aktuell habe ich einen einfachen Epson (EH-TW7000) auf einem Schrank an einer Wand stehen. Das Bild ist etwa 3,20 m breit und gefällt mir sogar schon sehr. Aktuell gibt es leider nur eine (allerdings sehr glatte und recht helle) Wand al Projektionsfläche. Ich arbeite noch daran, meine Familie von einer Kontrastleinwand zu überzeugen.

Ich schaue fast ausschließlich über 4k-Streamingdienste (disney+/netflix etc) und mit einem appletv. Geguckt werden entweder richtige Spielfilme oder Serien. Da ich beruflich und familiär sehr eingespannt bin, würde ich schätzen, dass ich insgesamt vielleicht "nur" bei ca. 500 Stunden pro Jahr lande. Es ist aber für mich die ideale Erholung zum Feierabend, wenn die Kinder schlafen und deshalb wäre ich auch bereit etwas mehr dafür auszugeben.

Meint ihr, dass bei so einem Setting der doch nicht ganz geringe Aufpreis vom 290er zum neuen XW5000 sich lohnt?

VG b

BeamerNewbe (Beitrag #345) schrieb:

Meint ihr, dass bei so einem Setting der doch nicht ganz geringe Aufpreis vom 290er zum neuen XW5000 sich lohnt?

Äpfel mit Birnen würde ich sagen. Der 290 ist kein Vergleich zu dem XW5000. Laser statt Lampe, mehr Licht ca. 500 Lumen nominell. Neue Panels, neue Linse, die Unterschiede sind groß.
Der 290 war als Einstiegsbeamer vor ein paar Jahren gedacht - nach einigen Anpassungen vom 260 - und ist zum XW5000 heillos überholt.
Da ist meine persönliche Meinung dazu. Statt einem 290 würde ich bei etwas Aufpreis eher auf den XW5000 setzen/kaufen.
Obwohl der 290 wahrscheinlich sehr günstig abverkauft wird. Aber die Lichtleistung ist meiner Ansicht nach zu gering für vernünftiges HDR.

Ich persönlich bin deshalb auf den 590 umgestiegen, wobei andere sicherlich der Meinung sind, der 290 reicht, was das Licht angeht.

Das wäre meine Meinung dazu.

Viele Grüße m

hifipirat (Beitrag #341) schrieb:

Das mit der speziellen Beschichtung der neuen Panels habe ich aber noch nirgendwo offiziell gelesen und halte das eher für ein Gerücht. Daher sage ich, erstmal abwarten, wie sich das mit die Langzeitstabilität tatsächlich verhält.

Was ich dazu bisher gefunden habe im AVSForum an Indizien:

AVSforum1 schrieb:

Btw there's a French guy on YT who's annoying interrupting the Sony rep but is brutal in not appearing as a fan boy. The Sony rep I think in the xw7000es video said they have done something to the panel substrate to make it 'more robust'. It was mentioned a few times. I don't know if it's anything to do with contrast degredation or actually to preserve performance when you have a 20,000hr light source!

Jemand eine Idee, um welches Video es sich hier handeln könnte, um das nachzuprüfen? Ich schreibe den Nutzer mal an.

AVSforum2 schrieb:

The panels are more robust in they are derived from the GTZ-380 panels that are designed for high light energy (heat) resistance. From what I have seen the smaller panels have a much larger heatsink to panel ratio that will aide cooling and that can only be a good thing.

AVSforum3 schrieb:

Based on reports about the sony gtz380 sxrd panels, a design which the new sxrd panels are derivative, I'm willing to take the chance. But it is fair that Sony will have to earn the confidence of of users.

sternblink (Beitrag #342) schrieb:

Bei Kontrastverlust bringen die 5 jahre nicht so viel, da Sony seit vielen Jahren keine Kontrastwerte bei ihren Heimkino-Projektoren angibt. Also kann man dort auch nichts einklagen.

Ohne Messen, d.h. ohne Nachweisführung ist natürlich nichts erreichbar. Die Referenz ist dann eben die erste Messung Out-Of-The-Box und nicht die nicht vorhandene Spezifikation.

D.h. wenn der neue Beamer direkt nach Erwerb und in regelmäßigem Abstand gemessen wurde und diese Ergebnisse sauber protokolliert einen klaren Abfall darstellen und man dies innerhalb der 5 Jahre an Sony per Prime Support meldet, hat man denke ich schon Chancen, dass sich Sony hier gesprächsbereit zeigt. Ich werde genau so vorgehen. Ich hoffe natürlich, dass es den Dialog kurz vor Ablauf der 5 Jahre nicht braucht, Vorbereitung kann aber nicht schaden.

Interessieren würde mich zudem, ob die neuen XW wie der VW760 seinerzeit eine in fixen Stufen einstellbare Iris verbaut haben, welche mit dem Laserdimming interagieren kann, bzw. zu einem späteren Zeitpunkt reaktiviert werden könnte. Soweit ich es vom VW570 kenne, ist es allerdings so, dass der eigentliche Kontrastgewinn vor allem der dynamischen Iris zu verdanken ist, deren Funktion in den neuen Modellen vom Laserdimming übernommen wird, während die in 100 Stufen einstellbare fixe Lichtdurchlässigkeit "sehr subtil" wirkt ...

Nein, haben die beiden Modelle nicht. Verlassen sich komplett auf das Laser-Dimming und das ist aktuell noch nicht 100% implementiert, was Ekki in seinen Tests auch thematisiert hat.
Da dies Mechanik ist, ist die bisher auch immer mal ausgefallen. Ich denke von der Sony Seite her hat man versucht die kostenintensiven Teile bei der Reparatur auszuschließen.

Das sind die Informationen, die ich dazu habe.

Viele Grüße m

BeamerNewbe (Beitrag #345) schrieb:

Nutzen würde ich ihn in einem normalen aber abgedunkelten Zimmer meist eh in der Nacht. Aktuell habe ich einen einfachen Epson (EH-TW7000) auf einem Schrank an einer Wand stehen. Das Bild ist etwa 3,20 m breit und gefällt mir sogar schon sehr. Aktuell gibt es leider nur eine (allerdings sehr glatte und recht helle) Wand al Projektionsfläche. Ich arbeite noch daran, meine Familie von einer Kontrastleinwand zu überzeugen. ;)

Bei 3,20m brauchst Du meines Erachtens eins definitiv und zwar viel Licht. Damit wäre der VW290 schon mal raus.