Sony Beamer 2022 - VPL-XW5000ES - ( VPL-XW6000ES in Amerika ) / VPL-XW7000ES

@Frank714: Das der US Markt um vieles größer ist als unser heimischer, ist bei Vergleich von Größe und Bevölkerung, auch logisch.

Ich muss zugeben das ich den US Blu-Ray Markt nicht einbezogen habe. Was mir in der Liste jedoch aufgefallen ist, bis auf "Wakanda Forever" keine neuen Blockbuster. Und trotz der reichhaltigen Liste scheint Sony an den 3D Funktionen nur wenig Interesse zu zeigen. Warum sonst kein eingebauter 3D Sender und besonders, warum keine 3D Fi? Und der jetzige Einsteiger XW5000 enthält man 3D generell vor.

Ich denke wir werden wohl oder übel auf den nächsten 3D Hype warten müssen.
Gruß,
Commander

Tot oder nicht tot, ich sehe es aus den Augen eines Sony Kunden....Sony hat diese Technik jahrelang in ihren Beamern eingesetzt, Diese Technik ist ja fertig entwickelt und muss nicht teuer nochmal erforscht werden....Zudem kostet ein bescheuerter 3D Ermitter bei JVC gerade mal 99 EUR...Ich finde es schade das die einfach nicht an die Kunden denken die ja schon zig Filme in 3D haben und diese gerne schauen...Dieser Kundengruppe werden Sie halt kein neues Gerät verkaufen können...Ob das die richtige Politik ist kann ich nicht beurteilen aber Kundenfreundlich finde ich das nicht wirklich....

Es ist auch wenig kundenorientiert, dass der 5000 kein Lens Memory hat.

Superlosi (Beitrag #2547) schrieb:

Diese Technik ist ja fertig entwickelt und muss nicht teuer nochmal erforscht werden....

Ich könnte mir sogar vorstellen, dass die Kastration der 3D-Unterstützung beim XW5000ES unterm Strich Sony mehr kostet als wenn Sie die gleichen Bauteile wie beim 6000er und 7000er verwendet hätten.

Der 3D-Fan soll also extra blechen, während die 3D-Unterstützung bei DLP-Projektoren (ausgenommen LG) Standard ist und sich JVCs 3D-Produktpolitik durch Beständigkeit / Zuverlässigkeit auszeichnet.

Dosenbier13 (Beitrag #2548) schrieb:

Es ist auch wenig kundenorientiert, dass der 5000 kein Lens Memory hat.

Das hatte der VW270/VW290 ja ebenfalls nicht.
Schlimm ist der Verlust des motorischen Lens Shifts und der 3D-Funktion und der plötzliche 20%ige Preisaufschlag nach der Ankündigung/Vorstellung.
Was mich letztendlich zum VW590 getrieben hat…

Dosenbier13 (Beitrag #2548) schrieb:

Es ist auch wenig kundenorientiert, dass der 5000 kein Lens Memory hat.

deshalb SONY links liegen lassen und zu JVC oder EPSON wechseln.

Der 5000 ist ja kein Nachfolger für 270/290. Oder sehe ich das falsch? Preislich ist der 7000 jedenfalls weit weg vom 590, der Lens Memory hat.

Nachfolger sind keine diese Geräte, egal ob XW5000, 6000 oder 7000...Es ist eine komplette Neuentwicklung....Eine ganz neue Serie...

Natürlich sollte der XW5000 als Nachfolger für den VW290 herhalten… er war preislich sogar mit 5000 Euro angekündigt, was dem VW290 als 4K-Einstieg entsprach…

Dass es eine neue Serie ist, hat damit doch rein gar nichts zu tun…

Und wenn man bedenkt, wie weit der XW5000 gegenüber dem VW290 ausstattungstechnisch abgespeckt wurde, dann gute Nacht… plus 20% nachträglicher Preisaufschlag
Ich wollte ja den XW5000 kaufen… aber ohne 3D ein absolutes NoGo.

Natürlich sollte der XW5000 als Nachfolger für den VW290 herhalten…

Sehe ich anders...Ist mir aber auch ehrlich gesagt egal....

Direkte Nachfolger sind die XW wohl eher nicht. Dafür sind die Abweichungen am Gerät zu groß und die Preisgestaltung zu unterschiedlich.
Für mich war ein Upgrade meines 590 durch den 5000 zunächst kein Thema. Wegen fehlendem Lens Memory. Seit ein paar Tagen habe ich eine Multiformat-Lw, so dass ein Upgrade ohne Probleme möglich wäre. Die Frage ist jetzt nur noch, ob ich das will. Nach wie vor finde ich auch den lichtstarken Epson 12000 interessant.

Ich würde mir den Epson aufjedenfall anschauen...3D hat der aber auch nicht....

Ich brauche kein 3D. Anderer Punkt: Den gibt es leider nur in Schwarz.

Ich würde einen schlechteren Beamer nicht wegen der Gehäusefarbe vorziehen. Neverever....Lieber das Gehäuse dann lackieren lassen...

Ich würde Schwarz auch akzeptieren. Natürlich zählen die "inneren Werte". Aber ich bin nicht sicher, ob ich mit dem Epson einen Fortschritt zum 590 erziele.

Ich persönlich würde nicht von einem nativen 4K Gerät zu einem „Wobbler“ wechseln.

@Superlosi:

Ich persönlich würde nicht von einem nativen 4K Gerät zu einem „Wobbler“ wechseln.

Der Witz ist gut, wenn man selbst einen "Wobbler" besitzt🤣. Nur das der JVC auf 8K shiftet.
Werde mir bei Grobi bald selbst ein Bild davon machen, wie groß die Differenz zum nativen 4K ist. Und den NP9 möchte ich mir natürlich, wie den XW7000 auch anschauen.
Gruß,
Commander

Ja nur der Unterschied ist das der JVC Natives 4K kann und der Epson eben nicht....Und einen NP9 hat JVC leider nicht im Programm

@Superlosi: Ich weis ein Verschreiber, weil ich gedanklich noch beim NP5 war. Muss natürlich heißen NZ9.
Gruß,
Commander

gleich kommt die nächste Korrek
tur NB5

@Haluterix: Du aber auch😉. Die Wahrheit ist aber, mein Handy mag die JVC Beamer nicht🤣.
Gruß,
Commander

Da sind wir schon zwei

Da kann man halt nix machen. Manche werden mit einem Sony Beamer geboren und werden auch mit ihm später begraben. Bloß nicht links oder rechts gucken...Immer schön geradeaus, egal wie schlecht die Qualität ist...Macht Sinn

Deshalb fährt der Commander extra nach Kaarst zu Grobi, um links und rechts zu gucken. Und das ist ein ziemlicher Aufwand für ihn, wie er es auch für hifipirat war, denke ich. Habe ich ja auch gemacht und mir meine Meinung dazu gebildet.

Vielleicht denkt er danach dann anders darüber, aber wir haben ja schon hier lesen können, dass auch die Eindrücke und Meinungen dazu auseinander gehen.

Viele Grüße m

Alles Gut, jeder kann ja machen was er will, schade nur das die Meisten das vorher schon immer sagen obwohl sie noch nie einen anderen Beamer als einen Sony gesehen haben.

Da gebe ich dir ohne Vorbehalte recht.

Auch gibt es ja die selbsterfüllende Prophezeiung und was nicht alles. Als ich im April 2022 bei Grobi war, hatte der ja leider keinen NZ8 oder NZ9 da, sondern nur einen NZ7, den ich dann im Vergleich zum 590 und eben dem XW7000 gesehen habe. Da ich zu diesem Zeitpunkt den XW7000 schon bestellt hatte, war dieser Termin für mich nur, dass ich mir den XW7000 mal ansehen wollte. Und er hat mich im Vergleich zu den vorher genannten nicht enttäuscht, was ja auch nicht verwundert. Inzwischen habe ich den NZ9 ja gesehen und ganz ehrlich, aufgrund des Preisunterschieds, hätte ich meine Entscheidung nicht revidiert. Wir sprechen hier ja fast und übertrieben gesagt von gut 100% Aufpreis, besonders wenn man vom aktuellen Straßenpreis ausgeht. Ich finde auch, dass die Unterschiede in dieser Preisklasse und dem Licht-Output schon sehr gering sind.

Ich bin schon sehr gespannt, was Commander berichten wird.

Viele Grüße m

Wenn man eine Beurteilung rein auf dem Preis erstellt dann gebe ich Dir recht, jedoch wenn man wirklich objektiv es betrachtet und vom Preis weggeht und nur nach der Ausstattung, Bildperfomance und der tatsächlichen Qualität geht dann sieht es eben anders aus...

Der NZ7 ist meiner Meinung nach sehr Zwiespaltig, da er nichtmal den HC Block des NZ8/NZ9 besitzt und auch nur das alte 2 Way 8K Shift vom NX9...Da verstehe ich viele die zu einem NP5 z.B greifen...Viele sind vom NZ7 relativ schnell auf den NZ8 gewechselt...Zeitweise kont man NZ7 Geräte mit Paar Monaten und nicht mal 100 Stunden bei Kleinanzeigen um die 8K bekommen und zu dem Preis war der schon dann nicht so uninteressant..Gegenüber dem XW5000 bietet er einiges mehr...

-Mehr Licht
-17:9 Panel
-HDMI 2.1 4K/120 oder 8K/60
-8K E-shift (wer es braucht :-))
-Größeres und besseres Objektiv
-Motorische Linse
-3D an Bord
-Frame Adapt HDR
-eine Blende

klar wenn man vom UVP geht dann sind es 5000,00 EUR aber halt im Gebraucht Sektor bei 3K Unterschied ist das schon eine Hausnummer was der rmehr bietet...

Ich bin da ja eigentlich auch offen, nur sind die neuen JVC Geräte für meinen "mobile" Konstruktion zu schwer und würde wieder viel Aufwand bedeuten, die älteren Modelle haben mich bei der Sichtung aufgrund des enorm langen Handshake nicht überzeugt und sind für mich ein No go,

Der Witz ist ja, dass man in Berlin nur einen Laden findet der den NP5/XW5000 und den LS12000 im direkten Vergleich zeigen kann.

Das ist für mich persönlich die Preisklasse die ich nochmal für meine max. 100h Beamerzeit im Jahr zu investieren bereit wäre. Aber der XW5000 kommt bei mir nicht mehr in Frage nach dem Debakel mit dem HW65, der JVC müßte schon sehr überzeugen damit ich bereit wäre nochmal viel Zeit in meinen motorischen Beamerwagen zu stecken.
Bleibt eigentlich nur der LS12000 und da wird sich zeigen ob der in einem 95% optimiertem Raum taugt. Was mich am XW5000 und LS12000 am meisten stört ist der Zwangsverzicht auf 3D.
Würde wohl kaum mehr als 1x pro Jahr genutzt aber ich habe etwas gegen diese Zwangsbevormundung

Hätte ich noch soviel Freude wie vor 20 Jahren mit meinen ersten Beamern die häufig genutzt wurden, würde ich auch mehr Kohle investieren. Aber ich bin nun zu alt um noch Gefallen an diesen, immer lauter, schneller, hektischer und Inhaltsleeren Streifen zu finden.

Das Sony Bild hat mir bei sämtlichen direkt vergleichen immer am besten gefallen, dicht gefolgt vom JVC und mit den LCD Kisten komme ich gar nicht klar und von denen hatte ich schon einige, inkl. des 9400èr , da fand ich das Bild meines gedrifteten HW65 in den meisten Fällen natürlicher.und besser!
Mal sehen was der Vergleich beim "H-Kino im Wohnzimmer" so bringt

@mabuse04:

Deshalb fährt der Commander extra nach Kaarst zu Grobi, um links und rechts zu gucken. Und das ist ein ziemlicher Aufwand für ihn, wie er es auch für hifipirat war, denke ich. Habe ich ja auch gemacht und mir meine Meinung dazu gebildet.

Danke das stimmt die Fahrt wird nicht ohne. Wie letztes Jahr beim Tripp nach Sylt wieder 2 Nächte mit wenig, oder keinen Schlaf. Aber so spare ich mir die Hotelübernachtung.

Meine persönlichen Favoriten bei Grobi sind der XW5000 und der LS12000. Allerdings werde ich mir auch die hochpreisigen Projektoren ab dem XW7000ES aufwärts anschauen.
Gruß,
Commander

Superlosi (Beitrag #2572) schrieb:

klar wenn man vom UVP geht dann sind es 5000,00 EUR aber halt im Gebraucht Sektor bei 3K Unterschied ist das schon eine Hausnummer was der rmehr bietet...

Erstaunlich das ein Produkt das 60% im Gebrauchtmarkt und fast 100% UVP teurer ist, eine bessere Ausstattung aufweist Wollen wir von dem Apfel Birne vergleich noch weiter wegkommen?

PS: Wenn ich ein 100k Auto kaufe bekomme ich mehr Features als bei einem für 50k aber psssst ist geheim

JVC ist halt einfach teurer und dadurch auch nicht so leicht vergleichbar, da GELD eben eine erhebliche Rolle spielt und nicht nur features. Selbst wenn Beamer in solchen Preisklassen häufig als Hobby und nicht wie ein TV gekauft werden, ist es nicht so das direkt jeder sagt "Ach die paar tausend Euro sind mir egal". Für dieses Geld holen sich manche dann noch ihr komplettes Audio Setup.

Wenn man nicht von sich selbst ausgeht und mehr auf die Allgemeinheit (Die wird hier auch im Forum nicht nur von Scheinwerfern bestehen) dann brauch man so etwas überhaupt nicht schreiben. Mehr JVC offtopic als in jedem anderen Thema. Und nein das ist eben keine sinnvoller Beitrag zur XW-Serie.

Naja was mach ich mir die Mühe Wird hier so weitergehen wie schon die ganze Zeit....bin raus aus dem ding hier.

@kokomiko123

und das von Jemanden der in allen seinen ganzen 22 Beiträgen nur meckert....Wie wärs mal selber was zu der Community beizutragen? Ein kleiner Tip von mir, da könntest Du mehr deiner ja so großen Mühe ja mal ruhig reinstecken.....

Superlosi (Beitrag #2572) schrieb:

Gegenüber dem XW5000 bietet er einiges mehr... -17:9 Panel

Sony feiert doch extra das native 16:9-Panel, das die UHD-Auflösung vollflächig ausfüllen und nutzen kann.
Für Dich ist 17:9 immer noch ein Vorteil?

Wir CS-Leinwand-Besitzer verlieren ca. 9% weniger Bildhelligkeit.

Für Dich ist 17:9 immer noch ein Vorteil?

Ja da es +12% mehr Licht bringt...

Unter Verlust des 1:1-Pixelverhältnisses und deshalb unter leichtem Schärfeverlust.

Wobei das allerdings ein Denkfehler ist, da das mehr an Licht nur bei 17:9 möglich ist, da UHD eben nicht komplett das 17:9-Display nutzt.
Bei einem nativen 16:9-Display wird von vornherein 100% Licht genutzt 🤣

binap (Beitrag #2580) schrieb:

Unter Verlust des 1:1-Pixelverhältnisses und deshalb unter leichtem Schärfeverlust.

Dachte ich auch, obwohl optisch nichts sichtbar ist.
Beim Einrichten den NZ9 ist es mir dann aufgefallen: JVC berechnet bei der Zoomfunktion keine Subpixel, sondern verdoppelt einfach einzelne Pixelreihen. Bei Schachbrettmustern fällt es auf. Bei 1 Pixel Schrift schon nicht mehr. D.h. es wird Alles nativ 1:1 dargestellt + ein paar Pixel mehr rein kopiert.

Wobei das allerdings ein Denkfehler ist, da das mehr an Licht nur bei 17:9 möglich ist, da UHD eben nicht komplett das 17:9-Display nutzt.

Deshalb die Zoomfunktion

Bei einem nativen 16:9-Display wird von vornherein 100% Licht genutzt 🤣

Mit Display meinst Leinwand?
Hilft aber nix, bei CS-Material.

Frage an die XW5000-Besitzer: Welche Vorteile hätte ich gegenüber meinem jetzigen VW590?

Der 5000 war für mich bis neulich kein Thema wegen fehlendem Lens Memory. Dank Multiformatleinwand ist das aber erledigt.

Heller als der VW590
Die Schärfe ist mindestens so gut wie der VW590
Deutlich leiser als der VW590 (aber nicht so leise wie die HW-Serie)

Hat der 5000 auch ein 17:9-Format und damit Lichthof um die Leinwand?

Kann ich selber beantworten: Nein, er hat 16:9-Format.

Dosenbier13 (Beitrag #2584) schrieb:

Hat der 5000 auch ein 17:9-Format und damit Lichthof um die Leinwand? Kann ich selber beantworten: Nein, er hat 16:9-Format.

Aber leider trotzdem einen Lichthof.
Das hatten aber auch die HW-Serie, nur war der Lichthof deutlich dunkler.

Was ist denn ein vernünftiger Preis für den 5000?

[quote="Tomster (Beitrag #25)"58]

Aber leider trotzdem einen Lichthof.
Das hatten aber auch die HW-Serie, nur war der Lichthof deutlich dunkler.[/quote]

Bei meinem HW55 kann ich keinen "Lichthof" feststellen. Der Streifen rund ums Panel verschwindet im Cache der Leinwand.
Wie muss ich mir das bei dem XW5000 vorstellen? Kann jemand von Euch Besitzern vielleicht mal ein Foto machen?

Dann ist es beim XW5000 wieder genauso. Der Lichthof ist etwas größer und heller als beim HW, aber wenn du eine Leinwand mit Maskierung hast, dann ist das „Problem“ quasi schon gelöst.

Nach allem, was ich nun hier gelesen und anderswo gesehen habe, drängt sich mir der Verdacht auf, dass ich mit dem XW5000 keinen nennenswerten Fortschritt gegenüber meinem VW590 erzielen würde. Zumal ich wohl rund 2.000 Euro drauflegen müsste. Inzwischen gehen die 590er für deutlich unter 4.000 Euro weg. Das ist mir zu wenig für gute zwei Jahre Nutzung des 590 mit gerade mal 300 Stunden auf der Uhr.
Eigentlich bin ich ja auch ganz zufrieden... Mal sehen, was die Zukunft bringt.

Würd ich auch so sehen..
Der VW590 hat ja in der Handhabung auch Vorteile (el. Lensshift) und eben eine Iris, die der XW5000 nicht hat. Schwarzwert nicht besser... Sehe bei Sony wenig Fortschritt egal in welchem Bereich ausser das die Teile jetzt Laser statt Lampe haben (was sich in X Jahren auch als Nachteil heraustellen kann).
Spar das Geld für einen guten JVC (NP5, NZ8) in ein paar Jahren,zumal der 590er bei der geringen Nutzung ja wahrscheinlich nichtmehr driftfrei sein dürfte, wird das dann ein Upgrade 👍

Da auch der XW7000 offenbar nicht der Brüller ist (vorallem für das Geld):
Vielleicht auch auf die nächste Sony Generation OHNE Drift, mit wieder ordentlichem Kontrast/Schwarzwert warten...Wunder gibt es immer wieder 😅

Der Vorteil beim NP5 oder den NZ8 ist, dass man weiß, was die können und was man von denen hat.
Natürlich kann man auch dort mal Pech haben und ein Montagsgerät bekommen, aber die allermeisten Geräte davon sind sehr stabil, haben eine sehr gute Bildqualität, sind gut ausgestattet und sind in keiner Disziplin wirklich schlecht.
Die neuen Sonys sind in einigen Disziplinen wirklich sehr gut, darum ist es um so ärgerlicher, dass sie sich leider in anderen Disziplinen doch einige große Patzer erlauben.
Ich hätte ehrlich gesagt keine Lust, ca. 2-3 Jahre auf eine neue Generation von Sony Beamern zu warten und dann zu hoffen, dass dann alles gut ist

DeChris86 (Beitrag #2591) schrieb:

Da auch der XW7000 offenbar nicht der Brüller ist (vorallem für das Geld): Vielleicht auch auf die nächste Sony Generation OHNE Drift, mit wieder ordentlichem Kontrast/Schwarzwert warten...Wunder gibt es immer wieder 😅

Woher hast du deine Meinung? Mein XW7000 kann absolut mit einem NZ9 mithalten. Den einen besitze ich und den NZ9 habe ich mit einem Envy Extreme gesehen.
Sorry, aber ich finde deine Aussage sehr in eine Richtung und für mich nicht in die richtige. Ich habe einen XW7000 und Kontrast und Schwarzwert sind wirklich sehr gut und habe ich mit einem NZ9 verglichen. Steht dem in nichts nach, wenn man ein bewegtes Bild ansieht.

In diesem Forum wird leider vieles geschrieben, was so einer gewissen 'Meinung' entspricht und nicht den Tatsachen, wenn man beide Projektoren wirklich vergleicht und das habe ich. Ist mein persönlicher Eindruck, aber ich kenne beide.

Viele Grüße m

Für den 7000 kann ich nicht sprechen. In Bezug auf den 5000 kann man aber schon sagen, dass es nicht der ganz große Brüller ist. Einzig der Laser ist ein Fortschritt. Bedauerlich finde ich, dass man auf Augenhöhe des 590 keine Upgrademöglichkeit geschaffen hat. Der 5000 ist doch eher ein 290 mit Laser. Und der 7000 ist einfach für viele zu teuer, jedenfallsfür mich. Womöglich wäre der 6000 eine Option. Aber den enthält man uns ja vor.
Deswegen werde ich mit einem Upgrade des 590 noch warten müssen. Ist nicht so schlimm. Das Bild ist nach wie vor Bombe. Sollte da schon was gedriftet sein, sehe ich es (noch) nicht. Die Farben jedenfalls sind absolut o.k.