Probleme HDR/Sender nach Firmware Update 1.04 EPSON EH-TW9400W

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cineffrank
Neuling

#1 erstellt: 04. Jan 2021, 20:44

Hallo zusammen!

Vielen Dank für die Aufnahme. Ich bin neu hier und habe mir vor zwei Monaten nach Direktvergleich mit einem Optoma UHZ 4000, einem nativen 4k Sony und einem Benq w5700 den Epson 9400W zugelegt. Generell bin ich nach 250h total begeistert, sowohl von Schärfe, Farbe, Natürlichkeit und Schwarzwert vor allem im SD Bereich. Im HDR sieht das anders aus, subjektiv zu milchig, zu dunkel. Da musste ich viel verstellen um einigermaßen damit leben zu können. Nun habe ich mir das neue Update 1.04 draufgespielt, in der Hoffnung, dass u.a. die Verbindung des Senders zum Beamer besser funktioniert, leider ist genau das Gegenteil der Fall. Es gibt mehrere Probleme, bei denen ich nicht weiß, ob es ein Fehler ist oder ich damit Leben muss:

1. Der an den Sender angeschlossene Fire TV Stick 4k gibt 4k nur in 60Hz oder 50Hz aus. Das wird auch am Beamer angezeigt. Aber ist genau hier der erste Fehler? Der Sender unterstützt offiziell laut Epson nur 30Hz bei 4k. Kann es daran liegen, dass das Finden des Beamers deshalb jedesmal mehrere Minuten dauert, teilweise muss ich den Sender neu starten. Das Verbindungslevel ist dann, wenn es endlich läuft, stabil und der Empfang auf 100 Prozent, der Sender steht etwa 2m versetzt vom Beamer. Dies ist für den Rest der Family schwer zu ertragen, da sie ohne mein umständliches Koppeln per FB quasi nix von Netflix&Co schauen können, es sei denn ich lasse alles ohne HDR in FullHD über HDMI-Kabel laufen, wie Fernsehen und Blueray. Amazon sendet zwar in 24p und der Stick schaltet dann beim Film auch um, aber der Startbildschirm des Sticks läuft immer in 60Hz SD 4k. Ich hatte zwischendurch den Stick auf erzwungene 24p über eine Tastenkombination eingestellt, dieser stellt sich aber beim nächsten Start wieder auf 60Hz. Ich weiß nicht, ob der nervige Handshake mit den 60Hz zusammenhängt. Den Stick könnte ich auch direkt an den Beamer hängen, bekomme aber dann keinen 5.1. Ton zum AVR. Ist der Sender/Beamer defekt? Oder sollte ich mir eine andere Streamingbox kaufen? (Neues 4kHDMI Kabel ziehen geht leider nicht)

2. Seit dem Software-Update musste ich alle Bildeinstellungen neu vornehmen. Was positiv ist: Die HDR Zuspielung scheint nach dem Update heller und subjektiv plastischer und kontrastreicher zu sein. Jetzt gibt es aber bei HDR das Problem, dass z.B. ein Himmel mit verschiedenen Blauabstufungen auffällige Farbtreppen aufweist, (wie bei meinem alten Panasonic-Plasma), der Rest des Bildes sieht aber top aus. (tiny world, Planet Earth 2). Dieses Problem ist bei SDR Material nur marginal zusehen. Ich habe mir zum Vergleich Planet Earth 2 sowohl in Hd und als auch 4k HDR zugelegt. Hier muss ich übrigens den Farbregler bei HDR stärker aufdrehen, um dieselbe Farbintensität wie bei SD zu bekommen. Muss man mit so etwas bei einem 3000€ Beamer im Jahr 2021 leben oder habe ich etwas falsch eingestellt? Ich hoffe auf etwas Erleuchtung, der Epson-Support heute brachte leider keine...

Vielen Dank und Euch allen ein gesundes und filmreiches 2021!

[Beitrag von cineffrank am 04. Jan 2021, 20:55 bearbeitet]

hotred
Inventar

#2 erstellt: 04. Jan 2021, 21:29

Ganz ehrlich: Kauf dir erstmal ein günstiges Hybrid Glasfaser Hdmi Kabel (zb. bei Amazon) damit du mal eine stabile Verbindung hast und dann mach weiter... Dann kannst du auch die 18 Gbit nutzen die der Epson kann - alles andere ist nur "Murks"...

cineffrank
Neuling

#3 erstellt: 04. Jan 2021, 22:00

Danke für die nette Begrüßung hotred. Aber „ganz ehrlich", deine Antwort hat nichts mit meiner Frage zu tun. Es geht hier um einen Wireless Sender. Den habe ich bewusst mit dem Epson gekauft um 4k HDR zu streamen. Und direkt daran steckt der 4k Stick. Warum sollte ich mir da also ein Kabel kaufen? Natürlich ist generell ein Kabel vom Zuspieler zum Beamer generell besser. Das ist mir auch klar. Aber das geht eben bei mir aus mehreren Gründen nicht. Und dieses System sollte mit einem Sender funktionieren, denke ich, wenn es als Bundle verkauft wird.

Rocco1982
Ist häufiger hier

#4 erstellt: 04. Jan 2021, 22:12

Der Wireless Sender schafft leider keine 18 GBit, die du aber für 4k HDR mit 60 hz benötigst. Entweder HDMI-Kabel legen oder einen anderen Zuspieler wie zb. Apple TV 4k holen, da kann man die hz, Farbraum usw. einstellen damit sollte dann auch die Verbindung über den Wireless Sender machbar sein.

cineffrank
Neuling

#5 erstellt: 04. Jan 2021, 22:45

Vielen Dank. Das stimmt. Nur wird beim Koppeln ein Signal in 4k SD in 60Hz ausgegeben. Das müsste der Sender doch schaffen?

hotred
Inventar

#6 erstellt: 05. Jan 2021, 09:27

Man könnte hier jetzt schon Seitenlang darüber diskutieren, versuchen die Funkverbindung zu "verbessern" usw.

Fakt ist aber, das meines Wissens maximal 13Gbit über Wireless möglich sind - tw. ist auch von nur 10.2 die Rede.

Nun ist es aber so, das in der Praxis ein "problemloser Betrieb" von Geräten eigentlich nur dann möglich ist, wenn man volle 18 Gbit nutzen kann. So lange man "nur" 4K/24hz/HDR nutzt ist es kein Problem über Funk, das Problem ist aber wenn man die Geräte auf HDR einstellt wird meistens geprüft ab das Display (in dem Fall der Beamer) überhaupt 18Gbit anzeigen kann. (bzw. eben ein Signal in 4K/60hz/HDR) Über Funk kann der Epson das nicht - deshalb lässt sich das dann auch nicht nutzen etc.

Wenn man also Streaming nutzt, dann sollte man unbedingt auch 18 Gbit zur Verfügung haben - man beschneidet den TW9400 auch seiner größten Vorteile damit - immerhin ist das fast der einzige Unterschied zum Vorgänger TW9300.

Danke für die nette Begrüßung hotred.

Gerne, du möchtest offenbar aber auch gar keine Lösung...

Und jetzt nicht denken das wäre ein Problem vom Epson: Die Funkübertragung von 18Gbit ist sehr aufwendig und teuer - selbst heute, viele Jahre nach dem der TW9300 (mit identischer Funk Technik) auf den Markt gekommen ist gibt es denke ich noch keine einfachen und kostengünstigen Funkübertrager für 18 Gbit - viel mehr sind die 13Gbit die die Technik im Epson schafft schon sehr, sehr "anständig"...

[Beitrag von hotred am 05. Jan 2021, 09:29 bearbeitet]

cineffrank
Neuling

#7 erstellt: 06. Jan 2021, 01:17

Danke für die Antworten. Ich habe jetzt den Stick direkt an den Beamer gehangen. Beim Bild kann ich keinen Unterschied erkennen. Insofern ist der Sender besser als erwartet, bis auf den handshake. Mein zweites Problem ist aber auch sehr ärgerlich, die Farbtreppen sind leider auch nicht besser gworden durch den direkten Anschluss am Beamer. Ich hänge ein Bild an, verbunden mit der Frage, ob dies bei 4k HDR10 Material am Beamer oder am Stick liegt? Ich habe an fast allen Parametern geschraubt, die Treppen sind nicht wegzubekommen.

aaabbc69
Stammgast

#8 erstellt: 06. Jan 2021, 01:42

cineffrank (Beitrag #7) schrieb:

War denn dieses Material schon mal Fehlerfrei mit der alten FW des Epson?

hotred
Inventar

#9 erstellt: 06. Jan 2021, 08:00

Für Fehlersuche immer erstmal einen Zuspieler (idealerweise Bluray oder UHD) direkt mit kurzem Kabel an den Beamer. Ideal wäre eine UHD in 4K/60hz/HDR wie zb. Billy Linn.
Dann checken ob hier alles in Ordnung ist und dann kann man weitersuchen.

Es ist sonst nur ein fischen im Trüben und macht keinen Sinn.

Und die gesagt, die Funklösung im Epson IST sehr hochwertig - aber man kann sich auch denken das es nicht so einfach ist derart große Datenmengen über Funk zu übertragen (mit einer vergleichsweise einfachen und günstigen Lösung) - immerhin waren zu dem Zeitpunkt als der TW9300 erschien noch nicht mal flächendeckend Kabel zu haben die auf längeren Strecken 18Gbit übertragen konnten...

Also am einfachsten wäre ein Kabel... Alles andere sind in dem Fall nur Notlösungen.

George_Lucas
Inventar

#10 erstellt: 06. Jan 2021, 08:41

cineffrank (Beitrag #7) schrieb:

Mein zweites Problem ist aber auch sehr ärgerlich, die Farbtreppen sind leider auch nicht besser gworden durch den direkten Anschluss am Beamer.

Das liegt meist an der Datenkomprimierung der Streaming-Dienste, um die Datenrate möglichst gering zu halten.