Panasonic PT-AX100E - Schlechtes Bild

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bsti
Schaut ab und zu mal vorbei

#1 erstellt: 13. Jul 2018, 10:52

Ich bin Neuling in Sachen Beamer, aber das Thema hat mich schon immer sehr gereizt. Vor kurzem habe ich mir dann einen Panasonic PT-AX100E aus 2007 für 55,- EUR auf Ebay geschossen. Die Lampe hat eine Laufzeit von 634h und das Gerät war allgemein sehr verdreckt. Habe es aber wieder sauber bekommen und es sieht fast wieder aus wie neu. Filter wurde natürlich auch gereinigt.

Zum Beamer habe ich mir dann eine günstige Leinwand gekauft. Die Ivolum Rolloleinwand 200x113 in 16:9, Gain 1,5. Diese habe ich dann in meinem Arbeitszimmer installiert. Der Beamer steht auf einem Regal und ist horizontal mittig zur Leinwand ausgerichtet. Per Lensshift habe ich das Bild dann vertikal ausgerichtet. Sitzabstand ist ca. 2,90m. Der Raum lässt sich vollständig verdunkeln.
Der Beamer ist an einem PC über HDMI mit der nativen Auflösung 1280x720 angeschlossen.

Nach dem ersten einschalten war ich von der Bildgröße wirklich sehr begeistert. Nachdem ich das Gerät nun einige Tage betreibe, sind mir aber ein paar Dinge aufgefallen:
- Das gesamte Bild sieht sehr ausgewaschen aus, die Farben sind blass. Es sieht so aus als wenn ein Grauschleier über dem Bild hängt.
- Weiß ist nicht weiß, eher hellgrau.
- Schwarz ist auch nicht schwarz, eher dunkelgrau.
- Das Bild ist etwas unscharf. Dies fällt besonders beim Windows Desktop auf.

Im Vergleich zum meinem Billig-LCD-TV, LG 47LN5758, ist das Bild wirklich nicht gut.
Erwarte ich von dem Beamer zu viel? In den Reviews zu dem Gerät wurde immer die Bildqualität und der Kontrast gelobt, daher wundere ich mich ein wenig wegen des nicht so guten Bildes.

Ich habe nun testweise ein normales Din A4 Blatt auf die Leinwand gehalten, auf dem Papier sieht weiß schon eher wie weiß aus und die Farben wirken auch kräftiger. Kann es sein dass ein Blatt Papier besser ist als eine Leinwand??

Sollte ich den Beamer mal reinigen / warten lassen? Wenn ich es richtig sehe sind auch einige Staubpartikel auf den Linsen.

Beamer:

https://www.projekto....php?angabe=&id=5049
Leinwand:

https://www.amazon.de/gp/product/B01N9H5GCM/

Die Fotos habe ich mit einem Galaxy S9+ bei völliger Dunkelheit gemacht und nicht bearbeitet. Auf dem ersten Bild kann man gut den Unterschied zwischen der Leinwand (oben) und dem DIN A4 Blatt (unten) erkennen.

Auf dem zweiten Bild sieht man ganz gut dass das weiß eher ins grau geht. Dass die Farben eher blass sind, lässt sich nicht so gut erkennen. Ich werde heute Abend noch ein paar Fotos machen.

[Beitrag von bsti am 13. Jul 2018, 11:40 bearbeitet]

George_Lucas
Inventar

#2 erstellt: 13. Jul 2018, 12:59

Von einem LCD-Projektor aus 2007 ist nicht mehr zu erwarten.
Schärfe, Kontrast und Schwarzwert sind zeitgemäß laut deiner Beschreibung.
Darüber hinaus ist ja auch unklar, wie viele Stunden das Gerät tatsächlich gelaufen ist. 634 Stunden glaube ich nicht so ganz - vielleicht mit aktueller Lampe. Aber wie viele Lampen wurden schon herunter gebrannt?

Der Zustand (verdreckt) dürfte sich auch auf LCD und Polfilter auswirken. In eine Reinigung würde ich eher nicht investieren, sondern lieber einen neuen Projektor kaufen.

bsti
Schaut ab und zu mal vorbei

#3 erstellt: 13. Jul 2018, 13:03

Insgesamt hat der Beamer 4671 Stunden Laufzeit hinter sich. Was sagst du denn zu der Leinwand?

n5pdimi
Inventar

#4 erstellt: 13. Jul 2018, 13:04

Außerdem verwendet dieser Beamer sicher noch organische LCD Panels, die zwangsläufig einer Alterung unterliegen. Für 55.- EUR Ok um mal zu sehen, wie sich ein Beamer so generell im Wohnumfeld macht, mehr aber auch nicht.

n5pdimi
Inventar

#5 erstellt: 13. Jul 2018, 13:06

Was hat Dich dazu getrieben, eine Leinwand mit Gani 1.5 einzusetzen? Was ist überhaupt das Ziel der ganzen Installation. Da braucht man sich über Schwarzwert und ähnliches auch nicht unterhalten...

bsti
Schaut ab und zu mal vorbei

#6 erstellt: 13. Jul 2018, 13:09

Also die Leinwand habe ich mir auf Grund der guten Rezensionen und des Preises bei Amazon gekauft.
Ziel der Installation ist ein wenig drauf zu zocken und ab und zu mal einen Film schauen.

Habe da wirklich keine großen Ansprüche, hatte nur irgendwie ein besseres Bild erwartet

bsti
Schaut ab und zu mal vorbei

#7 erstellt: 13. Jul 2018, 14:19

@n5pdimi: Also liegt die bescheidene Bildqualität mit an der Leinwand? Ich hatte es so verstanden dass eine Leinwand mit höherem Gain das Licht eher bündelt (Stichwort Betrachtungswinkel) und mehr Licht reflektiert als eine mit niedrigem Gain. Wusste nicht dass es solche Auswirkungen auf die Bildqualität haben kann. Sorry, bin halt noch Anfänger in Sachen Beamer.

Wäre z.B. diese Leinwand hier besser gewesen?

https://www.amazon.d...Format/dp/B074PW58R3

ich möchte das ganze Projekt wenn möglich günstig halten.

n5pdimi
Inventar

#8 erstellt: 13. Jul 2018, 14:27

Nein, die generelle "Qualität" leidet zwar erstmal nicht, aber wie Du schreibst, bündelt die Leinwand das Licht. Das heißt, das Bild ist in Blickrichtung "direkt vor Dir" immer sichtbar heller, dort ist dann ein sogenannter Hotspot. Und beim Heimkino will man eigentlich eher ein gleichmäßiges homogenes Bild über die ganze Leinwand haben.
Vielleicht solltest Du DIch generell z.B. hier im Forum man in die ganze Thematik einlesen, als jetzt stichpunktartig nach dieser oder jener Leinwand zu fragen.
Das mit dem extrem flauen Bild kann natürlich auch an falschen Fabraumeinstellungen im PC liegen. Aber ein mit einem aktuellen Flatscreen vergleichbares Bild wirst Du mit diesem abgenudeltem Dinosaurier Beamer sicher nicht hinbekommen.

sternblink
Inventar

#9 erstellt: 13. Jul 2018, 16:01

Hallo,
die Frage ist ja: was erwartet du für ein Bild von einem 10 Jahre alten HD-Ready LCD Projektor mit Smooth-Technologie (um das Fliegen-Gitter zu kaschieren) der 5000 Std. gelaufen? Die Leinwand (glitzert schon auf dem Handy-Snapshot) hat da noch den wenigsten Einfluss. Auch eine Reinigung wird dich nicht viel weiter bringen. Projektoren können sich in der Bildqualität im Laufe der Jahre stark verändern. Gerade LCD und LCOS, die viele optische Kompenenten beinhalten. DLPs sind einfacher aufgebaut. Da reinigt man das Farbrad und dann ist wieder gut, falls der DMD noch fit ist.

Ist es eine gute Idee, einen gebrauchten Projektor unbesehen von Privat bei Ebay zu schiessen? Ja, wenn man auf Glücksspiel steht.

Besser, man schaut ihn sich vor dem Kauf an und entscheidet vor Ort, ob er das Geld noch wert ist.

Mach dir den Spass, klemm dir den Panasonic unterm Arm und vergleiche mal bei einem Fachhändler wie der aktuelle Stand der Technik ist. Allerdings stehen dort meist nur Geräte ab 1000 EUR (falls überhaupt) in der Vorführung. Oder du hast einen Bekannten, der einen neueren Heimkino-Projektor besitzt und vergleiche dort. Je mehr Seh-Erfahrungen man im Heimkino-Bereich besitzt, desto besser kann man beurteilen, ob einem das Gebotene den finanziellen Einsatz Wert ist. Meine Meinung.
cu,
Volkmar

bsti
Schaut ab und zu mal vorbei

#10 erstellt: 13. Jul 2018, 16:18

Danke für eure Antworten. Es war halt ein Spontan-Kauf und ich sehe es eher als ein Spaß-Projekt

Im Großen und Ganzen ist die Bildqualität ja ok um mal einen Film zu schauen, dachte eine andere Leinwand könnte ein etwas besseres Bild bringen, da der Farb-Unterschied zu einem weißen Blatt in echt noch krasser als auf dem Foto aussieht. Ich erwarte auf keinen Fall die Bildqualität eines LCD-TV, falls das so rüber gekommen ist

sternblink
Inventar

#11 erstellt: 13. Jul 2018, 16:42

Hallo,
kann man anhand des kleinen Snapshots schlecht beurteilen aber wenn dich die Leinwand nervt und du sie als Neuware noch problemlos zurückschicken kannst, mach das. Als Gain-Verstärkung werden oft ganz feine Glas-Partikel eingesetzt. Ich finde diese Glitzern störrend, vielen Leuten fällt es aber gar nicht auf.

Meine DIY Rahmenleinwand Gain 1.0 (Boesner, Opera) ist strukturlos, glitzerlos und fast farbneutral. Minimal Tendenz ins Blaue. Aber ein weisses Blatt Papier ist durch die vielen Weissmacher noch kühler. Hat 120 EUR gekostet und div. Projektoren überlebt. Würde ich jeder Billig-Fertigleinwand vorziehen. Kenne aber nicht alle. Gibt dafür (Leinwand und -Kaufberatung) auch eine eigenes Board. Der Raum ist allerdings Heimkino-optimiert, das ist bei einer Gain 1.0 Pflicht.
cu,
Volkmar

bsti
Schaut ab und zu mal vorbei

#12 erstellt: 23. Jul 2018, 10:44

Ich habe mich dazu entschlossen die Leinwand zu tauschen, habe mir nun eine eSmart Mirolo mit Gain 1,0 geholt. Das Bild ist nun deutlich besser und ich bin zufrieden