*** TEST: BENQ X12000 – 4K-Projektor mit LED-Lampe setzt neue Maßstäbe in Schärfe und Farbpräzision

Wenn er wirklich eine FI haben sollte dann wir es ein sehr interessantes Gerät.

Nur die 8000 UVP sind
Bei einem Strassenpreis von 6000 oder weniger würde es mich mal zum Händler ziehen.

https://www.benq.com.../specifications.html

Unter "Special Feature" steht das mit dem Motion Enhancer

Das H-Modell unterstützt meines Wissens 3D, HDR und hat eine Zwischenbildberechnung.

Redslim (Beitrag #52) schrieb:

Bei einem Strassenpreis von 6000 oder weniger würde es mich mal zum Händler ziehen.

Wenn du einen Händler findest der das Gerät im Sortiment hat lass es mich wissen.....

Wer Zeit und Interesse hat, hier ein langes Vergleichsvideo zwischen X12000h und VW-270ES:

https://www.youtube.com/watch?v=2iYbVMeeKdU

Das Gerät wird immer interessanter wie ich finde. Dieser Helmholtz-Kohlrausch-Effekt bei ca 1700 Lumen 100% P3 kombiniert mit dem sehr guten Objektiv ist schon sehr verlockend. Wenn man bedenkt, dass im Video der Sony durchgehend im hohen Lampenmodus gefahren wurde...

Nachdem er 1:1 den X12000 ersetzt gehe ich mal davon aus, dass man die beworbenen Preise des X12000 iHv 5000€ zu Grunde legen darf als Straßenpreis.

Fürchte um 5000,- wirst keinen bekommen.

Den normalen 12000er hatten diverse Händler, ev. auch die Distribution auf Lager und wurde irgendwann der Preis nach unten gezogen, damit die Lagerbestände raus gingen.
Beim 12000H werdens nicht soweit die Hosen runter lassen.
Leider.

@McElli
Danke für den Link! Der Wunsch, den HT9060/X12000h live zu sehen, steigt!
Interessant auch der Einsatz der Hochkontrast-Leinwand als Vergleich zur Kompensierung des schlechteren Schwarz-Werts. Hier muss ich allerdings eingestehen das ich nicht genau weiß worauf ich mich in Punkto Lichtverlust/Farbverfälschung einlassen würde. Helles, plastisches 3D ist mir wichtig....und das wird der X12000 wohl DLP-typisch sehr gut darstellen können....mein Optoma HD90+ ist leider etwas lichtschwach und ich warte auf einen Nachfolger.
Aber auch für 5000€ würde ich das Gerät nicht blind kaufen, obwohl mich langsam nach dem Abflauen des 3D Hypes die Befürchtung beschleicht, keinen 4K-Beamer mehr abzubekommen, der 3D so gut beherrscht wie die alten HD-DLP's....

knipsnix (Beitrag #58) schrieb:

...obwohl mich langsam nach dem Abflauen des 3D Hypes die Befürchtung beschleicht, keinen 4K-Beamer mehr abzubekommen, der 3D so gut beherrscht wie die alten HD-DLP's....

Die Befürchtung halte ich für berechtigt, 3D Vesa Ports für RF 3D sind hier bereits Geschichte (nur noch DLP Link) und selbst wenn der X12000H über eine FI-Zwischenbilderrechnung verfügt, ist zu befürchten, dass diese für 3D Programminhalte nicht angewendet werden kann.

Das war nämlich den ersten Tests beim kleinen W2700 zu entnehmen, ich gehe eher davon aus, dass die interne Signalverarbeitung durchaus ähnlich ist, weshalb ich beim X12000H keine FI für 3D erwarten würde.

@Frank714

Welcher Benq Beamer hat in der Vergangenheit einen Vesa RF-Port für 3D denn gehabt?
Ich kenne so ziemlich keinen einzigen, von Benq.

Rafunzel (Beitrag #60) schrieb:

Welcher Benq Beamer hat in der Vergangenheit einen Vesa RF-Port für 3D denn gehabt?

Meine Antwort bezog sich auf die Frage nach Ausstattungsmerkmalen von "HD-DLPs" - zu denen ich Optoma und Vivitek zähle, die über solche Vesa RF-Ports verfügten und deren mangelnde Verfügbarkeit ich gerne und wiederholt thematisiere und darüber lamentiere.

@Frank714

Einige aktuelle und brandneue (z.B. HD29H) Optoma- Beamer, mit 144Hz Shutter-Frequenz, verfügen immer noch über Vesa 3D-RF=Ports.
Also, zum Glück noch nicht ganz Vergangenheit!

Ich kann aber Deine Befürchtungen vollkommen nachvollziehen.

Rafunzel (Beitrag #62) schrieb:

Einige aktuelle und brandneue (z.B. HD29H) Optoma- Beamer, mit 144Hz Shutter-Frequenz, verfügen immer noch über Vesa 3D-RF=Ports.

Da ist ja ein positives "Comeback". Ich hatte irrtümlich gedacht, dass mit dem Optoma UHD51A (3D aber ohne Vesa 3D-RF-Port) das Thema beerdigt wurde. Oder ist der HD29"H" ein reiner FullHD-Projektor ohne 4K E-Shift?

Meine grundsätzliche Haltung zum Thema 3D-RF: Wenn ein 270er Sony 4K-Projektor 3D-RF durch eingebauten RF-Emitter (und 3D-RF-Brillenhersteller neutral!) bewerkstelligt, sollte bei anderen 4K-Projektoren zumindest ein optionaler Vesa 3D Port für extern anzuschließenden RF-Emitter verfügbar sein.

Definitiv in der Preisklasse eines X12000H / HT9060 und selbst bei den Einsteigermodellen halte ich das nicht für unverhältnismäßig, wenn ich mich daran erinnere, dass selbst ein DLP-Kraftzwerg wie der Vivitek H1189 über einen solchen verfügte (und in den USA nur knapp 700$ kostete).

....wobei der Emitter für RF (zumindest bei Optoma) optional zusätzlich erwoben werden muss. (Habe ca. 60 Euro im Kopf...).
Aber ich denke auch in einer High-End Maschine wie dem X12000H sollte zumindest ein RF-Anschluss Port für einen externen Emitter vorhanden sein.....in Punkto Stabilität einfach unschlagbar (meiner subjektiven Erfahrung nach). Ausserdem könnte man den Lichtblitz (auch wenn ausgedimmt) von DLP-Link als Belastung wenn auch unmerklich wahrgenommen, ausschließen.

@Frank714

Der HD29H von Optoma, besitzt zwar FullHD Auflösung, nimmt aber 4K Signale, z.B. von einer UHD-BD, an und kann sogar HDR10 wiedergeben.

Hab mal Mike Bollinger von TV Specialists dba TVS Pro aufgrund seines Vergleichstests angeschrieben ob er etwas über die FI des X12000h sagen könne. Lt. seiner Aussage besitzt der X12000h keine FI.

Rafunzel (Beitrag #65) schrieb:

Der HD29H von Optoma, besitzt zwar FullHD Auflösung, nimmt aber 4K Signale, z.B. von einer UHD-BD, an und kann sogar HDR10 wiedergeben.

Was heißt das bitte konkret? Macht der auch XPR E-Shift oder ist dieses Feature abgestellt?

Mein alter Optoma HD 83 nimmt auch 4K-Signale an, die ich ihm über meinen Panasonic zuspiele - oder betont hier Optoma beim HD29H ein Feature, das eigentlich keins ist.

Was mir hier einfach nicht in den Kopf gehen will: Der HD29H ist ein 800 € Projektor und verfügt über einen 3D Sync VESA Port für 3D-RF und bei einem 10 x so teuren Projektor muss sich der Benutzer mit DLP Link zufrieden geben?

DLP Link finde ich zumindest nicht schlechter. Ganz im Gegenteil habe ich damit sehr positive Erfahrungen gemacht.

George_Lucas (Beitrag #68) schrieb:

DLP Link finde ich zumindest nicht schlechter. Ganz im Gegenteil habe ich damit sehr positive Erfahrungen gemacht.

Das kann ich jetzt nicht nachvollziehen. Das Infrarotsignal für den Rotblitz darf nicht gestört werden und der Weg zwischen Projektionsflächenreflektion und Empfänger (Brille) muss frei sein. Bewege ich den Kopf mal kurz zur Seite bricht das 3D-Bild sofort weg und ich muss kurz warten, bis es wieder hergestellt ist.

All diese Einschränkungen entfallen bei 3D-RF Funkbrillen, was m.E. ein objektives Kriterium für die Bewertung "besser" wäre.

Hallo George, bekommst Du noch einen BenQ X12000H zum testen? Interessiert mich sehr. Danke für eine kurze Info!

Hallo,
weiss jemand ob der 12000h in Süddeutschland in einem Ausstellungsraum/Vorführung zu sehen ist?

xmasolli (Beitrag #70) schrieb:

Hallo George, bekommst Du noch einen BenQ X12000H zum testen?

Davon gehe ich nicht mehr aus.

Frank714 (Beitrag #69) schrieb:

George_Lucas (Beitrag #68) schrieb: DLP Link finde ich zumindest nicht schlechter. Ganz im Gegenteil habe ich damit sehr positive Erfahrungen gemacht. Das kann ich jetzt nicht nachvollziehen. Das Infrarotsignal für den Rotblitz darf nicht gestört werden

Der Rotblitz bei DLP-Projektoren hat nichts mit Infrarot zu tun.
Bei DLP-Link wird lediglich das rote Element im Farbrad oder rote LED verwendet, um die Brille mit dem Projektor zu synchronisieren. Wenn kurz mal zur Seite geschaut wird, laufen die allermeisten 3D-Brillen erstmal kurzzeitig weiter. Da sollte beim Trinken oder Griff in die Popcorn-Tüte die Verbindung nicht sofort abreißen.

knipsnix (Beitrag #71) schrieb:

weiss jemand ob der 12000h in Süddeutschland in einem Ausstellungsraum/Vorführung zu sehen ist?

Irgendwo stand mal, dass der W11000h und X12000h selbst beim Europavertrieb nur auf Bestellung erhältlich sei. Somit wird sich auch kaum ein Händler das Gerät auf Lager stellen.

Mankra (Beitrag #74) schrieb:

Irgendwo stand mal, dass der W11000h und X12000h selbst beim Europavertrieb nur auf Bestellung erhältlich sei. Somit wird sich auch kaum ein Händler das Gerät auf Lager stellen.

Danke für die Info. Das ist nachvollziehbar.
Allerdings kann ich nicht nachvollziehen wie man die Teile dann verkaufen will....

Wahrscheinlich waren die Verkaufszahlen in Europa, oder zumindest in DE bei den Vorgängermodellen schon zu gering.
Der X12000 ging zu Ende, mit ~ 5000,- VKP scheinbar auch nur schleppend. Man liest in keinem Forum oder FB-Gruppe, dass jemand einen X12000 hätte......

Aus dem AVS Forum gab es Berichte über den BenQ. Sonst hab ich auch leider nichts zu dem Gerät gehört.