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Sony VPL-VW260/360ES - UltraHD/4K HDR 3D Beamer

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Autor
Beitrag
Landrig
Ist häufiger hier
#2139 erstellt: 13. Feb 2018, 11:21
Jepp, Glückwunsch. Freue mich nahezu täglich daran.
Filou6901
Inventar
#2140 erstellt: 13. Feb 2018, 11:33
Ja, ist wirklich ein klasse Gerät , habe alles richtig gemacht !!!
Unterschied 360 zum 7000
Der Sony macht das schärfere Bild (plastischer) , Bild ist auch ruhiger , der JVC hatte immer ein leichtes "rauschen" .
Verbindung zum Player und AVR läuft einwandfrei , mit dem 12m langen HDMI Kabel gab es mit dem 7000 immer mal wieder Probleme,der JVC ist da eine Zicke, besonders bei 4K Material .
Der Sony ist sehr sehr leise im Eco, wesentlich leiser als der 7000
Schwarzwert ist bei JVC besser !
Mir gefällt der 360 in MEINEM Wohnzimmer besser !
Landrig
Ist häufiger hier
#2141 erstellt: 13. Feb 2018, 11:40
Ja, kann ich so alles bestätigen, auch von den Testsichtungen beim Händler.

Was mich auch jedes Mal wieder freut: die gute 3D Simulation. Habe gestern mal z.B. ein bisschen World of Warcraft im simulierten 3D geschaut, mit Lampe niedrig und auch 3D Helligkeit auf Standard. War echt gut, durch die Foren Tunings. Schade das im 3D die Bildruhe nicht mehr so hoch ist bei hellen Flächen, aber alles in allem ein tolles Bild. Ich habe mir so auch schon öfter ältere Filme angesehen, die ein recht starkes Filmkorn haben/niedrigere Auflösung. Durch 3D fällt das bei weitem nicht mehr so auf. Die alten Alien Filme zum Beispiel. Da die auch eher Dunkel sind, ist auch das Bild sehr ruhig.
Bad-Boy
Stammgast
#2142 erstellt: 13. Feb 2018, 13:15
Mal eine Frage an die VW 360 Besitzer. Nutzt ihr die Iris bzw. bringt sie euch wirklich einen Mehrgewinn oder lässt ihr sie eher aus. Bzw. macht ihr einen Unterschied bei der Zuschaltung von Blurays oder 4K Bluray mit HDR.
Ist es evt. empfehlenswerter die Iris bei 4K HDR aufgrund der Helligkeit auszulassen. Wie sind euere Erfahrungen.
Landrig
Ist häufiger hier
#2143 erstellt: 13. Feb 2018, 13:29
Ich benutze Sie, in der Regel auf Begrenzt. Aber da teste ich selbst immer mal wieder zwischen Voll und Begrenzt.

Für HDR: Maximum
Für TV: ca. 70
Für Filme in SDR: Maximum (glaube ich)

Es bringt meines Erachtens schon noch mal etwas, da bei dunklerem Bildinhalt ganz gut reguliert wird. Mir macht's Spaß, bzw. ich freu mich immer wenn es bei komplett schwarzem Bild auf einmal richtig Dunkel wird im Raum ;). Bis sich die Augen angepasst haben, kommt dann in der Regel auch wieder Inhalt.

EDIT: in der Regel alles auf Eco für die Lampe.


[Beitrag von Landrig am 13. Feb 2018, 14:16 bearbeitet]
hotred
Inventar
#2144 erstellt: 13. Feb 2018, 13:31
@Filou9601:

Ich dachte auch immer der Jvc wäre bei den Kabel „kritischer“ als andere Geräte! Ich hab das dann aber ausgiebig getestet weil es sich so ergeben hat mit Lg Oled und Samsung KS - es war aber am Ende so das beliebig oft reproduzierbar genau dann wenn es am Jvc ein Problem gab bei vollem Speed die beiden Tv ebenfalls Probleme gemacht haben..

Vielleicht hattest du die Probleme nur bei vollem Speed, was der Sony nicht kann und deshalb auch automatisch weniger Bandbreite über das Kabel geht als beim Jvc mit 18Gbit

Glückwunsch zu deinem 360er und viel Spass damit

Weiß eigentlich jemand ob die Hardware vom Motorobjektiv zwischen 260 und 360 abgesehen von der Blende einen Unterschied aufweist?

Ist zwar am Ende auch egal, interessant wäre es trotzdem...


[Beitrag von hotred am 13. Feb 2018, 13:32 bearbeitet]
--Torben--
Inventar
#2145 erstellt: 13. Feb 2018, 13:42

Landrig (Beitrag #2143) schrieb:
Mir macht's Spaß, bzw. ich freu mich immer wenn es bei komlett schwarzem Bild auf einmal richtig Dunkel wird im Raum ;). Bis sich die Augen angepasst haben, kommt dann in der Regel auch wieder Inhalt.

Das macht ganz schön viel aus beim "Filmerlebnis", wenn solche plötzlichen Schwarzbilder einen im wahrsten Sinne des Wortes im "Dunkel" sitzen lassen.
Deswegen wäre meine Wahl auch definitiv auf den 360er gefallen, wenn ich zwischen 260 und 360 entscheiden müsste, da der 260er das ohne Blende nicht wirklich kann. Das ist ja eher ein dunkles Grau als ein Schwarz. Aber auch ein X5x00 ist da ohne aktivierte Blende auch nicht so deutlich besser.

Das ist neben dem Lensmemory der große Vorteil des 360ers zum 260ers.
Landrig
Ist häufiger hier
#2146 erstellt: 13. Feb 2018, 13:55
Ganz genau :). Eine "Kleinigkeit" mit viel Wirkung.
hotred
Inventar
#2147 erstellt: 13. Feb 2018, 14:05
Wobei man aber am 5er Jvc selbst im Eco im dunklen Raum die Blende dauerhaft zu lassen kann und hat trotzdem noch genug Helligkeit.. Kommt aber natürlich auch auf Lw, Lampenstunden usw an...
bimi22
Stammgast
#2148 erstellt: 13. Feb 2018, 15:31
Das habe ich bei meinen 360 auch....Blende auf 50%...dauerhaft. Nur bei HDR auf 100%.Leinwandbreite 2,20m und im Eco-Modus.
Ansonsten habe ich sie immer auf begrenzt. Egal ob HDR oder SDR. Wie ich finde arbeitet die Iris sehr gut und vor allem nicht hörbar.


[Beitrag von bimi22 am 15. Feb 2018, 18:12 bearbeitet]
hotred
Inventar
#2149 erstellt: 13. Feb 2018, 16:16

bimi22 (Beitrag #2148) schrieb:
Das habe ich bei meinen 360 auch....Blende auf 50%...dauerhaft. Nur bei HDR auf 100%.Leinwandbreite 2,20m und im Eco-Modus.
Ansonsten habe ich sie immer auf begrenzt. Egal ob HDR oder SDR. Wie ich finde arbeitet die Iris sehr gut und vor allem nicht hörbar.


Jetzt steh ich auf der Leitung

Du meinst du nutzt die Blende statisch bei 50%, hattest aber auch mal die dynamische Einstelling probiert und bist der Menung das die gut läuft?

Oder meinst du die Blende läuft dynamisch aber geht maximal auf 50%?
Wolfgang1133
Inventar
#2150 erstellt: 13. Feb 2018, 16:40
Jetzt mal eine Verständnisfrage. Wenn man jetzt einen VW260er und einen HW65 (mit Blende) bezüglich Schwarzwert vergleicht, wer von den beiden hätte den besseren ?
--Torben--
Inventar
#2151 erstellt: 13. Feb 2018, 17:38
Der Ansi Kontrast liegt beim 260er glaub irgendwo bei 390:1, wenn ich mich recht erinnere.
Der des Hw65 bei runden 360:1.

Wieviel man davon hat, entscheidet der Raum und/oder die Leinwand.

On/Off beim 65er bei 6-7000:1 und dynamisch bei 60-70.000:1
Beim 260er bleibt eben "nur" 13-18.000:1, da keine Blende vorhanden.



Vollschwarz kann der 65er mit Blende besser.


[Beitrag von --Torben-- am 13. Feb 2018, 17:39 bearbeitet]
Wolfgang1133
Inventar
#2152 erstellt: 13. Feb 2018, 18:04
Danke Dir.
Matzinger_P3D
Inventar
#2153 erstellt: 13. Feb 2018, 18:41
Besitzen die Sony's eigentlich auch eine interne Maskierungsfunktion (wie bei JVC) um z.B. oben und unten Bildinhalte auszublenden?



Filou6901 (Beitrag #2140) schrieb:

Der Sony ist sehr sehr leise im Eco, wesentlich leiser als der 7000


Das ist interessant, hätte ich jetzt nicht gedacht. Ich finde den X7000 im niedrigen Lampenmodus schon sehr angenehm.
Bad-Boy
Stammgast
#2154 erstellt: 13. Feb 2018, 18:43
Habe auch schon gehört, dass bei größeren Leinwände ab 3m aufwärts die Blende gar nicht mehr so stark ins gewicht fällt. Eher bei kleineren Leinwänden ist der Vorteil sichtbarer. Wie seht ihr das?
--Torben--
Inventar
#2155 erstellt: 13. Feb 2018, 19:02

Matzinger_P3D (Beitrag #2153) schrieb:
Besitzen die Sony's eigentlich auch eine interne Maskierungsfunktion (wie bei JVC) um z.B. oben und unten Bildinhalte auszublenden?

Ja, findest du unter Installation-->Blanking


Matzinger_P3D (Beitrag #2153) schrieb:

Filou6901 (Beitrag #2140) schrieb:

Der Sony ist sehr sehr leise im Eco, wesentlich leiser als der 7000


Das ist interessant, hätte ich jetzt nicht gedacht. Ich finde den X7000 im niedrigen Lampenmodus schon sehr angenehm.

Das wäre mir auch neu.
Sowieso das Wort "wesentlich" macht mich da stutzig.
Ich vermute da eher einen "schlechten" X7000. Sowieso im Bezug auf das eShift Geräusch.


Bad-Boy (Beitrag #2154) schrieb:
Habe auch schon gehört, dass bei größeren Leinwände ab 3m aufwärts die Blende gar nicht mehr so stark ins gewicht fällt. Eher bei kleineren Leinwänden ist der Vorteil sichtbarer. Wie seht ihr das?


Wüsste nicht, wo da ein Unterschied für den Beamer bestehen würde.

Nur um mal ein Unterschied zwischen mit und ohne Blende zu sehen, schau dir mal das Heimkinoraum Video an. In diesem schalten sie zwischen 260 und 360 hin und her. Und die Leinwand hat schätzungsweise mind. 3m, eher mehr.
Ich will damit nicht sagen, daß dies den realen Bildeindruck widerspiegelt, nur daß die Unterschiede schon im Video sichtbar sind bei breiter Leinwand.
Matzinger_P3D
Inventar
#2156 erstellt: 13. Feb 2018, 19:18

--Torben-- (Beitrag #2155) schrieb:

Matzinger_P3D (Beitrag #2153) schrieb:
Besitzen die Sony's eigentlich auch eine interne Maskierungsfunktion (wie bei JVC) um z.B. oben und unten Bildinhalte auszublenden?

Ja, findest du unter Installation-->Blanking


Danke für die Info
hotred
Inventar
#2157 erstellt: 13. Feb 2018, 19:58
Bzgl. Latstärke wäre mir das auch neu - ich würde eher sagen die HW45/65 sind leiser, aber die VW


[Beitrag von hotred am 13. Feb 2018, 19:58 bearbeitet]
Wolfgang1133
Inventar
#2158 erstellt: 13. Feb 2018, 20:03

hotred (Beitrag #2157) schrieb:
Bzgl. Latstärke wäre mir das auch neu - ich würde eher sagen die HW45/65 sind leiser, aber die VW :?

Aber wenn, dann nur ohne dieses Netzteilsurren
D-185
Inventar
#2159 erstellt: 13. Feb 2018, 20:38
Geht Blanking auch auf den Seiten links/rechts, oder nur oben und unten.
Und wie viel kann man blanken?
--Torben--
Inventar
#2160 erstellt: 13. Feb 2018, 20:40
Vertikal und horizontal.
Also schon eine Menge.
„Wie viel“ weiss ich ehrlich gesagt nicht. Aber um Imax Filme dauerhaft auf 21:9 zu blanken sollte es auf alle Fälle reichen, wenn du das meinst.
Matzinger_P3D
Inventar
#2161 erstellt: 13. Feb 2018, 20:46
Ich bin zwar nach wie vor sehr zufrieden mit meinem X7000 aber spiele mit dem Gedanken den 360er zu kaufen, lohnt sich eigentlich eine Cine4Home Edition?
D-185
Inventar
#2162 erstellt: 13. Feb 2018, 20:53
Danke Torben.
Mein Gedanke ist der: Meine Thor LW ist nicht passend im 16:9 Format, da sich das Tuch gedehnt hat?!
Fals ich meinen jetzigen Epson austauschen sollte könnte ich so das Problem ausgleichen.
--Torben--
Inventar
#2163 erstellt: 13. Feb 2018, 20:56

D-185 (Beitrag #2162) schrieb:
Fals ich meinen jetzigen Epson austauschen sollte könnte ich so das Problem ausgleichen.

Problemlos!
Den letzten 260er den ich kalibriert habe, war auch auf eine Draper Thor Leinwand.
Da hat der Blankingbereich locker ausgereicht. Und die Tension Leinwände haben in der Hinsicht ja alle ein Defizit.
Also keine Sorge.
George_Lucas
Inventar
#2164 erstellt: 13. Feb 2018, 21:09
Ich habe mir mal die aktuellen Messergebnisse angesehen, welche von der Audiovision publiziert worden sind.
Demnach erreichen der JVC DLA-X5900 einen nativen On/Off-Kontrast 10.000:1 und der Sony VPL-VW260 einen On/Off-Kontrast 12.000:1! Die Maximalhelligkeit wurde mit rund 1400 Lumen (JVC) und 1300 Lumen (Sony) beziffert. Somit hat der Sony VPL-VW260 ein besseres (dunkleres) Schwarz als der JVC DLA-X5900.

@Torben
Richtig gut im Wohnzimmer hat sich hier eine Elite Screens 3D geschlagen. Für rund 500 Euro (2,20 Meter Bildbreite) zzgl. LED-Ambilight sieht das Bild im Wohnzimmer mit geringem (!) Restlicht schon wirklich ansprechend aus. Insofern kann diese Leinwand eine preiswerte Alternative für eine Thor/Draper u. ä. Hochkontrastleinwände sein.
--Torben--
Inventar
#2165 erstellt: 13. Feb 2018, 21:26
Ahja... Audiovision!
Absolut seriös!

Welcher Spezialist hat sich denn da wieder vermessen!?

Neben den Messungen von Leuten, die wirklich wissen wie es geht, habe ich schon mehrere 260er und 5900er im direkten Vergleich live gesehen und kann dazu nur sagen, daß sich das Werbeblättchen hier mal wieder nur als bessere Bilder-kuck-Zeitschrift rausstellt.
Auch wenn der Schwarzwert live sicher keine andere Welt ist, ist es mit dem Auge erkannbar pro X5x00.
Wenn jemand sagt, sie sind (JVC ohne Blende) mehr oder weniger gleich auf... von mir aus.
Aber ein X5x00 mit 10.000:1 ist VÖLLIG absurd! Und wenn es ein negtaiver Ausreisser sein sollte, noch peinlicher seitens Audiovision und dem Tester, wenn sie sowas veröffentlichen.


Die 3D haben wir schon vor rund 1,5 Jahren mit mehreren Forenmitgliedern live 1:1 verglichen und festgestellt, daß sie keine wirkliche Konkurrenz zur React ist. Gehört aber sowieso nicht in diesen Thread.
Auch Ambilight LED Disco hat mMn nichts an einer Leinwand zu suchen. Aber wer‘s will...


[Beitrag von --Torben-- am 13. Feb 2018, 21:27 bearbeitet]
George_Lucas
Inventar
#2166 erstellt: 13. Feb 2018, 21:29

--Torben-- (Beitrag #2165) schrieb:
Ahja... Audiovision!
Absolut seriös!

Welcher Spezialist hat sich denn da wieder vermessen!?

Ich halte die Ergebnisse für absolut seriös, weil ich ganz ähnliche Ergebnisse ermittelt habe.
Insofern glaube ich der Audiovision inzwischen mehr als diesen "Jubel Huber"-Händler-Video-Tests, die immer mehr einen werblichen Charakter erhalten.


Aber ein X5x00 mit 10.000:1 ist VÖLLIG absurd!

Nö, Anna&Flo kommen zu einem ganz ähnlichen Ergebnis, ebenso die VIDEO.




[Beitrag von George_Lucas am 13. Feb 2018, 21:31 bearbeitet]
--Torben--
Inventar
#2167 erstellt: 13. Feb 2018, 21:33

George_Lucas (Beitrag #2166) schrieb:
weil ich ganz ähnliche Ergebnisse ermittelt habe

Meinst wie die 4000Lumen beim Epson?

Dein sogenanntes „Messlabor“ ist auch nicht wirklich zuverlässig.
--Torben--
Inventar
#2168 erstellt: 13. Feb 2018, 21:37

George_Lucas (Beitrag #2166) schrieb:



Aber ein X5x00 mit 10.000:1 ist VÖLLIG absurd!

Nö, Anna&Flo kommen zu einem ganz ähnlichen Ergebnis, ebenso die VIDEO.


:prost

Tun sie das?
Sie kommen auf 12.000:1 im optimierten Raum
Also dann doch wieder gleich auf zu Sony oder wie?
George_Lucas
Inventar
#2169 erstellt: 13. Feb 2018, 21:42

--Torben-- (Beitrag #2168) schrieb:

Sie kommen auf 12.000:1 im optimierten Raum
Also dann doch wieder gleich auf zu Sony oder wie?

Ja, aber alle weit weg von den 26.000:1 der DLA-X500, die beispielsweise C4H ermittelt hatte - darauf wollte ich hinaus mit der Aussage, dass mehr Lichtausbeute für Kontrast "erkauft" wird.

Und da der Sony VPL-VW260 eine geringere Lichtausbeute hat, als ein JVC DLA-X5900, ist der Schwarzwert des Sony halt besser - selbst bei identischen Messwerten im Kontrast. Obendrein besitzt der Sony einen besseren ANSI-Kontrast.


[Beitrag von George_Lucas am 13. Feb 2018, 21:44 bearbeitet]
--Torben--
Inventar
#2170 erstellt: 13. Feb 2018, 21:53
Keine Ahnung, was nun der X500 in dem Thread zu suchen hat.
Die Erkenntnis, daß das Schwarz wegen gestiegener Helligkeit „schlechter“ wurde, wurde doch schon vor über 2 Jahren in den entsprechenden JVC Threads diskutiert.

Ausserdem auch so von C4H gemessen und publiziert.
Zitat: „Der geringste von uns gemessene Kontrast lag bei 13000:1, der höchste bei 19000:1“

Auch keine Ahnung, warum du auf die ollen Kamellen raus willst


Alles OT.
--Torben--
Inventar
#2171 erstellt: 13. Feb 2018, 22:05
Nach Lars Mette‘s Messungen mit dem K10A (nicht Spyder!!!!) haben beide gemessen einen Schwarwert von 0,010. Serienstreuung bla bla...
Also mind. gleich.
Und da ich schon mehrere dieser Geräte live vergleichen konnte, und nicht nur einzelne Sampels, kann ich dir sagen daß sich das auch für unsere im dunklen empfindlichen Augen mehrfach bestätigt hat. Teilweise gleichstand teilweise pro X5.
Auch von anwesenden nicht technisch versierten Zuschauern wurde dies so kommuniziert.
Aber sobald die Blende an ist, ist sowieso alles „um“.

Deswegen würde ich persönlich zum 360er greifen, wenn ich zwischen den Sony‘s wählen müsste um die es hier in diesem Thread geht.
ebi231
Inventar
#2172 erstellt: 13. Feb 2018, 22:10
In Bezug auf Lautstärke muss ich widersprechen, es sei denn, mein 360 ist ein Ausreißer. Die Geräte sind leise, aber nicht superleise.JVC ist hier mindestens gleich auf, Sony HW hörbar leiser...
George_Lucas
Inventar
#2173 erstellt: 13. Feb 2018, 22:18
Mir ging es um Deine falsche Darstellung, dass der JVC DLA-X5x00 ein besseres Schwarz darstellt als die Sony VPL-VW260.


--Torben-- (Beitrag #2145) schrieb:
.
Deswegen wäre meine Wahl auch definitiv auf den 360er gefallen, wenn ich zwischen 260 und 360 entscheiden müsste, da der 260er das ohne Blende nicht wirklich kann. Das ist ja eher ein dunkles Grau als ein Schwarz. [b]Aber auch ein X5x00 ist da ohne aktivierte Blende auch nicht so deutlich besser.


Und das eben so nicht der Fall, wie aktuelle Messungen zeigen. Im Moment sieht es eher so aus, dass die Sony VPL-VW260 zumindest ein gleichwertig dunkles Schwarz darstellen. Allerdings möchte ich hier entgegenhalten, dass die JVC DLA-X5900 etwas heller sind kalibriert als die getesteten VW260.


@All
Ich finde, dass die Sony VPL-VW260 und JVC DLA-X5900 sehr nah zusammen liegen. Schwarzwert und Kontrast (On/Off) unterscheiden keine "Welten" mehr. Beide projizieren Bilder, die mich persönlich wirklich begeistern. Es sind allenfalls Fragen des Geschmacks, Markenvorliebe und Ausstattungswünsche, welche hier (IMO!) den Ausschlag für den Projektor geben.


[Beitrag von George_Lucas am 13. Feb 2018, 22:22 bearbeitet]
Thomas2030-
Hat sich gelöscht
#2174 erstellt: 13. Feb 2018, 23:44
Guten Abend,

denn direkten Vergleich was denn Schwarzwert , Kontrast , Bildschärffe ec. sony 260 vs x5900 oder x5900 vs vw360er habe ich schon mindestend 4-5 mal hinter mir und das bei zwei verschiedenen Heimkinopartner und hatte selbst schon 3-4 Jvc x5900 daheim stehen daher denke ich kann ich etwas mitreden und vielleicht für einen oder anderen etwas klarheit schaffen.
Nun meiner Meinung nach der x5900 ohne Geschlossenen Irisblende war sowohl den vw 260er wie denn Vw 360 was das Schwarzwert angeht gleich auf aber sobald die Irisblende beim x5900 dazu in Spiel kommt da hat selbst der vw 360 mit geschlossener Irisblende auch boch ein Tick schlechteres Schwarzwert gehabt. Natürlich waren es nicht Welten und sehr schwer rauszusehen aber der x5900 hatte das bessere Schwarzwert.
Auch ein Sternenbild sah beim x5900 nach mehr Punch aus daher war für mich der Kontrastsieger auch hier eindeutig stehts immer der x5900er.
In Mischzennen haben die Sonys für mich stehts immer die Nase vorne gehabt wie auch in Sachen Schärffe.
Leider kriegen die Sonys die Schärffe von Gesichter nicht so gut hin wie die Jvc PJ.
Wie dem auch sei hätten die Sonys volle 18 Gbit Chips verbaut wären in meine Augen die Sonys die besseren Pj.
Daher die Behauptung das der 260er oder 360er einen besseren Schwarzwert hat alls ein x5900er ist für mich nur ein Wunschdenken und entspricht meiner Meinung nach nicht der Realität.

Gruß
Thomas


[Beitrag von Thomas2030- am 13. Feb 2018, 23:48 bearbeitet]
Wolfgang1133
Inventar
#2175 erstellt: 14. Feb 2018, 00:02
Bei Filmen zählt ja nicht alleine nur der Schwarzwert, sondern das Gesamtergebnis.
Wenig Rauschen, Schärfeeindruck, gute Bewegtbild Darstellung etc.
Und was ich hier so rausgelesen habe, liegt da ein Sony vor einem JVC.
--Torben--
Inventar
#2176 erstellt: 14. Feb 2018, 00:12

George_Lucas (Beitrag #2173) schrieb:
Mir ging es um Deine falsche Darstellung, dass der JVC DLA-X5x00 ein besseres Schwarz darstellt als die Sony VPL-VW260.


--Torben-- (Beitrag #2145) schrieb:
.
Deswegen wäre meine Wahl auch definitiv auf den 360er gefallen, wenn ich zwischen 260 und 360 entscheiden müsste, da der 260er das ohne Blende nicht wirklich kann. Das ist ja eher ein dunkles Grau als ein Schwarz. Aber auch ein X5x00 ist da ohne aktivierte Blende auch nicht so deutlich besser.


Und das eben so nicht der Fall, wie aktuelle Messungen zeigen. Im Moment sieht es eher so aus, dass die Sony VPL-VW260 zumindest ein gleichwertig dunkles Schwarz darstellen. Allerdings möchte ich hier entgegenhalten, dass die JVC DLA-X5900 etwas heller sind kalibriert als die getesteten VW260.


Und [b]wieder einmal unnötige Diskussionen, wegen deiner beschränkten Fähigkeiten Sachen ordentlich zu lesen und zu verstehen.

Wenn du richtig gelesen und das Gelesene verstanden hättest, hättest du begriffen, daß ich geschrieben habe, daß sowohl der 260er als der X5x00 ohne Blende!!! kein wirkliches Schwarz sondern nur ein dunkles Grau können!
Ich hatte es im Bezug auf den JVC (ohne Blende) noch extra diplomatisch geschrieben, weil es augenscheinlich eben meist (wieder... Serienstreuung bla bla) beim JVC minimal "besser" ist.

Ich bin mal gespannt, wie oft es noch an deinem Verständnis für das Geschriebene scheitert!



Wolfgang1133 (Beitrag #2175) schrieb:
Bei Filmen zählt ja nicht alleine nur der Schwarzwert, sondern das Gesamtergebnis.
Wenig Rauschen, Schärfeeindruck, gute Bewegtbild Darstellung etc.
Und was ich hier so rausgelesen habe, liegt da ein Sony vor einem JVC.


Da sind wir wieder beim dem immer wiederkehrenden Thema Geschmack und auch bei den Präferenzen.
Den letzten Punkt deiner aufgezählten Eigenschaften kann der Sony z.b. bei 4K für manchen User nicht zufriedenstellend erfüllen. Andere sind damit absolut zufrieden.

Und wie Thomas eben auch schon schrieb... der eine stellt Gesichter schärfer dar, der andere Mischszenen.
Nach wie vor, alles Geschmacksache.

Weder das eine noch das andere Gerät ist schlecht. Nur hat eben jedes seine Kompromisse.
Matzinger_P3D
Inventar
#2177 erstellt: 14. Feb 2018, 02:35
Wie ist es erklärbar dass der Sony Mischszenen schärfer darstellt aber nicht die Gesichter
--Torben--
Inventar
#2178 erstellt: 14. Feb 2018, 02:55
Ich kann es nur erahnen bzw. ableiten.
Mir wurde in Berlin von einem Sony Mitarbeiter erklärt, daß die RC der TV Geräte die Gesichtserkennung der Sony Kameras und Smartphonekameras nutzt um Gesichter zu erkennen, daß diese nicht all zu sehr nachgeschärft werden, wie der Rest des Bildes um die „Natürlichkeit“ von Gesichtern bei zu behalten.
Ob dies bei den Beamern auch so umgesetzt wird, weiss ich nicht. Aber die Vermutung liegt nahe.

Je nach Szene meinten schon Leute, mit denen ich zusammen verglichen habe, daß im direkten Vergleich die Gesichter teilweise weichgezeichnet wirken.

Da man sich anscheinend hier vorher wegen allem „absichern“ muss, daß nicht alles auf die Goldwaage gelegt wird.
Nein, die Gesichter sind bei den Sony‘s nicht unscharf!
Und wenn man sich den Sony einzeln anschaut fällt es einem nicht unbedingt auf.
Filou6901
Inventar
#2179 erstellt: 14. Feb 2018, 11:00
Mein Beamer steht ca. 2m hinter meinem Sitzplatz , in einer Höhe von 1,80m auf einem Schrank .
Also für mich ist der Sony wesentlich leiser als der 7000 , ich höre das Gerät im Eco Modus fast überhaupt nicht , das ist schon sehr angenehm.
Lag es an meinem JVC , liegt es an meinem Sony , keine Ahnung !
Und wie schon erwähnt, absolut keine Probleme mehr mit 4K und HDR , da "zickte" der 7000 schon sehr oft und es kam zum Abbruch.
Lag das nun am 12m HDMI Oehlbach Matrix Kabel, auch hier keine Ahnung !
Sind alles meine persönlichen Erfahrungen in meinem Wohnzimmer!
Wolfgang1133
Inventar
#2180 erstellt: 14. Feb 2018, 12:36

Filou6901 (Beitrag #2179) schrieb:
Lag das nun am 12m HDMI Oehlbach Matrix Kabel, auch hier keine Ahnung !

Um mal auf das HDM Kabel zurückzukommen.
Hat eigentlich einer Erfahrungen mit diesem Kabel in Verbindung mit den neuen Sony's.
http://www.in-akusti...-bis-100m-009241020/

Oder sollte man besser ein normales mit eingebauten Repeater nehmen.
Filou6901
Inventar
#2181 erstellt: 14. Feb 2018, 12:41
Mein Händler hat folgendes ganz neu im Angebot, er ist begeistert

https://www.winnings...-gb/s-15-meter?c=506
Wolfgang1133
Inventar
#2182 erstellt: 14. Feb 2018, 12:50
Ist ja von der Technik her das gleiche, nur von einem anderen Hersteller.
Filou6901
Inventar
#2183 erstellt: 14. Feb 2018, 12:51
Richtig,deswegen !
Ich hätte es wohl auch genommen, aber mein dickes,störrisches Oehlbach Kabel funktioniert ja
juras
Ist häufiger hier
#2184 erstellt: 14. Feb 2018, 13:59
Hi

Ich habe den 260 gegen den 5900 und gegen den 7500 beim Händler vergleichen können.

Der 5900 hatte immer den besseren SW.
Gegenüber dem 7500er ist es gar keine Diskussion - da lagen meiner Meinung nach Welten dazwischen.
Wobei man fairerweise den 7x00 gegen den 360er Vergleichen sollte.

Lautstärke war bei dem einen Händler gleichauf und beim anderen nur minimal Vorteil JVC.
hotred
Inventar
#2185 erstellt: 14. Feb 2018, 15:55
Ich finde das bzgl. Schwarzwert auch eigenartig - bisher waren da auch immer die JVC vorne was ich bisher gesehen habe, gemessen habe ich aber nie...

Ich sag mal, wenn der Sony VW360 tatsächlich einen gleichwertigen Schwarzwert wie der JVC der 7er Serie hätte - mit dem man ihn ja schließlich „Modellmäßig“ vergleichen muss da er ja sogar (je nach Gelegenheit DEUTLICH) teurer ist als ein 7er Jvc - dann wäre der 360er für mich das optimale Gerät... Da würde ich sogar die nicht vorhandenen 18Gbit port akzeptieren und den deutlich höheren Preis... (FI muss nicht sein für mich) Aber leider bin ich ein „Schwarzwertverrückter :D“ und deshalb will ich hier das maximal mögliche fürs Geld...

Eines muss man Sony lassen, die paar Sachen die jetzt zumindest in Punkto Ausstattung und Eigenschaften ein Nachteil sind gegenüber Jvc kann Sony deutlich einfacher ändern als Jvc die jetzigen Vorteile der Sony in Ihren Geräten implementieren kann...

Es bleibt spannend, aber es ist für mich sehr verwunderlich das Jvc im Grunde mit der 7er Reihe (und 9er) verhältnismäßig bezahlbare Geräte anbietet die wohl den besten Schwarzwert am Markt bieten...


[Beitrag von hotred am 14. Feb 2018, 15:57 bearbeitet]
Landrig
Ist häufiger hier
#2186 erstellt: 14. Feb 2018, 17:07
Die Diskussion ist einfach Schmarrn, und sollte gar nicht weiter geführt werden. Die JVC haben den besseren Schwarzwert. Punkt.
hotred
Inventar
#2187 erstellt: 14. Feb 2018, 18:11
Ja, ist wohl (leider ) so - sonst hätte ich wohl vielleicht einen Sony hier...

Aber die Hoffnung stirbt zuletz und vermutlich (bzw. hoffentlich) werden sich die beiden Hersteller in Zukunft steigern und somit jeweils Ausstattung bieten bzw. Eigenschafte. aufweisen die im Moment nur der jeweils andere bietet
sven2473
Stammgast
#2188 erstellt: 16. Feb 2018, 11:34
Hallo zusammen,

brauche nochmals Eure Hilfe. Ich habe mich nun auf den 360er eingeschossen, hauptsächlich wegen der adaptiven Blende und des daraus resultierenden Schwarzwertes. Allerdings liegen die mir bisher angebotenen Preise (max. 5% auf UVP) noch etwas ausserhalb meines preislichen Rahmens.
Ich habe hier teilweise von Preisen gelesen, die noch deutlich unter meinen Angeboten liegen.

Kann mir hier jemand eine gute Bezugsquelle nennen, natürlich gerne auch per pn.

Der Beamer soll ja wie bereits geschrieben in einen Schrank. Kann mir dazu jemand vorab sagen, ob der Beamer einen vertikalen UND gleichzeitig horizontalen Lens-Shift von 50cm schafft, ohne Einbußen in der Bildqualität?

Und noch eine Frage, einige Händler bieten ja die Kalibrierung incl. einem HDR-Tuning an. Ist diese "Vorabeinstellung" den Aufpreis wert, wenn man zugegebenermaßen wenig Ahnung von Beamer hat.

Vielen Dank für Eure Hilfe.
VG Sven


[Beitrag von sven2473 am 16. Feb 2018, 12:25 bearbeitet]
juras
Ist häufiger hier
#2189 erstellt: 16. Feb 2018, 20:46
Bei den Sony's hört man von bis zu 20% Rabattmöglichkeit.

Wobei wenn der Händler dir den entsprechend kalibriert usw. sollte das auch honoriert werden vor allem wenn man da die Beratung bzw. Vorführung in Anspruch genommen hat.

5% ist allerdings etwas mickrig.
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