Der neue Sony VPL-VW550 ES

Der 520 war schon ein deutlich sichtbares Upgrade gegenueber dem 500 . Vor allem beim Kontrast. Inwieweit 520 und 550 dort visuell auseinander liegen wuerde mich auch interessieren. Ist die RC hier z.B. wirklich sichtbar besser?
Was ist eigentlich aus dem Hybrid Log Gamma Update geworden? Gibt es denn schon HLG faehige Receiver? Sky wollte doch auf den HLG Zug aufspringen.Es wurde ja behauptet das kaeme fuer 520 und 550...

Review bei avforums

https://www.avforums...sxrd-projector.13150

HLG wird wohl noch etwas auf sich warten lassen, da erst vor wenigen Tagen sie HDMI-Specs entsprechend erweitert wurden. Daher sehr unwahrscheinlich, das ein entsprechendes Update in den nächsten Tagen erscheint.

http://www.trustedreviews.com/sony-vpl-vw550es-review

Habe jetzt HDR und BT2020 seit neuem AV Reciever(Onkyo TXNR 656)
Allerdings bekomme ich keine HDR Info bei Netflix mit dem VW550

Wenn Du den AV-Receiver bei Netflix-Nutzung umgehst, kommt dann eine HDR-Info im Zusammenspiel mit dem Sony?

Nein kommt nix..

Dann wird von Netflix gerade ein 4K/HDR/60Hz/Rec.2020-Bildsignal ausgegeben. Das kann der Sony VPL-VW550ES nicht wiedergeben, weil die HDMI-Schnittstelle auf 10,5 Gbit/s begrenzt ist. Die notwendie Bandbreite für das zugespielte Bildsignal ist aber um die 18 Gbit/s.

Deshalb wird das Bild nur in SDR/8 Bit/Rec.709 ausgegeben.

Hi George,

ich denke du meinst den 520ES, der 550 kann schon ein 4k / 60p / HDR bild wiedergeben. (maximum ist 4k / 60 / 12 bit bei 4:2:0, das entspricht in etwa ~13gb. Die vollen 18 kann er aber nicht das ist richtig. Sagen wir es so, der beamer kann alles im moment relevante in voller Qualität ausgeben. Das einzige wo du einschränkungen hast ist wenn du am PC Desktop ein Signal mit 4k / 60p / 4:4:4 chroma 8bit ausgeben möchtest. Ich nutze hier immer 4k / 60 / 4:2:0 bei 12bit.

Der neue Oppo läuft einwandfrei (mit HDR und BT.2020) sowie die Xbox (Netflix HDR, UHD HDR und BT.2020, Games in HDR) und natürlich die PS4 Pro. Letzere schaltet im HDR Modus sowieso intern runter somit hast du hier auch keinen Qualitätsverlust.

Bei Netflix (Xbox) hab ich genau das umgekehrte Problem. Er ist, sobald man die App startet, immer im HDR modus. Egal was man sich ansieht. Das liegt allerdings nicht am Beamer, das hat mein TV auch.

Ich finde es persönlich zwar trotzdem schade dass man keinen vollwertigen 18gb anschluß hat aber aktuell verliert man dadurch so gut wie nichts.

Summe: Alle aktuellen UHD Blurays kommen sowieso in 4:2:0 daher, alle aktuellen Konsolen laufen super, denke also in naher zukunft wird sich daran nicht soviel ändern.

Thema Ausleuchtung und Banding

Gefühlt war mein 500er etwas besser.
Kann auch Einbildung sein..
Im Betrieb merke ich jetzt,wo ich gezielt gesucht habe ,bei Spielen im Himmel z.B(in Bewegung /Schwenkend) mittig eine leicht unausgeglichene Fläche.
Ist sicher kein Tauschgrund

Mal eine Frage: wie beurteilt Ihr den Unterschied zwischen dem 500 und 550 (HDR mal ausgenommen)?
Macht sich das im Bild bemerkbar?

Hatte den 500er und beim 550 fällt sofort der höhere Kontrast und besserer Schwarzwert auf.
Filme mit dunklen Bildern sind dadurch wirklich schöner anzusehen jetzt.
Zudem sehen 1080p Sachen echt sehr geil aus .;).
Das liegt wohl auch an der neuen Reality Creation..

ok, danke. Mal schauen ob ich meinen 500er einigermaßen verkaufen kann.
Weiß man schon was bei Sony Beamer technisch in der Pipeline steckt?

Klaas01 (Beitrag #415) schrieb:

Weiß man schon was bei Sony Beamer technisch in der Pipeline steckt?

Nein.

Hallo Leute,

wie sieht es denn mit der Verlässlichkeit des LensMemory aus??? Ist der bei mehrmaligem Formatwechsel bei einer 21:9 Leinwand und umschalten auf 16:9 (PS4 oder TV) zuverlässig??? Oder ist es nötig nach z.B. 50x umschalten neu zu speichern, da sich das Bild verschoben hat?

Bei allen mir bekannten Lens-Memory-Modellen ist es notwendig, die Schärfe und die Position mal nachzustellen.
Ich finde, das ist aber keine große Sache.

Ich kann nur von dem VW500 sprechen, sollte hier ja aber eigentlich nicht schlechter sein:
Einige Hundert Stunden passte es immer sehr gut (+/- 5mm bei 269cm Bildbreite), wenn man ihm immer ein wenig Zeit gelassen hat nach dem einschalten (15-20 Minuten reichen da bei mir). Vor 2-3 Wochen passte es nicht mehr so gut, ich habe nachkorrigiert und gespeichert, jetzt passt es wieder

Du solltest nach den ersten vielleicht 100 Stunden deine Einstellungen prüfen und dann wahrscheinlich lange Ruhe haben - +/- 5mm musst du aber auf jeden Fall einplanen, außerdem sollte es immer relativ konstant bleiben von der Temperatur her - also könnte es im Sommer/Winter eventuell Verschiebungen geben...

Aber wie Geoge schon sagte, alles halb so wild - ist wirklich schnell korrigiert

Das hört sich doch gut an

Habe am WE den 550er live im Einsatz gesehen. Ich kann nur sage PERVERS-GEIL

Was das Gerät aus einer normalen BluRay macht war der Wahnsinn :heil Zugespielt wurde mit dem neuen Oppo-UltraHD-Player!
Da konnte man fast denken, dass eine 4K-Disc eingelegt wurde.

Bei 4K-Scheibe (Deadpool & X-Men Apocalypse) war es noch grandioser. Ich war schwer beeindruckt, umso mehr aber das der 550er normale BluRay´s so genial hochrechnet. Das war wirklich super

Meine Entscheidung den Beamer zu kaufen, wurde bestätigt.

Die fehlende FI hat nicht gestört ? ich kanns nicht glauben oder habt ihr nur Blu-Rays geschaut

MaggusFFM (Beitrag #420) schrieb:

umso mehr aber das der 550er normale BluRay´s so genial hochrechnet. Das war wirklich super

eine der wirklich tollen Eigenschaften der 5xx Sonys - geht nur leider im 4k-"Wahn" meist komplett unter...

Surf-doggy (Beitrag #421) schrieb:

Die fehlende FI hat nicht gestört ? ich kanns nicht glauben oder habt ihr nur Blu-Rays geschaut ;)

Es soll auch Leute geben die Blu-Ray's lieber ohne FI schauen ;-)
Kann nur vom Sony VW95 und JVC X7000 sprechen, aber da lasse ich sie jedenfalls aus, in meinen Augen wird der Filmlook durch die FI total versaut.
Geschmackssache...

Es geht hier um Fi bei 4k

War mir schon klar.
Ich denke nur das man die Zwischenbildberechnung mag oder eben nicht, egal ob 4K oder 1080p.

wenn es zum Ruckeln kommt sehe ich das nicht als Kosmetik

So sehe ich das auch. Mich stört die abwesenheit bei 4K nicht da ich es weder bei 1080p BluRay noch bei 4K möchte. Für wen das ein K.O. Kriterum ist der darf eh ein wenig tiefer in die Tasche greifen.

Ansonsten bin ich auch wie schon alle anderen vom scaling begeisert. Schade ist dass nicht mehr player die möglichkeit wie der Oppo haben Videos im Source Direct (originalformat) auszugeben. Bei der PS4 oder der xBox z.b. wenn man netflix schaut mit 1080p Material wäre es dann im Grunde am besten man schlaltet vorher die Auflösung um.

Die fehlende FI bei 4K-UHD war sichtbar im Vergleich zur normalen BluRay. Aber es war ok, das Bild grandios 😎
Ich schaue gerne mit dezenter FI ansonsten ✌🏻😎

Hängt imho auch davon ab was man schaut. Bei Filmen mag ich keine FI, bei Sportübertragungen sehr wohl. So ein Schwenk über den Fussballplatz sieht mit FI schon besser aus
Also wenn der Nachfolger des 550 auch FI bei 4K beherrscht, DV, HDMI 2.1 und mehr Lichtleistung an Bord hat, wird das definitiv mein nächster Beamer

StaticX (Beitrag #429) schrieb:

Hängt imho auch davon ab was man schaut. Bei Filmen mag ich keine FI, bei Sportübertragungen sehr wohl. So ein Schwenk über den Fussballplatz sieht mit FI schon besser aus

Ja stimmt, bei Fussball finde ich eine FI auch gut !
Oder bei Animationsfilmen, da mach ich die FI auch an.

Und ich glaube es war die Blu-Ray vom letzten Hobbit-Teil, da ist mir das 24p "Geruckel" irgendwie extrem aufgefallen und ich habe deswegen die FI aktiviert.
Bei dem Film störte mich die FI auch nicht, kann mir vorstellen das es daran liegt das der Film ursprünglich in HFR im Kino war.
Wenn ich weitere Filme sehe die in High Frame Rate im Kino liefen werde ich es auch da mal mit FI ausprobieren...

Also alles in allem war der 550er schon 1A, echt ein Spitzengerät, welches in allen Belange top war. Jedoch beabsichtige ich das Gerät erst im nächsten Herbst zu kaufen, denn im Sommer sind die Filmabende seltener
So lange hängt hier weiterhin der HW65.

Zudem kann ich dann verfolgen welchen Nachfolger Sony ins Rennen schickt. Gekauft wird in jedem Fall im Herbst Entweder der 550er kommt oder sein Nachfolger!!! Aber eine FI bei 4K-BluRay wäre schon nicht das schlechteste

Hat eigentlich jemand Informationen darüber, warum es keine "echte" 4K FI gibt?
Sind die Hardwareanforderungen hierbei so hoch, dass es einfach zu teuer wäre oder woran liegt das?

Alf-72 (Beitrag #432) schrieb:

Hat eigentlich jemand Informationen darüber, warum es keine "echte" 4K FI gibt? Sind die Hardwareanforderungen hierbei so hoch, dass es einfach zu teuer wäre oder woran liegt das?

Die gibt es schon, allerdings momentan erst ab dem Sony5000. Und Der ist total günstig

Ok... dann drücke ich mich etwas präziser aus... im Preisbereich unterhalb dem eines Mittelklassewagen
Aber das würde ja die Vermutung bestätigen, dass es einfach zu teuer ist.

Ich habe einmal davon gelesen, das die FI nur mit einem leistungsstärkeren Prozessor zwecks Bildverarbeitung möglich wäre. Wahrscheinlich beinhaltet das auch ein komplett anderes Board mit leistungsstärkeren Komponenten. Sowas spiegelt sich leider sofort im Preis wieder

Ich fände es genial, wenn die FI für 4K-UHD beim Nachfolger des VW550 möglich wäre, sofern es dieses Jahr einen geben wird.

MaggusFFM (Beitrag #435) schrieb:

Ich fände es genial, wenn die FI für 4K-UHD beim Nachfolger des VW550 möglich wäre, sofern es dieses Jahr einen geben wird. :?

Schwer zu sagen, der VW500 kam im Herbst 2013 raus, dann war ein Jahr Pause, im Herbst 2015 kam der VW520 und ein Jahr drauf im Herbst 2016 der VW550. Nachdem mit HDR und HLG aber die aktuellen und sogar zukünftigen Technologien bedient sind, gäbs bis auf 100% DCI-Farbraum oder DV keinen Grund dieses Jahr erneut einen Nachfolger zu bringen. Dann lieber 2018 und dafür mit ordentlichem Sprung in Punkto Lichtleistung und Geräuschdämmung.

Alle 4k TV haben eine 4K FI verbaut. Warum sollte das nicht machbar sein? In den JVC ist es ja auch schon ne weile drin. Ja jetzt kommt wieder " echte 4K FI" von euch Sony Leuten. Ja es ist eine 4k FI die sogar mehr leisten muss als eine reine 4k FI eines TV. Die Muß ja ein 4k Signal bis 18gb entgegennehmen und auf halbes 4K E-shift umrechen und noch zusätzlich Zwischenstufen errechen. Die Kanten einer 4k E-shift sind ja die gleichen als Nativ 4K. Nud die Inhalte sind halbiert aber errechnet.

Der neue Acer 4K DLP 9800 kann das sogar noch einiges besser als die Epson und JVC. Habe da Vergleichsbilder gesehn. Da ist sogut wie kein Unterschied mehr zum Sony 4K Beamer. Ekki hat da einen tollen Test und Vergleich online gestellt. Sicher hat der DLP da noch andere Probleme, aber für das Geld kann das mal ganz schön eng werden für die Epson, JVC und Sonys.

Das mit den TVs wundert mich eben auch... irgendetwas muss ja anders sein... ich weiß nur nicht was

Und da JVC ja nur einen Teil der Daten verarbeiten muss, ist das sicherlich nicht so anspruchsvoll wie eine "echte" 4K FI... zumindest was die Hardware betrifft. Das "Umrechnen", wie Du es nennst, ist ja einfach ein "Weglassen" von Pixeln... das ist nicht sonderlich schwierig und benötigt auch keine besondere Hardware, da eben nichts "berechnet" wird

Der muss sogar mehr Daten verarbeiten.
In einem Echten 4k müsste er ja nicht auch noch zischen 2 Punkten rechen müssen.
Beim nativen 4k kommen 4k an und raus. Da muss er jeden punkt nur zwischen rechen.
Beim JVC kommen 4K rein und ca3,5K wieder raus. Also leicht runterrechen und noch das Zwischenbild.

Also das ist eine reine Ausrede von Sony. Keine Ahnung warum. In den Sony TV ist es ja eh schon lange drin. Kann man 1 zu 1 übernehmen.
Wollen Sie die FI nicht damit der VW 5000 verkauft wird? Das weiß nur Sony.

Ich konnte mir als ich meinen JVC gekauft habe eigentlich einen Sony VW 520. Aber der war mir einfach fast doppelt so teuer für viel weniger Bild.
Der JVC X7000 war damals weit besser im Bild und noch dazu 4000€ billiger. Und ohne FI schaue ich keinen einzigen Film. Steh bei mir immer auf Gering.

Richtig ist: Es kommen 4k rein, die um jedes 2.Pixel gefilert werden. Ergibt dann 2k. Darauf erfolgt die FI-Berechnung, also eine 2k-FI. Anschließend wird für e-shift hochgerechnet. Simpler Trick, der es erlaubt grundlegende Teile der bereits in den Vorgängern vorhandenen Technik weiter zunutzen und 4k auf die Geräte schreiben zu können.

Nein. Ist nicht richtig.
Die zwischenbilder sind ja doppelt also mit 120Hz und zwischengerechent. Also doppelter und 4 facher rechenaufwand. Da er die zwei versetzten Bilder vom 2k nicht einfach nur verdoppelt oder zweifach zeigt. Er errechnet eine Zwischenstufe der zwei 2k Bilder auch was Farbe und Helligkeit angeht.

Spielt aber hier eigentlich keine Rolle, weil ja jeder 4K TV von Sony das schon macht. Warum die Beamer nicht? Die machen im Signalweg ja nichts anderes. Also fehlende Rechenleistung kann es nicht sein. Fehlende Technologie , kann es nicht sein (hat Sony ja in alle TV). Also Absicht von Sony.
Was anderes wäre unlogisch.

Kennt sich jemand von euch mit den Farbbereichen aus? Ich habe z.b. wenn ich über die Xbox oder PS4 Pro schaue (auch ohne HDR) so gut wie immer Bt.2020 verfügbar, ich hab aber das gefühl dass es dann etwas übersättigt ist also das gar nicht vorgesehen ist beim vorhanden Material. Woher genau weiß ich welches Material mir in korrektem Bt.2020 geliefert wird?

Liegt es vielleicht auch an meinem HD Fury? Der steht auf einem EDID mit bt.2020. Ich muss mal prüfen ob das auch immer ankommt. Beim Oppo z.b. kann ich bei einer normalen Bluray kein Bt.2020 wählen.

Wenn ich eine UHD Bluray über den Oppo schaue in HDR dann ist es fantastisch mit bt.2020 aber gestern z.b. hatte ich kurz Herr der Ringe über Netflix angesehen und da hat man direkt gemerkt dass es überhaupt nicht passt. (richtiger rotstich mit Bt.2020)

Im moment gehe ich mal davon aus das nur UHD blurays in Bt.2020 geliefert werden.

Vielleicht kann hier jemand etwas licht ins dunkel bringen.

BluRay BT.709

UHD-BluRay BT.2020

bezüglich FI bei 4K: Aktiviert mal "Impuls" bei 24p Bilder. Das ist schon sehr geil und kommt einer FI schon nahe.
Aber : Es kostet etwas licht soweit ich weiß.

Impuls bringt bzw. brachte bei mir am VW500 zumindest nix,ausser Helligkeitsverlust.
Beim 550 habe ich es noch nicht probiert..

Kombination empfinde ich (beim 520er) als Zwischenstufe, trotzdem bleibe ich lieber bei schwach glätten!

Ja, aber bei 4k zuspielung bringt das was.Besser als ohne.

MaggusFFM (Beitrag #443) schrieb:

BluRay BT.709 UHD-BluRay BT.2020 ;)

Dachte ich mir fast, also überall BT.709 außer bei UHD Bluray. Machts einfacher.
Werd aber mal noch schauen wie das bei Netflix UHD, HDR aussieht.

@Lappy: Mule hat dort schon recht (JVC = 2K FI). Wir haben es auf der IFA ausprobiert: Zugespielt wurde ein 4K Bild mit jeweils einem Pixel eines Landschaftsbilds und das nächste Pixel das eines Frauenporträts - eigentlich entsteht so ein Bild der Landschaft mit einem "Geisterbild" der Frau - eben beide Bilder in einem. Der JVC zeigte allerdings nur die Landschaft... es wird also tatsächlich einfach jedes zweite Pixel weggelassen (= 2K), dann kommt die FI - und dann wird wieder hochgerechnet, nur wird dabei das Ursprungsbild halt nicht mehr berücksichtigt.

Allerdings ändert das natürlich nichts daran, dass es etwas unverständlich ist warum eine 4K FI so kompliziert sein soll...
Uns wurde etwas von zu groß und zu viel Abwärme gesagt (auf dem Sony Foristen Event auf der IFA) - TVs haben da mehr Platz für eine große Platine und deutlich weniger Hitzeentwicklung im Gehäuse, aber ob das wirklich der einzige bzw. entscheidende Grund ist...

Ich persönlich bin mir auch nicht sicher ob die Bildverarbeitung tatsächlich mit der von TVs vergleichbar bzw. gleich ist, aber da bin ich technisch auch nicht weit genug im Thema um das genau zu beurteilen.
Von Sony gesagt wurde jedenfalls, dass es sich nicht 1:1 von den TVs übertragen lässt.

Hallo zusammen. Ich habe zur Zeit einen X7000 von JVC und mir wird die Firma immer unsympathischer...wo liegt zur Zeit der Straßenpreis des Sony 550? Kann mir jemand einen Händler empfehlen?