***TEST: SONY VPL-HW45***

Razor187 (Beitrag #43) schrieb:

Hatte selbst nen benq zuvor und nun nen 45 er. Also 3d ist deutlich besser beim sony, ghosting war jedoch beim benq nie vorhanden und beim sony ist dies ab und an mal zu sehen.

Ich seh gerade du verkaufst deinen HW45 wieder. Welchen Beamer willst du dir kaufen oder hast du schon einen Neuen? Du warst doch recht angetan vom Umstieg von BenQ auf den Sony.
Ich frage nur, weil ich deinen Beiträgen nach vor der selben Entscheidung stehe, eben weil bei mir 3D schon noch wichtig ist und ich mich nach dem w1070 (Preisleistung ist einfach top) ungern verschlechtern möchte. Hab zwar seit kurzen auch den w3000, aber der ist leider laut, Quellenerkennung dauert ewig, dunkel und hat ein Problem bei der 3D-Darstellung.

chiminay (Beitrag #52) schrieb:

Razor187 (Beitrag #43) schrieb: Hatte selbst nen benq zuvor und nun nen 45 er. Also 3d ist deutlich besser beim sony, ghosting war jedoch beim benq nie vorhanden und beim sony ist dies ab und an mal zu sehen. Ich seh gerade du verkaufst deinen HW45 wieder. Welchen Beamer willst du dir kaufen oder hast du schon einen Neuen? Du warst doch recht angetan vom Umstieg von BenQ auf den Sony. Ich frage nur, weil ich deinen Beiträgen nach vor der selben Entscheidung stehe, eben weil bei mir 3D schon noch wichtig ist und ich mich nach dem w1070 (Preisleistung ist einfach top) ungern verschlechtern möchte. Hab zwar seit kurzen auch den w3000, aber der ist leider laut, Quellenerkennung dauert ewig, dunkel und hat ein Problem bei der 3D-Darstellung.

Jepp, bin nach wie vor extrem begeistert. Aber komm an ein gutes Angebot derzeit, weshalb das Thema schnell aufgegeben werden muss

Hi chiminay, ich bin vor mehr als 3 Monaten vom BenQ 1070 zum HW45 umgestiegen.
Bezüglich 3D muss ich sagen, dass mir der BenQ besser gefallen hat. Klar der Sony kann FI in 3D und das ist auch schön, aber leider sehe ich schon öfters Doppelkonturen. Die waren beim BenQ absolut gar nicht vorhanden.
Ich benutze übrigens Hi-Shock Black Heaven 3D Brillen. Im Menü kann man das Ghosting etwas anpassen. Wenn ich es dort für das eine Standbild anpasse und kein Ghosting mehr zu sehen ist, ist es dafür an anderer Stelle zu sehen.

Also mir gefällt 3d am sony besser, allein schon wegen der funk brillen, die dlp brillen gungen mir massiv auf den senkel

Interessant zu hören...

Welchen Brillen benutzt du und was stört dich an den dlp Brillen? Siehst du kein Ghosting? Hast du im Menü etwas verstellt?

Razor187 (Beitrag #53) schrieb:

Jepp, bin nach wie vor extrem begeistert. Aber komm an ein gutes Angebot derzeit, weshalb das Thema schnell aufgegeben werden muss :(

Das Thema Heimkino-Beamer?? Das wäre ja schade.

Razor187 (Beitrag #55) schrieb:

Also mir gefällt 3d am sony besser, allein schon wegen der funk brillen, die dlp brillen gungen mir massiv auf den senkel

Da hab ich keine Probleme, bin relativ nah zur LW, noch nie Abbrüche oder sonstiges gehabt, das rot wird auch top unterdrückt. Habe Acer e2b v2 und Optoma zd301 Brillen.

Airwavesesser (Beitrag #54) schrieb:

Bezüglich 3D muss ich sagen, dass mir der BenQ besser gefallen hat. Klar der Sony kann FI in 3D und das ist auch schön, aber leider sehe ich schon öfters Doppelkonturen. Die waren beim BenQ absolut gar nicht vorhanden.

Ich finde gerade die 3D-Schärfe der DLP-Beamer wirklich toll und würde die ungern missen. Mit einem Trick bekommt man beim w3000 die Kombination aus FI und 3D zu sehen, bis auf die genannten Negativ-Punkte ist das 3D-Bild einfach grandios. Vielleicht kriegt BenQ das noch gelöst, dann noch ne Hush-Box bauen, Beamer näher zur Leinwand (heller) und dann bleibt der an der Decke hängen. Aber der Schwarzwert des HW45 im Vergleich zum BenQ hat auch seinen Reiz, würdest du sagen der Vorteil des besseren Schwarzwertes des HW45 wiegt das Thema 3D-Ghosting auf?


Danke für eure Anregungen, schau ich mir demnächst mal live beim Händler an. Ich seh es aber langsam ein, den einen tollen Beamer für 2D und 3D gleichzeitig gibt es scheinbar nicht (bis 2000€).

Der Sony ist wesentlich heller in 3D und man kann die Helligkeit in 3stufen regeln

Ebenso ist Sonys Reality creation unerreicht was Schärfe angeht

Gepaart mit keinem Banding, besserem Kontrast, schwärzerer und bester fi auf dem markt gibt es für mich kein vergleichbares Gerät zu einem Sony

Dazu kommt noch der traumhafte Input lag

Razor187 (Beitrag #58) schrieb:

Der Sony ist wesentlich heller in 3D und man kann die Helligkeit in 3stufen regeln Ebenso ist Sonys Reality creation unerreicht was Schärfe angeht Gepaart mit keinem Banding, besserem Kontrast, schwärzerer und bester fi auf dem markt gibt es für mich kein vergleichbares Gerät zu einem Sony Dazu kommt noch der traumhafte Input lag

Diese Punkte will ich auch gar nicht abstreiten... Aber wie siehts den jetzt bei dir mit dem Ghosting aus?
Kannst du mir meine obigen Fragen beantworten?

Ich hatte bisher einmal ghosting, dann nie wieder

Find ich gut, zwei nicht ganz gleiche Meinungen in Bezug auf 3D zu lesen, macht es einfacher das bisschen zu reflektieren. Themen wie Helligkeit, Lautstärke, gute FI, Kontrast und Schwarzwert sind natürlich für mich auch sehr wichtige Dinge. Die meisten Filme schaut man ja trotzdem in 2D. Werde mir den hw45 auf alle Fälle mal anschauen (oder vielleicht auch den hw65 ).

...Kann natürlich auch sein, dass meine Brillen/Einstellungen nicht taugen und das 3D besser ist als es bei mir der Fall ist.

@Razor187
Willst du mir bitte noch verraten welche Brillen du verwendest. Vielleicht kann ich mir diese testweise auch zulegen und schauen, ob es dann besser mit dem Ghosting ist.
Mit "obigen Fragen" meinte ich:

Airwavesesser (Beitrag #56) schrieb:

Welchen Brillen benutzt du und was stört dich an den dlp Brillen? Siehst du kein Ghosting? Hast du im Menü etwas verstellt?

Dann eben mal allgemein in die Runde, wenn Razor mir keine Antwort gibt...

Welche 3D Brillen verwendet ihr. Ich verwende die Hi-Shock Black Heaven. Eigentlich bin ich mit Ihnen zufrieden, aber ich sehe meistens etwas Ghosting. Frage mich, ob das an der Brille oder am Beamer liegt.

Huch gar nimmer gelesen weil mein Hw45 zurück geht

Ich hatte die Hi Shock und war Mega zufrieden

Auch Black Heaven geh ich mal davon aus.

Meintest du oben eigentlich, dass du kein anständiges Angebot bekommst und den Sony deshalb zurücksendest?

Razor187 (Beitrag #53) schrieb:

Jepp, bin nach wie vor extrem begeistert. Aber komm an ein gutes Angebot derzeit, weshalb das Thema schnell aufgegeben werden muss :(

Aber bestellt und getestet hast du ihn trotzdem, obwohl du wusstest du würdest ihn nicht behalten?

Ich hatte 4 monat nu nen Hw45, nach Theater mit Sony ist die Marke für mich nun gestorben jedoch! Dennoch bester Beamer nach wie vor den man kaufen kann meiner Ansicht nach

Ok, da bist du leider nicht der Erste von dem ich das jetzt höre. Das finde ich echt schade.
War das Problem dann, dass der Sony einen technischen Mangel hatte und der Support sich quergestellt hat?

Hoffentlich kommt es bei mir nie dazu. Schon einen neuen Beamer in Aussicht?

Richtig;)

Was war den das Problem?

Du bist aber nicht der, bei dem sich das Panel Lila verfärbt hatte?

Ehm doch;)

Airwavesesser (Beitrag #54) schrieb:

Bezüglich 3D muss ich sagen, dass mir der BenQ besser gefallen hat. Klar der Sony kann FI in 3D und das ist auch schön, aber leider sehe ich schon öfters Doppelkonturen. Die waren beim BenQ absolut gar nicht vorhanden.

Die Ein-Chip-DLPs stellen 3D-Kontent nunmal nahezu ghostingfrei dar. Aber die Vorteile des VPL-HW45 bei 3D-Filmen sind ebenfalls erwähnenswert. Der höhere Kontrast des Sony-Projektors ist bei 3D zu sehen. Ebenfalls macht die FI (Motionflow) einen tollen Job, so dass die Bewegungsschärfe deutlich sichtbar zulegen kann.

Sind die Qualitätsprobleme denn so hoch bei den aktuellen Geräten? Preis stabil und 1 Jahr nach Start wird wohl kein neuer kommen.

Preis Leistung Sieger aber nur als Lotterie? ?????

Das würde mich auch interessieren, der HW65 kam ja so ca. 09/2015 und der HW45 ca. 05/2016 raus.
Ich denke mal zur IFA im September kommt bestimmt etwas neues von Sony.
Obwohl das ja auch nur geraten ist

Preis leistungssieger bleibt er so oder so, selbst wenn die Kiste alle bugs hat die es gibt, ist das nichtmal die hàlfte von epson und co

Meiner hat bald 200h (von November) und läuft seit dem fehlerfrei

Bin mal gespannt was die neuen können, aber upgraden werde ich erst wenn sich 4K und HDR etabliert hat und aus den Kinderschuhen raus ist.

Bei mir stellt sich die Frage ob es eine neue Lampe im alten Beamer tut und ich auf 4k warte oder HW 45 zur Steigerung jetzt sinniger ist.

Was habt ihr alle nur mit 4K. Wenn z.B. ein JVC oder ein Sony der HW Serie ein fehlerfreies Bild ohne diese Kinderkrankheiten machen würden, wären das sehr gute Protektoren.
Das ganze 4K Gedöns ist doch gar nicht ausgereift. Und Auflösungmäßig sieht man bei einer 3m LW auch keinen Unterschied.

Ma3nNi68 (Beitrag #76) schrieb:

Bei mir stellt sich die Frage ob es eine neue Lampe im alten Beamer tut und ich auf 4k warte oder HW 45 zur Steigerung jetzt sinniger ist.

Hi Ma3nNi68,
was für einen Projektor hast du momentan ?
4K macht meiner Meinung nach (je nach Sehstärke) erst bei einem Verhältnis Sitzabstand zu Leinwandbreite <1,5 richtig Sinn - zb. 3m breite LW und 3,5m Sitzabstand.
Bei einer 2m Leinwand und 4m Sitzabstand wird man kaum einen Unterschied durch die höhere Auflösung im Bild feststellen können, den erweiterten Farbraum gepaart mit HDR sieht man sofort, jedoch im Gegensatz zu der Auflösung 4k unausgereift..
In diesem Jahr wird bezüglich HDR und neuer 4K Geräte mMn einiges passieren, wenn man warten kann würde ich das tun.

@chiminay
Ein ausgereifter Allrounder und mit einem Sony HW45/65 vergleichbar ist der Epson 9200W.
Gute FI und Bildverbesserer, dank 120HZ besseres/ruhigeres/flimmerfreieres 3D, im Eco vergleichbar laut und hell und um die 2000€ neu zu bekommen.
Wenn man mit den Schwächen eines DLPs leben kann, könnte man auch auf die neuen E-Shift 4K DLPs mit 3D Unterstützung schielen.
Schade das Benq mit dem w2000/w3000 in einigen Bereichen anscheinend Rückschritte im Vergleich zu den Vorgängern macht.

LG

bierch3n (Beitrag #78) schrieb:

@chiminay Ein ausgereifter Allrounder und mit einem Sony HW45/65 vergleichbar ist der Epson 9200W. Gute FI und Bildverbesserer, dank 120HZ besseres/ruhigeres/flimmerfreieres 3D, im Eco vergleichbar laut und hell und um die 2000€ neu zu bekommen. Wenn man mit den Schwächen eines DLPs leben kann, könnte man auch auf die neuen E-Shift 4K DLPs mit 3D Unterstützung schielen. Schade das Benq mit dem w2000/w3000 in einigen Bereichen anscheinend Rückschritte im Vergleich zu den Vorgängern macht.

Danke für den Tipp, der Epson 9200W ist mir auch schon in den Kopf gekommen. Habe mir auch beim Händler die Modelle HW45/HW65 von Sony und den Epson 9300 angeschaut. Der Epson war aufgrund der schlechten FI gleich raus (bei Sitzabstand 2,90m bei 2,60m Bildbreite brauch ich das). Die Sony haben mir grundsätzlich gut gefallen, aber aufgrund der Unsicherheit mit der Langzeitstabilität des Kontrastes wäre mir ein Kauf zu unsicher. Das 3D war zwar relativ hell, aber das 3D-DLP-Bild gefällt mir insgesamt doch besser. Ich bin deshalb definitiv ein künftiger Kandidat für den Kauf eines 4K DLP, bin da sehr gespannt was die in Zukunft leisten können.

Bei meinem BenQ W3000 gibt es inzwischen Neuigkeiten, er wurde von BenQ komplett gegen einen neuen getauscht. Dieser hat kein 3D-Problem und ist auch noch dazu wesentlich leiser. Für den Preis den ich bezahlt hatte, ist das "jetzt" ein klasse Beamer und macht in Verbindung mit der FI und meinem Darbee ein wirklich tolles Bild in 2D/3D. Der W3000 darf erstmal im Heimkino bleiben und ich schau mir die Entwicklung bei den Beamern in den nächsten Monaten entspannt an.

chiminay (Beitrag #79) schrieb:

Bei meinem BenQ W3000 gibt es inzwischen Neuigkeiten, er wurde von BenQ komplett gegen einen neuen getauscht. Dieser hat kein 3D-Problem und ist auch noch dazu wesentlich leiser. Für den Preis den ich bezahlt hatte, ist das "jetzt" ein klasse Beamer und macht in Verbindung mit der FI und meinem Darbee ein wirklich tolles Bild in 2D/3D. Der W3000 darf erstmal im Heimkino bleiben und ich schau mir die Entwicklung bei den Beamern in den nächsten Monaten entspannt an.

Hat BenQ das 60-Hz-Ruckeln beim W3000 behoben?

Die Sony haben mir grundsätzlich gut gefallen, aber aufgrund der Unsicherheit mit der Langzeitstabilität des Kontrastes wäre mir ein Kauf zu unsicher.

Mich würde an dieser Stelle auch interessieren, ob der Farbraum des Modells immer noch driftet - und wenn das der Fall sein sollte, ob der Projektor ohne Kontrasteinbußen instandgesetzt werden kann.

George_Lucas (Beitrag #80) schrieb:

Hat BenQ das 60-Hz-Ruckeln beim W3000 behoben?

Es gab ein 60Hz-Ruckeln?!
Meinst du vielleicht das leichte Bildruckeln bei 24Hz-Filmen, welches Dir bei deinem Test des W3000 aufgefallen ist?

Genau das beschriebene geringe Ruckeln meine ich.

Das ist natürlich schwer zu beurteilen, wenn ich nicht genau weiß, wie sich das "unnormale" leichte Bildruckeln vom normalen 24p-Ruckeln unterscheidet. Was ich aber sagen kann ist, dass ich meinen W1070 (Firmware 1.05 oder 1.06, weiß jetzt nicht mehr genau) gerade nochmal nebeneinander mit dem W3000 verglichen habe und diese das Bild genau gleich darstellen, ohne FI natürlich. Ich hatte mal gelesen, dass der W1070 seit der Firmware 1.04 24Hz normal darstellt, müsste also alles gut sein. Auch aus meinem Gefühl heraus würde ich sagen, dass die Darstellung in 24 Hz ohne FI so ist wie sie sein sollte.

Ich habe den Mitsubishi HC 5500 Full HD von 2008 mit erster Lampe

Neue Lampe und eine ca. Gain 1.0 HC Leinwand wäre gute Steigerung. Leider ist der Lens Shift gering und ich muss hoch gucken auf LW. Geht eine Tension kaputt wenn sie nicht weit runter fährt oder nur nicht ganz plan.

Wolfgang1133 (Beitrag #77) schrieb:

Das ganze 4K Gedöns ist doch gar nicht ausgereift. Und Auflösungmäßig sieht man bei einer 3m LW auch keinen Unterschied.

Doch doch, bei einem Sitzabstand von rund 1:1 oder gar <1:1 wird das schon langsam sichtbar.

Hallo,

kurze Frage : Ich habe mal irgendwo gelesen das es den Kontrasteinbruch nur bei Geräten gäbe die über eine längere Zeit wenig gelaufen sind . Trifft das zu oder sind auch Geräte betroffen die ständig gelaufen sind ?

So wie ich das Thema beobachtet habe, sind Sony-Projektoren weniger vom Kontrasteinbruch, Farbraum/Gammadrift betroffen, die relativ viel und lange laufen.

Jason_Bourne (Beitrag #86) schrieb:

Hallo, kurze Frage : Ich habe mal irgendwo gelesen das es den Kontrasteinbruch nur bei Geräten gäbe die über eine längere Zeit wenig gelaufen sind . Trifft das zu oder sind auch Geräte betroffen die ständig gelaufen sind ?

Es sind auch Geräte betroffen die ständig gelaufen sind. Gammadrift ist behebbar, Kontrasteinbruch irreparabel.