H5380BD - SD Qualität schlecht durch geditherte Farben?

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onemintyulep
Schaut ab und zu mal vorbei

#1 erstellt: 08. Sep 2015, 17:51

Hi,

Ich hatte seit 2007 einen Optoma HD70 im Einsatz. Den ersten preiswerten "HD Ready" Beamer. Ich benutze Beamer statt Fernseher seit ca. 2000...:)
Den HD70 hatte ich nach künstlerischen Gesichtspunkten feinkalibriert, damit zeigte er ein 1A Bild. Mit wenig satten Farben und nicht sehr hell, aber super natürliches Bild, auch mit den schlechten Fernsehkanälen.
Jetzt hats das Farbrad zerlegt, und ich habe den erstbilligsten Ersatz geholt dem ein brauchbares Bild nachgesagt wird - Acer H5380BD.
Zunächst das positive - der ist superhell und reizt die Farben maximal aus. Die Graustufen stimmen weitgehend ab Werk. Objektiv ist ausreichend scharf. Man kann damit tatsächlich bei Tageslicht gucken.
Nicht so toll ist der deutlich schlechtere Schwarzwert (obwohl der HD70 noch DarkChip 2 war!?!); die Farbeinstellung im dunkleren Bereich, und die Unmöglichkeit das zu korrigieren (kein Farbmanagement); Das Objektiv hat etwas CA (blauer Farbsaum). Er ist auch etwas lauter als der HD70, vor allem ändert der Lüfter gelegentlich seine Geschwindigkeit.
Das wäre alles gut tolerierbar, aber ganz grauslich ist das SD Bild. Das Bild ist sehr unruhig und zeigt vertikales Banding. Und zwar letzteres auch bei einer SD-Sendung auf einem HD Sender! Eine Analyse zeigt dass die Farben gedithert werden, dh. dass die Farben aus einer eingeschränkten Palette durch ein regelmässiges Pixelmuster gemischt werden. Der Ditheralgorithmus ist auch noch schlecht so dass bei grossen Originalpixeln (SD) diese senkrechten Streifen entstehen. Bei HD Bild wird das gedither durch unterschiedlichen Farben pro Projektorpixel etwas aufgelockert und ist deswegen nicht so augenfällig.
Bei richtigen SD Sendern kommt noch das Kompressionsrauschen dazu das mit dem Dithern interferiert, dass ist dann ganz schrecklich.
Ich rede wohlgemerkt nicht vom DLP Dithern. Der H5380BD hat ja eine Freeze Taste, mit der man einen Frame einfrieren kann, dann kann man das schlechte Bild in bester DLP Qualität bewundern.Ist also ein Softwareeffekt.

Meine Fragen wären jetzt -.Habt ihr das auch? Gibts da einen Trick? Gibts Firmware die das nicht hat? Was soll das? Haben andere aktuelle Beamer das auch?

onemintyulep
Schaut ab und zu mal vorbei

#2 erstellt: 11. Sep 2015, 17:20

Enttäuschend dass da niemand drauf anspringt. Ich dachte grade im HiFi Forum legt man Wert auf auserlesene Bildqualität. Oder hat hier sonst keiner so einen Kinderbeamer?

Phantom1
Inventar

#3 erstellt: 11. Sep 2015, 20:18

onemintyulep (Beitrag #1) schrieb:

Nicht so toll ist der deutlich schlechtere Schwarzwert (obwohl der HD70 noch DarkChip 2 war!?!); die Farbeinstellung im dunkleren Bereich, und die Unmöglichkeit das zu korrigieren (kein Farbmanagement); Das Objektiv hat etwas CA (blauer Farbsaum). Er ist auch etwas lauter als der HD70, vor allem ändert der Lüfter gelegentlich seine Geschwindigkeit.

In welchen modus betreibst du den beamer? eco oder normal oder diesen dynamischen modus? Ich nehme mal stark an den dynamischen Modus, vorallen weil du die unterschiedliche Lüftergeschwindigkeit erwähnst. Der dynamsiche Modus wechselt ja nach Bildinhalt zwischen dem eco (dunkle szenen) und normalen Modus (helle szenen), wodurch auch der Lüfter mal leiser und dann wieder lauter wird. Ich empfehle dir den dynamischen Modus zu deaktivieren (nennt sich bei den acer geräten glaub ich DynamicBlack) und den Beamer für 2D im eco modus zu betreiben, dann haste einen besseren Schwarzwert und konstante Lüfterdrehgeschwindigkeiten.

onemintyulep (Beitrag #1) schrieb:

Das wäre alles gut tolerierbar, aber ganz grauslich ist das SD Bild. Das Bild ist sehr unruhig und zeigt vertikales Banding. Und zwar letzteres auch bei einer SD-Sendung auf einem HD Sender! Eine Analyse zeigt dass die Farben gedithert werden, dh. dass die Farben aus einer eingeschränkten Palette durch ein regelmässiges Pixelmuster gemischt werden. Der Ditheralgorithmus ist auch noch schlecht so dass bei grossen Originalpixeln (SD) diese senkrechten Streifen entstehen.

BrillantColour kann merkwürdige Farbfehler verursachen, am besten deaktiveren auch wenn das Bild dunkler erscheint.

onemintyulep
Schaut ab und zu mal vorbei

#4 erstellt: 11. Sep 2015, 22:01

Phantom1 (Beitrag #3) schrieb:

BrillantColour kann merkwürdige Farbfehler verursachen, am besten deaktiveren auch wenn das Bild dunkler erscheint.

Man kann bei dem H5380BD BrilliantColor nirgends ausschalten. Das hängt wohl stattdessen an den Modi (Spiel, Spass,Spannung,...) Allerdings sind diese gelockt - sobald man eine Einstellung ändert landet man im Modus Benutzer (man weiss dann nicht was man von dem Modus geerbt hat) Das unruhige Dithern ist in jedem Modus. Wird durch weniger Kontrast unauffälliger, aber in Dunkel sind die Farben nicht schön (die haben da nen ganz durchgeknallten Programmierer bei Acer, ich glaube der heisst Color Boost oder so...

Überhaupt ist es mir nicht gelungen irgendwas zu verbessern, denn man hat sich grosse Mühe gegeben das der Benutzer die Farbabstimmung nicht verändern kann. Es gibt zwar RGB Gain/Bias, aber der Gain regelt doch tatsächlich nur das Chroma. Dh. es wird zB. Rot Röter, aber eine Grautreppe bleibt absolut unverändert (!) - Keine Ahnung wer DAS braucht.
"Dynamic Black" ist aus.