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Bringt JVC noch einen 4K Beamer?

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Autor
Beitrag
hollomen
Stammgast
#1 erstellt: 26. Mai 2015, 23:14
Hallo Gemeinde!

Der X500 wird derzeit unter 3400€ Angeboten und da stellt sich mir die Frage warum!?

Ausgehend von der UVP ist das ja quasi ein Abverkaufspreis (hoffentlich kein Ausverkauf!).

Also was meint ihr, steht da was in Erwartung? z.B. der Einstig in die 4k Technologie oder analog Epson eine LED Lichtquelle?

...oder ist der Preis nur der mangelden Nachfrage geschuldet?
*AbsolutBlue*
Hat sich gelöscht
#2 erstellt: 27. Mai 2015, 06:49
Sollte jvc so ein gerät Wirklich bringen dann höchstwahrscheinlich eh nur bei der 6999€ / 9999€ klasse.

Desweiteren müssten die ihre Pixel Fehler und Pixel Fehler garantie Politik ändern.

Zum discount wird es da nichts geben
audiohobbit
Inventar
#3 erstellt: 27. Mai 2015, 10:02
Der Preis des X500 dürfte eher mangelnder Nachfrage geschuldet sein.

Ein echtes 4k-Gerät dürfte, wie von hollomen schon gesagt, sicher teurer werden, und dann gäbe es ja überhaupt keinen Grund: a) den X500 abzukündigen und b) dessen Preis zu reduzieren.
Schon gar nicht wo überhaupt noch nichts von einem Nachfolger bekannt ist.

In der Automobilindustrie als Beispiel versucht man so lange wie möglich Details eines Nachfolgemodells geheimzuhalten, damit der Verkauf des noch aktuellen Modells nicht einbricht weil alle auf den Nachfolger warten wollen.
Wenn dieser dann mit Details angekündigt ist, gibt es evtl. Preisnachlässe und Sondermodelle.
Aber bei JVC ist ja überhaupt nocht nichts bekannt.
Cine4Home
Gesperrt
#4 erstellt: 27. Mai 2015, 11:10
Ein X500 ist zu dem Preis eigentlich ein echtes Schnäppchen.
Außer den Sony 4k Geräten ist eigentlich kein anderer besser.

Gruß,
Ekki


[Beitrag von Cine4Home am 27. Mai 2015, 11:11 bearbeitet]
Frank3659
Stammgast
#5 erstellt: 27. Mai 2015, 12:15
Ekki,hast du Epson LS10000 vergessen?
der paßt doch auch noch i.d. Liga...
audiohobbit
Inventar
#6 erstellt: 27. Mai 2015, 12:16
richtig, aber es gibt ja kaum noch Auswahl.

Vielleicht profitiert JVC jetzt ein wenig vom Sony-Debakel und rappelt sich wieder. Aber dazu ist die Handvoll User hierzuform zu wenig. Außer es googelt sich durchs Netz und Leute springen von vornherein auf JVC.

Konkurrenz kann nur gut sein für den Kunden.
Cine4Home
Gesperrt
#7 erstellt: 27. Mai 2015, 12:37

Frank3659 (Beitrag #5) schrieb:
Ekki,hast du Epson LS10000 vergessen?
der paßt doch auch noch i.d. Liga...


In der Tat:
Vom Bildeindruck ist der LS10000 beinahe wie eine 1:1 Kopie der JVCs. Aber eben auch nicht besser.
Unterschiede sind nur im Detail, in der Summe geben sich die beiden nichts.

Aber das unterstreicht doch eigentlich nur noch mehr, wie günstig der X500 für €3400.- ist.
Dieselbe Bildperformance zum halben Preis.

Bei aller Erwartung / Hoffnung auf eine neue JVC Generation wurde eigentlich komplett vergessen, dass die aktuelle Generation immer noch in vielen Bereichen Referenz ist. Nur weil der "Hype des Neuen" fehlt. Das ist schade...

Gruß,
Ekki
leon136
Hat sich gelöscht
#8 erstellt: 27. Mai 2015, 13:05
Ich hatte irgendwo mal gelesen das JVC für Simulationen (Konstruktion / Fliegerei) schon 4K Projektoren im Einsatz hat.
Das würde ja bedeuten das sie an dem Thema schon dran sind und die Herstellung von 4K Panels im Griff haben.
Wenn dem so ist würde über kurz oder lang auch ihre Heimkinosparte davon profitieren, scheint so als ob mit Industrieanwendungen mehr Geld zu verdienen ist. Neue JVC Serien waren schon immer teuer, da würde ich mir auch keine Hoffnung machen das etwas unter 6000€ kommt.
Aber ohne Software ist die Diskussion ja sowieso obsolet.

P.s. Alles Spekulation

mfg leon
audiohobbit
Inventar
#9 erstellt: 27. Mai 2015, 13:11
Glaub du verwechselst das, ich weiß nur von Laserlichtquellen für die Simulatoren, aber sonst auch "nur" e-shift. Die Gehäuse/Optik etc. dürften die gleichen sein wie bei den Consumergeräten. Ein echter 4k-Chip dürfte größer sein und benötigt dann wohl auch eine neue größere Optik/Gehäuse etc.
leon136
Hat sich gelöscht
#10 erstellt: 27. Mai 2015, 13:16
Also doch Richtung Epson, ok deshalb ja Spekulatius Ich denke der richtige Schub kommt mit ausreichend 4K Software.

mfg leon

P.s. Ich frage mich was wohl die ganzen DLP-Hersteller (Optoma,Benq,Acer) machen um dann nicht ganz abgehängt zu werden.
Ein 3Chipper ist ja so schon sündhaft teuer.


[Beitrag von leon136 am 27. Mai 2015, 13:26 bearbeitet]
Rollei
Moderator
#11 erstellt: 27. Mai 2015, 14:06
Ich hätte hier noch was für Euch - habe gerade nur den Preis nicht zur Hand.

DLA-SH7NLG
4K D-ILA PROJECTOR
MSRP:

Ist ein Real 4K - nur für den ein oder anderen zu Groß und zu schwer

Greetings Rollei
p-c
Stammgast
#12 erstellt: 27. Mai 2015, 14:12

leon136 (Beitrag #8) schrieb:
Ich hatte irgendwo mal gelesen das JVC für Simulationen (Konstruktion / Fliegerei) schon 4K Projektoren im Einsatz hat.
Das würde ja bedeuten das sie an dem Thema schon dran sind und die Herstellung von 4K Panels im Griff haben.
Wenn dem so ist würde über kurz oder lang auch ihre Heimkinosparte davon profitieren, scheint so als ob mit Industrieanwendungen mehr Geld zu verdienen ist. Neue JVC Serien waren schon immer teuer, da würde ich mir auch keine Hoffnung machen das etwas unter 6000€ kommt.
Aber ohne Software ist die Diskussion ja sowieso obsolet.

P.s. Alles Spekulation

mfg leon



4K Prototypen haben sie doch schon 2008 vorgestellt. Und 8K Projektoren ( 4K + eShift) gibt es doch schon seit 2 Jahren von JVC. Nicht für den Consumer-Bereich - das ist klar. Aber - 4K Panels sind für JVC kein Problem.

Laserlichtquelle ( JVC : Blu Escent) gibt es auch schon. In Europa nicht für den Consumer-Bereich. In den USA kann man als Endanwender schon sowas kaufen. Es mangelt da ganz sicher nicht am technischen Know How, sondern an der Marktsituation in Europa. Anbieten kann man ja vieles, nur muss man es dann auch verkaufen können.

Ohne Software ist die Sache uninteressant. So sieht man das wohl auch bei JVC.

Grüße,
Michael
audiohobbit
Inventar
#13 erstellt: 27. Mai 2015, 14:17

Rollei (Beitrag #11) schrieb:
Ich hätte hier noch was für Euch - habe gerade nur den Preis nicht zur Hand.

DLA-SH7NLG
4K D-ILA PROJECTOR
MSRP:

Ist ein Real 4K - nur für den ein oder anderen zu Groß und zu schwer

Greetings Rollei :prost

150000$...

ist bekannt, aber halt kein consumer. 1.27 Zoll-Panel


Hier einer mit Laser-Hybrid: http://pro.jvc.com/p...p?model_id=MDL102324

Im Ggs. zu den Consumergeräten steht hier klar 2K-Projektor dabei. Erst weiter hinten steht dann was von e-shift.
Passat
Inventar
#14 erstellt: 27. Mai 2015, 14:24
Das Teil ist aber schon satte 5 Jahre alt!
Die ersten Geräte wurden schon im November 2010 gezeigt.
Seit spätestens 2012 ist er auch im Handel verfügbar.

Der hat 3 D-ILA-Panels und 2 Lampen (man kann wählen, ob man nur 1 oder beide Lampen gleichzeitig nutzen will. Wählt man den 1-Lampen-Modus, wird die Lampe mit den geringeren Betriebsstunden gewählt).

Das Gerät hat keinen HDMI-Anschluß, sondern 4 Dual-Link DVI-D Anschlüsse.
Die Panels haben die etwas unübliche Auflösung von 4096x2400 Pixel.

Und mit einer UVP von satten 150.000,- USD ist er auch nicht gerade billig.

Grüße
Roman
audiohobbit
Inventar
#15 erstellt: 27. Mai 2015, 14:29
jup.


hier gibts übrigens ein whitepaper zur JVC Laserhybridbeleuchtung: http://pro.jvc.com/p...2500_white_paper.pdf
sieht erstmal aus wie bei Epson. Blaue Laser mit Phosphorrad.
p-c
Stammgast
#16 erstellt: 27. Mai 2015, 19:19
Dabei ist aber zu beachten, das sich die Beschreibung auf die Gewerbe-Modelle bezieht. Das Beispiel Flugsimulation ist ja auch angesprochen. Dort kommt es auf stabilen 24/7 Betrieb an und da mehrere Projektoren verwendet werden, auch auf eine absolut gleichbleibende Helligkeit. Wie man das macht, ist ja auch anschaulich beschrieben.
Für den privaten Anwender können diese Geräte anders abgestimmt werden. Man hat hier sehr viel mehr Spielraum als bei der Lampentechnik. Google mal nach DLD-380FD - 1600 Lumen und 150.000:1 Nativ-Kontrast liest sich schon besser :-)
audiohobbit
Inventar
#17 erstellt: 27. Mai 2015, 19:50

das sich die Beschreibung auf die Gewerbe-Modelle bezieht.

ja hatte ich vergessen, ich dachte das wäre klar.

Dieses Wolf-Teil ist interessant, aber hübsch ist anders, sieht aus als hätte man um einen X900 (vermutlich) nen Kasten drum rum gebaut. So wirds auch sein.
Preis vermutl. >30000$...
p-c
Stammgast
#18 erstellt: 27. Mai 2015, 20:02
Ami-Design eben... Im Wohnzimmer wäre der optisch eher fehlplaziert. Aber im Kino an der Decke ist das doch ganz ok. Eingebaute motorische anamorphe Optik hat ja auch was. Das die sich das bezahlen lassen, steht ausser Frage. Interessant aber eben, was das Laser-Modell in den technischen Daten zu bieten hat. Und was drinsteckt ist ja klar...
audiohobbit
Inventar
#19 erstellt: 27. Mai 2015, 20:36
Da braucht man eh nen eigenen Bildwerferraum:


Noise Levels 42dB SPL (eco mode), 48 dB SPL (normal)



Und bist du sicher dass da ein Anamorphot drin ist?
Ich hatte das eher verstanden dass sie das Lensmemory umbenannt haben, weil das steht alles unter Videoprozessor (und der ist extern):

E-VariScope™ Enables 2.35:1 viewing on constant height screens (no anamorphic lens required)


Mit eingebautem Anamorphoten könnten sie auch nicht so einfach den normalen Lensshiftbereich von JVC nennen, würde ich sagen. und letztendlich sehe ich wenig Platz auf den Fotos zwischen JVC-Objektiv und Wolf-Gehäuse wo ein (einschwenkbarer?) Anamorphot (Mehrlinser) Platz hätte.


Link übrigens: http://wolfcinema.com/portfolio-items/dld-380fd/


Was auch nicht so nett ist:


Power Consumption 520W (340W eco mode) (standby mode: 0.4W)
Dimensions (WxHxD) 19.5” x 8.8” x 22.5” (496 x 224 x 572 mm)
Weight 60 lbs., 28 kg. net / 75 lbs., 34 kg. shipping
p-c
Stammgast
#20 erstellt: 27. Mai 2015, 21:48
Ja, da hast Du recht. Nix eingebaut und die Linsen sind optional. Die Stromaufnahme bei den Laser-Geräten ist recht hoch, richtig. Ein Vollbad weniger und statt dessen ein paar Filme schauen ;-)
Die Lautstärkeangabe hat mich auch gewundert. Selbst ein Laser-DLP mit 5000 Lumen ist wesentlich leiser. Ob das so stimmt ? Ist aber wohl auch nicht so relevant, weil ein Consumer-Gerät aus einer "Normal-Serie" sicher eine für Europa annehmbare Betriebslautstärke hat.
George_Lucas
Inventar
#21 erstellt: 28. Mai 2015, 06:32

hollomen (Beitrag #1) schrieb:


Also was meint ihr, steht da was in Erwartung?

Ich kann mir gut vorstellen, dass JVC Ende 2015 einen echten 4K-Projektor herausbringt. Möglicherweise sogar mit E-Shift...
Darüber hinaus glaube ich, dass die neuen Full-HD-Projektoren allesamt HDCP-2.2-fähig sein werden.
ANDY_Cres
Inventar
#22 erstellt: 28. Mai 2015, 23:12

Passat (Beitrag #14) schrieb:
Das Teil ist aber schon satte 5 Jahre alt!
Die ersten Geräte wurden schon im November 2010 gezeigt.
Seit spätestens 2012 ist er auch im Handel verfügbar.

Der hat 3 D-ILA-Panels und 2 Lampen (man kann wählen, ob man nur 1 oder beide Lampen gleichzeitig nutzen will. Wählt man den 1-Lampen-Modus, wird die Lampe mit den geringeren Betriebsstunden gewählt).

Das Gerät hat keinen HDMI-Anschluß, sondern 4 Dual-Link DVI-D Anschlüsse.
Die Panels haben die etwas unübliche Auflösung von 4096x2400 Pixel.

Und mit einer UVP von satten 150.000,- USD ist er auch nicht gerade billig.

Grüße
Roman


Nabend,

in der Tat ist das Gerät schon einige Jahre alt.
Und die Dila Technik dabei mit relativ wenig Helligkeit (um 5000 Lumen) ausgestattet. Das ist für die Marktanforderung einfach zu wenig und der Preis insofern viel zu hoch.
NEC bietet z.B. um 20000 Lumen mit kleinerem Gehäuse und das dann (inkl. extra Kisten) kompl. Laser Technik (RGB) an für den Preis.
Und 4K an sich mit deutlich mehr Licht zu unter der Hälfte an Budget (die Sony Cinema Reihe) zu bekommen.

Überhaupt ist genau das Problem mehr Licht, dazu sind die DILA Chips eben nicht geeignet.

Insofern wird sich JVC schon genau überlegen müssen, einen kleineren Chip NUR für die Consumerschiene in 4K zu entwickeln, wenn Sony schon mit dem 300er zeigt wo der Spaß anfängt und den Preis ggf. auch halbieren kann.
Wo soll da JVC bleiben wenn Sony ggf. auf 3000 € senkt z.B. ?

JVC muss aufpassen nicht generell vom Markt zu verschwinden, die Luft wird leider immer enger und das Geld muss eben auch in der Profischiene verdient werden. Nur dort ist kein entspr. Produkt in "hell" vorhanden. Und 4K E-shift (8K simuliert) bringt es dann auch nur marginal am Markt für ganz best. Bereiche.

Sehe im Fazit nicht, das JVC hier natives 4K im Consumerbereich bringen wird. Der Zug ist bereits abgefahren (Sony Preise etc.) IMO.
Bringt es JVC dann doch, ist die Chance hoch sich damit kompl. im Markt zu verabschieden (wenn dann der Preiskampf einsetzt s. Sony).

ANDY


[Beitrag von ANDY_Cres am 28. Mai 2015, 23:16 bearbeitet]
ebi231
Inventar
#23 erstellt: 29. Mai 2015, 06:11

ANDY_Cres (Beitrag #22) schrieb:

Sehe im Fazit nicht, das JVC hier natives 4K im Consumerbereich bringen wird. Der Zug ist bereits abgefahren (Sony Preise etc.) IMO.
Bringt es JVC dann doch, ist die Chance hoch sich damit kompl. im Markt zu verabschieden (wenn dann der Preiskampf einsetzt s. Sony).
ANDY


Was SEHR schlecht für den Markt und die 4K-Monopolposition von Sony wäre. Dann WERDEN die Kunden mit Reklamationen noch rabiater abgespeist und noch weniger Ernst genommen als zur Zeit. Deshalb hoffe ich sehr - und bin guter Dinge - dass JVC und Epson mit originären 4K-Geräten nachrücken. Spätestens nächstes Jahr... Sonst ist die Luft wirklich raus und das Preisniveau wird sich stabilisieren...

DLPs (Einchipper, dann auch gerne mit 4K) sind keine ernstzunehmenden Konkurrenten - mit Spielzeuggehäusen, Orkanlautstärken, Blitzlichtgewittern und Kontrastwerten aus dem letzten Jahrtausend kann man (in 2D) gegen SXRD einfach nicht anstinken.
leon136
Hat sich gelöscht
#25 erstellt: 29. Mai 2015, 11:27
Ihr macht einem ja Mut, was für niederschmetternde Prognosen
Mitsu raus, Panasonic nur noch Resteverkauf, Texas Instruments abgeschlagen, JVC will nicht oder kann nicht und Sony Alleinherrscher
Dann wird es wohl doch irgendwann der große Fernseher.

mfg leon
audiohobbit
Inventar
#26 erstellt: 29. Mai 2015, 12:05

Dann wird es wohl doch irgendwann der große Fernseher.

Fernseher: 3000 €

Wanddurchbruch für die Lieferung + wieder zu machen: 6000 €
Wenn Fernseher kaputt das ganze nochmal...

Ich tät auch wieder nen LCD nehmen, wenn ich nicht mittlerweile so nah sitzen würde dass ich das Fliegengitter sehe.
Bei 4k wär das wohl besser dann.

PS: Man könnt ja auch nen 55-Zöller nehme und eine 120-Zoll-Fresnel-Linse davorstellen....


[Beitrag von audiohobbit am 29. Mai 2015, 12:07 bearbeitet]
BerndFfm2
Inventar
#27 erstellt: 29. Mai 2015, 12:24
Hallo,

der X500 gefällt mir schon sehr gut, die fehlende HDCP-2.2 Unterstützung fehlt mir aber schon sehr. Wenn ich jetzt einen teuren Projektor kaufe dann soll er auch ab Herbst 4K Videos darstellen sollen, wenn auch nur in 2K mit e-shift.

Mir würde ein X510 genügen, an dem vielleicht ein paar Kleinigkeiten verbessert sind und der HDCP-2.2 unterstützt.

Ein echter 4K Projektor von JVC würde mich auch interessieren, sprengt aber wohl mein Budget.

Grüße Bernd
leon136
Hat sich gelöscht
#28 erstellt: 29. Mai 2015, 12:55

Wanddurchbruch für die Lieferung + wieder zu machen: 6000 €
Wenn Fernseher kaputt das ganze nochmal...


Den kann ich ja zur Not im Parterre über den Balkon schieben
Aber mal im Ernst, wenn da nix mehr kommt bleibt es eben bei HD für die nächsten Jahre und fertig
Passat
Inventar
#29 erstellt: 29. Mai 2015, 12:58
Beamer lohnen sich für die großen Firmen kaum noch.
Und bald wirds wohl die OLED-Tapete geben.
Da braucht man dann auch keinen Beamer mehr und sieht trotzdem nichts von einem Blidwiedergabegerät.

Grüße
Roman
audiohobbit
Inventar
#30 erstellt: 29. Mai 2015, 13:05
Leider ist das so.

Ich bin mir aber sicher dass ein Fernseher oder ähnliches NICHT genauso aussieht wie eine Projektion, u.a. wg. der zu hohen Leuchtdichte. Auf 2 m oder mehr Breite sind 200 cd/m² oder mehr viel zu hell in einem dunklen Raum (ein echter Cineast möchte den Raum nach wie vor komplett dunkel haben würde ich mal behaupten).

Und: Selbst bei 4k-Fernsehern sieht man bei Betrachtungsabstand 1:1 zur Breite oder gar weniger die Subpixel, so zumindest meine Erinnerung vom letzten 4k TV den ich gesehen hatte.
Beim Fernseher sind immer 3 (oder gar mehr) Subpixel nebeneinander, bei Projektion werden die entweder über die Optik zusammengefasst (3-Chip-Geräte) oder sequenziell übereinander projeziert (1-Chip-Geräte).

Ein Fernseher in der gleichen Größe wie eine Leinwand wird nur schwer das gleiche Gefühl vermitteln, halt das echte Kinogefühl, weil im Kino kommt bestimmt die nächsten 20 Jahre keine OLED-Tapete....
George_Lucas
Inventar
#31 erstellt: 29. Mai 2015, 13:14

BerndFfm2 (Beitrag #27) schrieb:


Mir würde ein X510 genügen, an dem vielleicht ein paar Kleinigkeiten verbessert sind und der HDCP-2.2 unterstützt.

Wenn ich dem Blätterrauschen im Wald glauben schenke, wird so ein Projektor auch im Winter herauskommen (wohl aber mit anderer Artikelbezeichnung)...
Passat
Inventar
#32 erstellt: 29. Mai 2015, 13:16
Müsste dann nach bisheriger Benennungshistorie X550 oder X5000 heißen.

Grüße
Roman
audiohobbit
Inventar
#33 erstellt: 29. Mai 2015, 13:18
Mehr Licht wäre gut.

Bei Leinwänden um/ab 3 m im Ecomode wirds eng bei den JVCs, selbst bei neuer Lampe.
leon136
Hat sich gelöscht
#34 erstellt: 29. Mai 2015, 13:23
Jo, lieber beim ON/Off etwas abspecken und dafür ein paar Lumen mehr, aber bitte mit Blende (ohne Automatik !).
audiohobbit
Inventar
#36 erstellt: 29. Mai 2015, 16:08

Wozu dann eigentlich noch Beamer und Leinwand?!

Hab ich oben schon erläutert.
Desweiteren: Wenn ich ein größeres Bild will bei Projektion brauche ich nur eine größere Leinwand.

Solange noch keine Stretch-OLED-Tapete verfügbar ist, wird das schwierig..


[Beitrag von audiohobbit am 29. Mai 2015, 16:10 bearbeitet]
leon136
Hat sich gelöscht
#37 erstellt: 29. Mai 2015, 16:20

Etwas OT, aber man sieht ganz gut bei LG wo die Reise mit OLED hingeht.


Bei Projektion geht es auch immer um Bildgröße und das zu bezahlbaren Preisen oder kompakt mit Rolloleinwand relativ wenig Platzbedarf.
Schau ich mir jetzt den 88" Zoll UHD von LG an (UVP 23.000€) wird ein OLED "In der Rolle" in selber Größe wohl noch lange Wunschdenken bleiben
Totgesagte leben länger -> CD/DVD ......
hollomen
Stammgast
#38 erstellt: 29. Mai 2015, 17:47
Technisch machbar heißt nicht gleich gut;)
Stelle mir gerade vor wie die Oled Tapete nach dem Kleistern mit der Bürste glatt gestrichen wird

Fertigungstechnisch ist ab einer gewissen Größe bei TVs einfach Schluss...zumal der +100" schwarze Kasten auch nicht immer die schönste Lösung ist.
Aber vielleicht lässte sich die Oled Tapete nach dem gucken wieder aufrollen wie ein Rollo

Da ich die Anschaffung jetzt schon um ein Jahr verschoben haben schaue ich eher auf die aktuelle, bezahlbare und ausgereifte Technik.

Ich hoffe deshalb auch das JVC uns erhalten bleibt! ...oder es Bsp. eine Fusion mit Epson gibt um einen Gegenpol zu Sony zu bilden.

Kooperieren die eigentlich in Bezug auf e-shift?


[Beitrag von hollomen am 29. Mai 2015, 17:49 bearbeitet]
sumpfhuhn
Inventar
#39 erstellt: 29. Mai 2015, 18:24

plotteron (Beitrag #35) schrieb:


aber man sieht ganz gut bei LG wo die Reise mit OLED hingeht. Der Bildschirm wird später in einer Rolle verpackt, da brauch es dann keinen Durchbruch mehr oder ähnliches.


Hallo
Genau diesen Scheiß haben die schon vor 15 Jahren versprochen.
Die können ihren OLED Mist behalten, will ich nicht mehr, keine Lust mehr zu Warten.
Solange es Beamer geben wird, werde ich keinen TV mehr kaufen, egal was für Technik.
War gerade heute mal wieder im Markt, lächerlich was die für OLED Krücken im Wert von 20000€ mit Mickey Mouse Bild verkaufen.
Jeder 2000€ Beamer steckt die in die Tasche.

Gruß
Sheriff007
Inventar
#40 erstellt: 12. Jun 2015, 00:15
4K hin oder her. Solange ich meine BluRaysammlung nicht wenigstens zu einem Viertel auf 4K umstellen kann, brauche ich kein 4K.
Wofür? Für 30-40 Filme, die einem dann gefallen müssen, weil die Auswahl eben nicht mehr hergibt?

Ich habe mit jemandem von JVC Professional gesprochen und er ist sich ziemlich sicher, dass im Heimkinobereich auch dieses Jahr noch nichts mit echten 4K eintrudeln wird.
Aber sage niemals nie...noch eine Generation mit Pseudo-4K braucht eigentlich niemand. Eine kleine Revolution wäre schon langsam nötig und nicht immer nur Modellpflege. Wobei die letzte Serie mit Blende und FI ja schon etwas mehr zu bieten hatten, als z.B. das Upgrade vom X30 zum X35.
sumpfhuhn
Inventar
#41 erstellt: 12. Jun 2015, 04:38
Hallo
Die Hersteller sind ja im Zugzwang, irgendwas müssen die den Leuten unterjubeln.
Das Problem dabei, die Steigerungen in der Bildqualität von 1080p zu 4/8k sind so gering, das es sich für die Leute nicht mehr Lohnt regelmäßig Auf/umzurüsten, siehe den Wechsel von DVD zur Bluray.
Klar gibt es einige die nach dem "Bestem Bild" gieren, aber damit lässt sich kein Blumentopf gewinnen.
Ein Teufelskreis den sich keiner Entziehen kann, auch JVC nicht.
Die Heimkinosparte ist eh ein Abfallprodukt, wo der Gemeine Kunde satt ist. Das richtige Geld was zum Überleben wichtig ist, kommt eh aus dem Professionellen Bereich.
Gruß
EightySix
Stammgast
#42 erstellt: 12. Jun 2015, 08:13
Der größere Unterschied bei der 4K-BD liegt auch nicht in der Auflösung, sondern im Farbraum und Kontrast - leider ist das auch das, was schwieriger und kostspieliger umsetzbar ist...

Mal abwarten was da kommt, insgeheim hoffe ich auf eine neue Lichtquelle
George_Lucas
Inventar
#43 erstellt: 12. Jun 2015, 09:22

Sheriff007 (Beitrag #40) schrieb:


Ich habe mit jemandem von JVC Professional gesprochen und er ist sich ziemlich sicher, dass im Heimkinobereich auch dieses Jahr noch nichts mit echten 4K eintrudeln wird.

Ganz ähnlich hat sich TP-Vision (Philips) mit gegenüber geäußert, als ich auf einem Event in Barcelona nach der 4K-Blu-ray fragte.

Inzwischen hat Fox für die Home-Entertainment-Sparte angekündigt, alle neuen Kinofilme auch mit UHD-Auflösung und HDR herausbringen zu wollen. Einen Termin für die ersten Veröffentlichungen nannte das Unternehmen nicht.

Insofern bin ich schon auf die IFA-2015 gespannt, was sich dort in Sachen 4K-Projektoren tun wird.
Sheriff007
Inventar
#47 erstellt: 13. Jun 2015, 23:09

sumpfhuhn (Beitrag #41) schrieb:
Hallo
Die Hersteller sind ja im Zugzwang, irgendwas müssen die den Leuten unterjubeln.
Das Problem dabei, die Steigerungen in der Bildqualität von 1080p zu 4/8k sind so gering, das es sich für die Leute nicht mehr Lohnt regelmäßig Auf/umzurüsten, siehe den Wechsel von DVD zur Bluray.
Gruß



Also ich habe im Jahr 2000 mit Beamern angefangen und Heimkino die Einführung der BluRay hat Heimkino in meinen Augen erst wirklich zu einem Erlebnis werden lassen, dass einen immer wieder fasziniert.
Legt doch bitte nochmal eine DVD bei 2,8 Meter Bildbreite ein...die Steigerung von der DVD zu BluRay ist für das normale Auge deutlich sichtbarer als von FullHD zu 4K.
sumpfhuhn
Inventar
#48 erstellt: 14. Jun 2015, 00:03
Hallo
Da bin ich voll bei Dir, sehe ich auch so.
Hatte ja 2008 meinen Wechsel von DVD zur Bluray, seitdem werden auch nur Bluray´s gekauft.DVD´s sehen bei meiner 2.4m Leinwand schlechter aus, aber immer noch Ansehbar.
Der Wechsel von FullHD zu 4/8k wird zumindest bei mir, nicht mehr so Drastisch ausfallen.
Diesmal wird es keinen Wechsel geben, ein nebeneinander schon, wenn 4k Nativ vorliegt und es sich in meinen Augen lohnt.
Ausgetauscht werden Filme auf Bluray in keinem Fall.
Gruß
George_Lucas
Inventar
#49 erstellt: 14. Jun 2015, 11:21
Diese Nachricht wurde automatisch erstellt!

Das Thema wurde aufgeteilt und einige themenfremde Beiträge wurden verschoben. Das neue Thema lautet: "Projektoren mit Kontrast 1.000.000:1 - Was ist davon zu halten?"
Mankra
Inventar
#50 erstellt: 16. Jun 2015, 10:28

audiohobbit (Beitrag #26) schrieb:

Dann wird es wohl doch irgendwann der große Fernseher.

Fernseher: 3000 €
Wanddurchbruch für die Lieferung + wieder zu machen: 6000 €
Wenn Fernseher kaputt das ganze nochmal...

Na, mit dünnen Rand lassen sich 16:9 TVs mit bis ca. 380cm Bildbreite durch Standarttüren transportieren.
Bis solche 170" TVs im 3000,- Bereich erhältlich sind, vergehen noch ein paar Winter
D.h. 3000,- TVs wird man noch länger durch Standart Türen bekommen.


audiohobbit (Beitrag #30) schrieb:
NICHT genauso aussieht wie eine Projektion, u.a. wg. der zu hohen Leuchtdichte. Auf 2 m oder mehr Breite sind 200 cd/m² oder mehr viel zu hell in einem dunklen Raum.....
Beim Fernseher sind immer 3 (oder gar mehr) Subpixel nebeneinander, bei Projektion werden die entweder über die Optik zusammengefasst (3-Chip-Geräte) oder sequenziell übereinander projeziert (1-Chip-Geräte).....

Hätte jetzt nur noch gefehlt, Du schreibst von niedrigen InBild Kontrast aufgrund der Räumlichkeiten auch noch als Vorteil für das gewohnte Projektionsbild....
Seit wann wenig Licht und Unschärfe ein Qualitätsmerkmal?
Besser genügend Licht haben als brauchen, zurückdrehen ist einfacher, als nicht vorhandene Leuchtstärke herbeizaubern.
Ebenfalls ist die perfekte Darstellungsschärfe kein Mangel.

Zum eigentlichen Thema:
Der Herbst wird zeigen, welche Wertigkeit der HK-Beamermarkt für die Hersteller noch hat. Werden nur bestehende Geräte nur Alibi-mäßig bißerl per Software aufpoliert oder kommen noch echte Neuentwicklungen.
audiohobbit
Inventar
#51 erstellt: 16. Jun 2015, 11:07
wenn du mich nicht verstehen WILLST, dann lass es.
Passat
Inventar
#52 erstellt: 16. Jun 2015, 11:08
Wobei ein Beamer immer noch Vorteile bzgl. des Platzbedarfs gegenüber einem Groß-TV hat, auch wenn man den TV versenkbar unterbringt.

Grüße
Roman
Mankra
Inventar
#53 erstellt: 16. Jun 2015, 17:25

audiohobbit (Beitrag #51) schrieb:
wenn du mich nicht verstehen WILLST, dann lass es.

Sehr schlagkräftiger und objektiver Konter


Passat (Beitrag #52) schrieb:
Wobei ein Beamer immer noch Vorteile bzgl. des Platzbedarfs gegenüber einem Groß-TV hat

Natürlich, wie fast alles im Leben, gibt es Vor und Nachteile, wobei ein TV meist trotzdem im Wohnzimmer steht und zum Beamer noch die Leinwand hinzu kommt.

Und diese Vor/Nachteile werden von verschiedenen Personen je nach Bedarf, Budget und pers. Vorlieben unterschiedlich gewichtet.
Für den Großteil der Konsumenten wiegen die bekannten Vorteile selbstleuchtender Displays (Tageslichttauglichkeit, WAF, usw) schwerer und mit steigenden Größe der TVs schwächt sich der Vorteil der Bildgröße ab, bzw. bewegt wohl auch eine gewisse Anzahl weg vom Beamer ins TV Lager.

Für die Hersteller lohnt es sich wohl immer weniger für die letzten Freaks (nicht negativ gemeint) neue Geräte mit dieser Komplexität zu entwickeln.
Bleibt nur zu hoffen, dass zumindest 2 Hersteller übrig bleiben, welche weiterhin die Mittelklasse bedienen.
Nasty_Boy
Inventar
#54 erstellt: 18. Jun 2015, 07:49

Mankra (Beitrag #50) schrieb:
Na, mit dünnen Rand lassen sich 16:9 TVs mit bis ca. 380cm Bildbreite durch Standarttüren transportieren.

Nix für ungut, das ist ein Schmarrn.
Das will ich sehen, wie du einen TV mit den Maßen 380cm x 214cm erstens durchs Treppenhaus und anschließend durch die Wohnung transportieren willst.
Ich hab ja nicht mal meinen Lattenrost (1,40 x 2,00) durch mein Treppenhaus gebracht
jvchd350owner
Gesperrt
#55 erstellt: 18. Jun 2015, 08:31
Ein TV ersetzt nie die Atmosphäre die durch Beamer/LW entsteht. TV bleibt eben TV
leon136
Hat sich gelöscht
#56 erstellt: 18. Jun 2015, 09:30

Das will ich sehen, wie du einen TV mit den Maßen 380cm x 214cm erstens durchs Treppenhaus


über die Balkontür mit Flaschenzug oder Schrägaufzug, was für ein Akt und wehe das Ding geht mal kaputt
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