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LG PF1500 LED 3D Beamer

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biker1050
Hat sich gelöscht
#1407 erstellt: 03. Aug 2015, 12:36
Den Beamer in doppelt so groß mit richtig guter Light Engine, Einzelbild LED Steuerung (wie z.B. ne Sony Blende), Lensshift, mehr Zoom für etwa 2499,-

Da sollte sich doch ein Beamer mit DLP typischen 500-600 Ansi Kontrast, nativem On/Off von etwa 2500:1 und dazu die LED Steuerung mit Gamma Anpassung machbar sein!?

Das wäre sicher ne geile Kiste!
trancemeister
Inventar
#1408 erstellt: 03. Aug 2015, 12:42
Moin!
Man sollte den Projektor einfach als das ansehen was er ist.
Dann ist er für manchen ganz sicher ein Top-Gerät.
Wer eine ultravariable kontrastreiche Lichtkanone für ein Batcave sucht
wird sich vermutlich woanders umsehen müssen.....
Delsollo!
Stammgast
#1409 erstellt: 03. Aug 2015, 13:00
Es gibt die Optoma Dinger HD90/91. Da sieht man das es nicht einfach machbar ist.
CineFanBerlin
Hat sich gelöscht
#1410 erstellt: 03. Aug 2015, 13:07
Leider vermisse ich in dem Test Helligkeits-und Kontrastmessungen des Largo mit Filter.
Faulkner
Inventar
#1411 erstellt: 03. Aug 2015, 13:59
Das hätte mich auch interessiert,welche Werte der LG 1500 dann mit Filter erreicht. Sowohl Schwarzwert als auch dann die verbeibene Helligkeit.

Wenn LG 1400 Lumen angibt und nach Kalibrierung mit 700 Lumen gerade mal die Hälfte übrigbleibt,dürfte das ja mit Filter noch schlechter aussehen.
Also das wäre mir dann wohl doch etwas zu dunkel.
CineFanBerlin
Hat sich gelöscht
#1412 erstellt: 03. Aug 2015, 14:09
Muss nicht. Richtig gemacht entfernt der Filter nur überschüssige Farbanteile die du ohne Filter während der Kalibrierung auch entfernt hättest, nur da halt mittels CMS.

Sieht man ganz gut in folgendem Test eines mit Filter getunten HW40:

http://www.cine4home...vpl-hw40_es_test.htm


[Beitrag von CineFanBerlin am 03. Aug 2015, 14:21 bearbeitet]
otheo
Stammgast
#1413 erstellt: 03. Aug 2015, 14:57
Ja stimmt, in der Steinzeit hatten gut betuchte Heimkinobesitzer einen Marantz 12s1. Kontrast 1000:1 on/off, 700 lumen. Also fürs Heimkino komplett untauglich und dass fur schlappe 11000 ocken.

Faulkner
Inventar
#1414 erstellt: 03. Aug 2015, 15:08
So ein Marantz Projektor war natürlich ein feines Gerät. Tolle Verarbeitung,tolles (scharfes) Objektiv und vieles mehr.

Aber das war halt in diesem Fall - sprich "Marantz 12s1" das Jahr 2002.
Heute würde wohl niemand 11.000.- Euro für solch ein Urzeit Projektor mit bescheidenen 700 Lumen ausgeben,denn dafür gäbe es schon div. 4k Projektoren von Sony die deutlich heller sind bei gleichzeitig besserem Schwarzwert.
Und von 3D will man besser gar nicht erst anfangen zu reden ...

edit - ich sehe gerade die Audiovision hat den Marantz VP 12 mit 336 Lumen bei kalibrierter Bildhelligkeit gemessen und kam nie auf über 400 Lumen.
Auch damals hat man schon die übertriebene Werksangabe zu Recht kritisiert. Also weit und breit keine Rede von angeblichen 700 Lumen.

Da war ja selbst ein Panasonic PT-AE100E Projektor mit gemessenen 465 Lumen im kal. Modus besser.


[Beitrag von Faulkner am 03. Aug 2015, 15:20 bearbeitet]
FernseherKaputt
Stammgast
#1416 erstellt: 03. Aug 2015, 15:35
Irgendwie hört sich der Test für mich nicht so toll an. Nativer Kontrast soll ja zwischen 600 - 1100:1 sein, aber wenn ich mir da den C4H-Test des PF80G durchlese, hatte der damals einen nativen Kontrast von 1800:1. Das hört sich für mich wie ein Rückschritt an.
Auch war ich immer der Meinung, dass die neuen LG wie es für DLP heute fast typisch ist, mit 144Hz-Shutterfrequenz arbeiten, allerdings ist hier auch wieder nur eine etwas "ältere" 120Hz-Frequenz am arbeiten, so wie ich das dem Test entnehme..
Irgendwie habe ich das Gefühl, dass bis auf die LED-Technologie und diese App-Geschichten, die restlichen Werte eher mit etwas älteren bzw. heute veralteten Beamern konkurrieren. Schade.
Bernhard37
Stammgast
#1417 erstellt: 03. Aug 2015, 16:13

FernseherKaputt (Beitrag #1416) schrieb:
Irgendwie hört sich der Test für mich nicht so toll an. Nativer Kontrast soll ja zwischen 600 - 1100:1 sein, aber wenn ich mir da den C4H-Test des PF80G durchlese, hatte der damals einen nativen Kontrast von 1800:1. Das hört sich für mich wie ein Rückschritt an.
Auch war ich immer der Meinung, dass die neuen LG wie es für DLP heute fast typisch ist, mit 144Hz-Shutterfrequenz arbeiten, allerdings ist hier auch wieder nur eine etwas "ältere" 120Hz-Frequenz am arbeiten, so wie ich das dem Test entnehme..
Irgendwie habe ich das Gefühl, dass bis auf die LED-Technologie und diese App-Geschichten, die restlichen Werte eher mit etwas älteren bzw. heute veralteten Beamern konkurrieren. Schade.



Das ganze Rätselraten wird ein Ende haben, wenn die ersten Berichte der "Verkaufsveranstaltungen" des Largo hier geschildert werden.

Wenn das Bildniveau des Largo auf ähnlichem Niveau wie ein Benq W1070+/ Optoma HD161 liegt, werde ich mir den kleinen Teufel zulegen....ich finde es wirklich grossartig, dass ein grosser Elektronikkonzern wie LG sich so engagiert, um HK-Einsteigern eine neue Technologie und ein solches Ausstattungswunder erschwinglich anbieten zu können....da können die anderen Hersteller wie Sony und JVC sich wirklich eine Scheibe abschneiden!
Cine4Home
Gesperrt
#1418 erstellt: 03. Aug 2015, 16:27

Bernhard37 (Beitrag #1417) schrieb:


Das ganze Rätselraten wird ein Ende haben, wenn die ersten Berichte der "Verkaufsveranstaltungen" des Largo hier geschildert werden.


Die gibt es doch schon längst, das US-Modell von Svens Event war nicht besser als der Largo...


http://www.hifi-foru...845&postID=1078#1078

http://www.hifi-foru...845&postID=1115#1115

http://www.hifi-foru...845&postID=1088#1088

http://www.hifi-foru...845&postID=1103#1103


Ihr seid alle herzlich eingeladen, freue mich auf Euch.



[Beitrag von Cine4Home am 03. Aug 2015, 16:30 bearbeitet]
CineFanBerlin
Hat sich gelöscht
#1419 erstellt: 03. Aug 2015, 16:28
@ Fernseherkaputt
Vorteile/Nachteile zum pf80g bez. des Bildes sind in diesem Thread ja schon ausführlich diskutiert worden. Tatsächlich sind der geringere Kontrast und ungleichmäßigere Schwarzwert die einzigen Punkte in denen er dem PF80G unterlegen ist, wobei das manchen wahrscheinlich nur auffallen würde, wenn beide Geräte nebeneinander laufen. Im pf80g werkelt allerdings auch ein Darkchip 3, daran könnte es liegen oder am kompakteren Lichtweg und optischen Elementen.

Nichtsdestotrotz liegt der Largo in allen anderen Bereichen vorne.
+25% Helligkeit
Weniger Betriebsgeräusch
Noch weniger Stromverbrauch
Bessere optische Schärfe

Dazu kommen dann noch die zusätzlichen Funktionen wie Zoom, 3D, Smart etc.
Ich denke schon, dass der Largo in der Summe ein Fortschritt ist, allerdings stimme ich in Bezug auf den Kontrast trotzdem zu. Es ist schade, dass er nicht auch in diesem Bereich einen Fortschritt bedeutet. Dies macht ihn deutlich unattraktiver für Leute, die hierbei anspruchsvoller sind und für die die Sonderfunktionen nicht von Belang sind.


[Beitrag von CineFanBerlin am 03. Aug 2015, 16:32 bearbeitet]
Tannenbaum
Ist häufiger hier
#1420 erstellt: 04. Aug 2015, 07:06
Ich schaue mir den kleinen am 15. erstmal in Köln an :-)

Was könnte man eigtl als Kabel-Receiver verwenden um ihn als TV Ersatz zu benutzen? Idealerweise lässt sich das dann auch über den Beamer steuern?
halu47
Ist häufiger hier
#1421 erstellt: 04. Aug 2015, 10:17
Am besten fände ich eine App zum einbinden der divers. Linux Reciver, aber das dürften Träume bleiben. Ich glaube nicht, dass LG irgendetwas in dieser form anbieten wird.
Wenn du glück hast wirst du dich eventuell mit einem Top-TV von LG verbinden können.
Ist jetzt von mir kein wissen sondern nur Vermutung.

Mein Plan sieht so aus, das was über das Netzwerk geht nutzen und drüber freuen und zum TV schauen habe ich noch ein altes Android-Handy mit miniHDMI und DreamDroid drauf. Ist zwar nicht die eleganteste Lösung dürfte aber gehen.
Tobstar79
Ist häufiger hier
#1422 erstellt: 04. Aug 2015, 10:44
So, ich habe den Test gelesen und bin sicherlich einer der glücklichen Käufer, die irgendwann demnächst mal zuschlagen werden. Der laute BenQ wird dann abwandern.

Meine Frage bezieht sich auf den hier bemängelten Kontrast. Würde ein Gerät wie der Darbee hier nicht ungemein unterstützen?

Viele Grüße
Tobias
CineFanBerlin
Hat sich gelöscht
#1423 erstellt: 04. Aug 2015, 10:53
Nein, der Darbee kann nichts am nativen Schwarzwert ändern.
Bernhard37
Stammgast
#1424 erstellt: 04. Aug 2015, 11:57

Tannenbaum (Beitrag #1420) schrieb:
Ich schaue mir den kleinen am 15. erstmal in Köln an :-)

Was könnte man eigtl als Kabel-Receiver verwenden um ihn als TV Ersatz zu benutzen? Idealerweise lässt sich das dann auch über den Beamer steuern?




Gute Frage, der ich eine weitere anfüge: wie bekomme ich per WLAN meine TV-Sender zum Largo?
Christian_Mueller
Stammgast
#1425 erstellt: 04. Aug 2015, 12:44
Die Frage ist auch, ob der neue LG Beamer beim Schwarzkontrast, in Serie, besser als sein Vorgänger sein wird:

https://www.youtube....v=xwauaexAh_M#t=1576

vG
Christian


[Beitrag von Christian_Mueller am 04. Aug 2015, 12:46 bearbeitet]
JackA$$
Inventar
#1426 erstellt: 04. Aug 2015, 12:58
Den Test habe ich jetzt auch gelesen und eigentlich brauch ich nur die US-Version vom PF-1500.... kommt man da mittlerweile risikofrei ran?
CineFanBerlin
Hat sich gelöscht
#1427 erstellt: 04. Aug 2015, 13:02
Unwahrscheinlich. Das in dem Video vorgestellte Gerät war ja das offensichtlich handverlesene US Vorseriengerät. Kein Gerät danach hat dessen Werte erreicht, weder das US Serienmodell, das pf1500g Serienmodell, noch das Largo Vorseriengerät. Lediglich der Filter kann etwas bewirken und ihn vielleicht eine Nasenlänge vor das US Serienmodell bringen, aber mehr als den Schwarzwert um höchstens 20-25% zu drücken ist damit auch nicht möglich ohne die Maximalhelligkeit ebenfalls deutlich zu mindern. Und das wäre schon das absolute Maximum, also der Idealfall. Daher rechne ich mal eher mit irgendwas zwischen 10-20%. Wir werden sicher Messwerte erhalten sobald das Seriengerät da ist.

Zum Importmodell: Auch unwahrscheinlich, unsere Einfuhrbestimmungen haben sich ja nicht geändert.


[Beitrag von CineFanBerlin am 04. Aug 2015, 13:16 bearbeitet]
Bernhard37
Stammgast
#1428 erstellt: 04. Aug 2015, 13:56

CineFanBerlin (Beitrag #1427) schrieb:
Unwahrscheinlich. Das in dem Video vorgestellte Gerät war ja das offensichtlich handverlesene US Vorseriengerät. Kein Gerät danach hat dessen Werte erreicht, weder das US Serienmodell, das pf1500g Serienmodell, noch das Largo Vorseriengerät.


Hat Ekki nicht erwähnt, dass das Largo Testgerät auf gleicher Höhe mit der getesten US-Version in Bezug auf Lichtstärke liegt?
CineFanBerlin
Hat sich gelöscht
#1429 erstellt: 04. Aug 2015, 14:22

Cine4Home (Beitrag #1198) schrieb:

Ziemlich genau 700 Lumen im D65 "Warm" Modus, 920 maximal im "Grünmodus". Also alles in allem auf US-Modell Niveau.
Gruß,
Ekki


Das Vorserienmodell, welches in dem Video zu sehen ist, erreichte um die 1100 Lumen. Das später von Ekki vermessene US Serienmodell um die 900. Also bezieht er sich auf das Serienmodell. Aufgrund der starken Schwankungen zwischen Vorserienmodell und auch innerhalb der deutschen Seriengeräte hat cine4home diese Messergebnisse später aus dem Test des Vorserienmodells entfernt. Sicherlich um nicht falsche Erwartungen zu wecken und Benutzer noch mehr zu verwirren. Ich denke mal wenn man hier im Thread weit genug zurückblättert findet man aber noch einen Beitrag der sich auf diese Messergebnisse bezieht. Hab nochmal gesucht, siehe unten.

Wobei man auch noch anmerken muss, dass die Besucher bei dem Event rein vom Eindruck her keinen wirklichen Unterschied zwischen US Gerät und regulärem pf1500g festgestellt haben. Ich weiß natürlich nicht, ob es sich bei dem Event um das US Vorserienmodell oder ein US Seriengerät gehandelt hat, ebensowenig ob es ein pf1500g aus der Anfangsfertigung oder eines der wohl etwas besseren späteren Geräte gehandelt hat. Beim pf1500 ist ja irgendwie alles etwas komplizierter.


Nachtrag:
Vorserienmodell 1100lm maximal und kalibriert 1400:1 Kontrast.
Post 378 und 566


[Beitrag von CineFanBerlin am 04. Aug 2015, 14:56 bearbeitet]
Cine4Home
Gesperrt
#1430 erstellt: 04. Aug 2015, 14:26

CineFanBerlin (Beitrag #1429) schrieb:


Wobei man auch noch anmerken muss, dass die Besucher bei dem Event rein vom Eindruck her keinen wirklichen Unterschied zwischen US Gerät und regulärem pf1500g festgestellt haben. Ich weiß natürlich nicht, ob es sich bei dem Event um das US Vorserienmodell oder ein US Seriengerät gehandelt hat, ebensowenig ob es ein pf1500g aus der Anfangsfertigung oder eines der wohl etwas besseren späteren Geräte gehandelt hat. Beim pf1500 ist ja irgendwie alles etwas komplizierter.
:(


Das war ein US-Seriengerät und ein "später" PF1500G. Die beiden trennten rund 60 Lumen, aber das kann man nicht wirklich per Auge sehen,

700 Lumen bei guten Farben / 900 Lumen maximal kann man glaube ich als relativ "safe" ansehen im Serienschnitt.
Das ist echter "Color Light Output", also ohne Brilliant Color, Weißbetonung etc.. diese Funktionen gibt es beim PF1500 (zum Glück) gar nicht mehr.

Gruß,
Ekki


[Beitrag von Cine4Home am 04. Aug 2015, 14:29 bearbeitet]
CineFanBerlin
Hat sich gelöscht
#1431 erstellt: 04. Aug 2015, 15:02
Danke für die Antwort Ekki. Ich denke mal Zahlen, auch mit Filter, werden im Test nachgereicht sobald das Serienmodell da ist. Liege ich da richtig?
Motorpoti
Ist häufiger hier
#1432 erstellt: 04. Aug 2015, 18:38
Immer wieder lustig, wie oft man hier liest "... ohhh kontrastarm, ohhh wenig Helligkeit !!!" :-)
Die Leistung des EU Modells passt für mich in diesen Kategorien.
Aber fast kaum liest man von der miserablen Darstellung von bewegten Bildern dieses Gerätes.
Kann es sein, dass nur wenige Modelle dieses Problem mit verschwommenen Laufschriften und Flackern von hellen Flächen bei Kamera-Schwenks haben? Oder mein Gerät ist kaputt? Ich habe nämlich auch festgestellt, dass bei mir der Farbmanagement Equalizer nicht funktioniert. Ich kann bei allen Farben maximalen Minuswert einstellen und das Bild bleibt wie es vorher war. Das ist doch nicht normal ...
Wegen der Bewegungsunschärfe - geht mal mit der Digicam auf die Straße und macht einen Panaorama-Schwenk der Nachbarhäuser. So ca. 5 Sekunden für einen 180° Schwenk und steckt die Karte in den LG PF1500, und lasst den Film abspielen. Bei mir zittern und flackern dann die Details und es kommt zu Geisterbildern. Erst wieder bei Stillstand ist es eine Erleichterung für die Augen und alles ist scharf. Quelle ist egal, das passiert auch beim Satreceiver oder BD.
Plasimo007
Stammgast
#1433 erstellt: 04. Aug 2015, 19:11
Das Teil ist kaputt ab zum LG Service
FernseherKaputt
Stammgast
#1434 erstellt: 04. Aug 2015, 23:09
@Ekki nochmal zu deinem Test. Zu der dynamischen LED-Kontraststeuerung des LG Largo schreibst du, dass diese nicht zu gebrauchen ist, da diese nicht in Echtzeit, sondern erst nach einigen Sekunden Schwarzbild zum tragen kommt. Ist dies so gewollt von LG oder ist dies noch eine Art "Bug", der in Zukunft mit Firmware-Update behoben werden kann? Ich kann mir schwer vorstellen, dass man so eine Funktion ohne echten Verwendungszweck implementiert. Hast du da vielleicht Infos?
George_Lucas
Inventar
#1435 erstellt: 05. Aug 2015, 07:41

FernseherKaputt (Beitrag #1434) schrieb:
(...) Zu der dynamischen LED-Kontraststeuerung des LG Largo schreibst du, dass diese nicht zu gebrauchen ist, da diese nicht in Echtzeit, sondern erst nach einigen Sekunden Schwarzbild zum tragen kommt. Ist dies so gewollt von LG (...)

Ja, das ist von LG so gewollt.
Nach ein paar Sekunden schalten die LEDs aus, wenn dem Projektor ein Schwarzbild zugespielt wird. Dann bedeutet ein schwarzes Testbild förmlich "Licht aus".

Ähnlich funktionieren auch "Dynamik"-Schaltungen von Epson und Panasonic. Nur dass diese Projektoren die Lampe nicht ausschalten, sondern die automatische Iris noch deutlich weiter schließen.

Beim LG PF1500 würde ich diese Funktion daher deaktivieren.
CineFanBerlin
Hat sich gelöscht
#1436 erstellt: 05. Aug 2015, 09:24
Meines Wissens hatte bisher hur die lg pf80 Reihe eine echte dynamische LED Dimming Funktion, die aber auch da nicht zu gebrauchen war. Zu laut, verfàlschte Farben etc. Die anderen LED Geräte haben kein dynamisches Dimming. Wie von GL erwähnt schalten lediglich bei absolut schwarzem Bild einige von ihnen die LEDs aus bzw. dimmen sie stark. Dies ließ sich bei keinem der mir bekannten LG Geräte im Menü deaktivieren, ist aber auch nicht nötig, da es den Filmbetrieb nicht beeinträchtigt.
Cine4Home
Gesperrt
#1437 erstellt: 05. Aug 2015, 10:20
Hallo zusammen,

damit das mit dem Kontrast / Schwarzwert mal etwas klarer wird: Der liegt auf dem typischen Niveau der Einstiegsklasse.

- Der SW des LG Largo liegt auf dem Niveau z.B. eines BenQ W1070 / W1500. Die haben nur nach oben mehr Helligkeit (kalibriert 1200 Lumen bei neuer Lampe), aber das ist für dunkle Szenen ziemlich unerheblich.

- Die kalibrierte Maximalhelligkeit des Largo reicht für die üblichen Bildbreiten locker aus, mit 700 Lumen entspricht das ungefähr einem richtig kalibrierten Epson TW9200 (Kino / Natürlich Modus), einem Sony HW30 oder einem JVC HD350 / X7, nach ca. 600 Stunden Gebrauch ist der Largo sogar heller.

- Inbildkontrast ist mit 300:1 bis 1000:1 auch das x-Fache von dem, was Ihr in den Räumen jemals realisiert bekommt.

- Mit dem Filter wird eine bessere Gewichtung aus Maximalhelligkeit und Schwarzwert realisiert, vermutlich basierend auf dem "Standard"-Bild-Modus, dem eine natürliche Farbgebung verliehen wird (ab Werk etwas blaulastig).


Wer Beamer mit Super-Duper-Schwarz will, der muss halt mindestens €2500.- ausgeben, alle(!) günstigen Einstiegsbeamer < €1500.- haben da ihre deutlichste Schwäche. Optische Kontrastoptimierung ist das teuerste von allen Bildmerkmalen (neben 4K), deshalb wird das seit Jahren auch nicht wirklich billiger und deshalb verharren alle günstigen DLPs in der 1000:1 bis 1500:1 Kategorie.

Aber schaut es Euch doch einfach selbst an, "Grau ist alle Theorie" im wahrsten Sinne des Wortes...

Gruß,
Ekki


[Beitrag von Cine4Home am 05. Aug 2015, 10:40 bearbeitet]
Plasimo007
Stammgast
#1438 erstellt: 05. Aug 2015, 11:07
Also ich haben den LG PF1500 hier mit meinem HW40 vergleichen können, da waren Welten dazwischen was den Maximalkontrast angeht und der HW40 hat nichtmal eine Irisblende verbaut.
Selbst mein alter Optoma HD30 hatte einen Maximalkontrast von über 3500:1

Also für mich ist das ein ganz miserabler Wert des neuen LG Largo und wäre mir keine 1349,-€ wert


Cine4Home
Gesperrt
#1439 erstellt: 05. Aug 2015, 11:26
Oh, ich wusste gar nicht, dass man den Sony HW40 mittlerweile für €1349.- bekommt?
Sag mal an, wo...


Wo Schwarzwert & Helligkeit des Pf1500 einzuordnen sind, habe ich oben und im Test ja nun bereits erläutert...


[Beitrag von Cine4Home am 05. Aug 2015, 11:27 bearbeitet]
Plasimo007
Stammgast
#1440 erstellt: 05. Aug 2015, 12:11
Nein leider nicht

Ich bin mir auch sicher das viele ihren Spaß mit dem Largo haben werden und sich auch überhaupt nicht für die Kontrastwerte interessieren
travis_bickle
Stammgast
#1441 erstellt: 05. Aug 2015, 12:42
erst einmal die messungen mit filter abwarten.
ich hoffe das jener wenigstens dann gleiche kontrastwerte liefert wie ein pa70g (1400:1).
1350€ und dann schlechtere werte, wenn auch nur in einer teildisziplin, wie ein 3 jahre alter vorgänger, würde
schon einen faden beigeschmack hinterlassen.
Cine4Home
Gesperrt
#1442 erstellt: 05. Aug 2015, 13:20

travis_bickle (Beitrag #1441) schrieb:
erst einmal die messungen mit filter abwarten.
ich hoffe das jener wenigstens dann gleiche kontrastwerte liefert wie ein pa70g (1400:1).
1350€ und dann schlechtere werte, wenn auch nur in einer teildisziplin, wie ein 3 jahre alter vorgänger, würde
schon einen faden beigeschmack hinterlassen.


Der PA70G erreicht die 1400:1 aber nur mit Weißbetonung, die der PF1500 wegen der viel höheren LED-Leistung nicht mehr nötig hat.
Daher hinkt der Vergleich, "real" sind die ziemlich gleich. Kontrasttechnisch tritt DLP seit Jahren auf der Stelle. Ich denke, das wird nur mit dynamischen LED-Steuerungen in den nächstem Jahren gesteigert werden.

@FernseherKaputt
Eine "Instant Black" Funktion haben wir bei LG angeregt, aber ob die jemals kommen wird ist fraglich.

Gruß,
Ekki


[Beitrag von Cine4Home am 05. Aug 2015, 13:24 bearbeitet]
Bernhard37
Stammgast
#1443 erstellt: 05. Aug 2015, 14:35

Cine4Home (Beitrag #1442) schrieb:

travis_bickle (Beitrag #1441) schrieb:
erst einmal die messungen mit filter abwarten.
ich hoffe das jener wenigstens dann gleiche kontrastwerte liefert wie ein pa70g (1400:1).
1350€ und dann schlechtere werte, wenn auch nur in einer teildisziplin, wie ein 3 jahre alter vorgänger, würde
schon einen faden beigeschmack hinterlassen.


Der PA70G erreicht die 1400:1 aber nur mit Weißbetonung, die der PF1500 wegen der viel höheren LED-Leistung nicht mehr nötig hat.
Daher hinkt der Vergleich, "real" sind die ziemlich gleich. Kontrasttechnisch tritt DLP seit Jahren auf der Stelle. Ich denke, das wird nur mit dynamischen LED-Steuerungen in den nächstem Jahren gesteigert werden.

@FernseherKaputt
Eine "Instant Black" Funktion haben wir bei LG angeregt, aber ob die jemals kommen wird ist fraglich.

Gruß,
Ekki



Ekki ich bewundere Deine Geduld, den Leuten immer und immer wieder die techn. Hintergründe präzise zu erklären....wäre schön, wenn genau diese Leute sich dann auch mal die Mühe machen würden, wenigstens ein bisschen zu verstehen!!!

Übrigens gibt es User im Ami-Forum, die die US-Version des LG bereits seit Monaten im Dauerbetrieb haben und das Ding macht einfach nur das was es soll: es läuft und läuft und zwar ohne jede Mucken!! Für mich einer der wichtigsten Gründe, mir keinen anderen Einsteigsbeamer aus dem DLP-Lager zu kaufen, die Wahrscheinlichkeit, sich dort die allseits "beliebten " Probleme Staub, mieser Service, Lampenplatzer, heulende Ventilatoren etc. einzufangen, sind rein statistisch gesehen, gar nicht so gering.

Der beste Service ist nämlich der, den man nie in Anspruch zu nehmen braucht!
conferio
Inventar
#1444 erstellt: 05. Aug 2015, 15:32
Bei einem Filmbild liegen mit Sicherheit keine Welten zwischen LG und einem Sony HW 40.
Denn wenn man einen Film betrachtet, wird bei gutem Inhalt niemand auf den SW achten...
Außer, man drückt auf Pause und nötigt den Zuschauer, den tollen SW zu bewundern.
Beim BenQ stört mich etwas die Lautstärke...aber sonst ist auch der ausreichend.
CineFanBerlin
Hat sich gelöscht
#1445 erstellt: 05. Aug 2015, 16:03
Das ist ja nun quatsch, denn jeder achtet und stört sich nunmal an anderen Sachen. Das ist persönliches Empfinden. Und wenn man sich an etwas stört, selbst wenn andere es als Nebensächlichkeit empfinden, dann kann es den schönsten Filmgenuss zunichte machen. Es ist allerdings genauso quatsch sich über dieses persönliche Empfinden zu streiten. Was interessiert mich ob X etwas toll findet was ich schlecht finde und Y wiederum das was ich gut finde als zu schlecht.
Von daher, wer etwas am Largo für sich selber als inakzeptabel empfindet kauft ihn nicht. Gut, persönliche Entscheidung. Wer ihn gut findet kauft ihn und freut sich und lässt ihn sich nicht schlechtreden. Keine Seite wird die andere von ihrer Meinung überzeugen können, weil beide Seiten einfach verschiedene Prioritäten haben.


[Beitrag von CineFanBerlin am 05. Aug 2015, 16:06 bearbeitet]
schigischo
Neuling
#1446 erstellt: 05. Aug 2015, 16:16

Bernhard37 (Beitrag #1443) schrieb:
Ekki ich bewundere Deine Geduld, den Leuten immer und immer wieder die techn. Hintergründe präzise zu erklären....


Yep, diese Bewunderung teile ich. Ich bin ja weiss Gott kein Kenner, aber sogar ich habe mitterweile die Kausalität mit dem Schwarzwert & Co. glaubs begriffen:
hoher Schwarzwert = hoher Preis
tiefer Schwarzwert = geringerer Preis


[Beitrag von schigischo am 05. Aug 2015, 16:18 bearbeitet]
Mr.Undercover
Stammgast
#1447 erstellt: 05. Aug 2015, 16:31

conferio (Beitrag #1444) schrieb:
Bei einem Filmbild liegen mit Sicherheit keine Welten zwischen LG und einem Sony HW 40.
Denn wenn man einen Film betrachtet, wird bei gutem Inhalt niemand auf den SW achten...
Außer, man drückt auf Pause und nötigt den Zuschauer, den tollen SW zu bewundern.
Beim BenQ stört mich etwas die Lautstärke...aber sonst ist auch der ausreichend.

Dem würde ich klar widersprechen.
Ich habe im Kellerkino einen JVC X500 und seinen sehr guten Schwarzwert merkt man immer wieder, egal ob der Film spannend oder langweilig ist, da muss ich gar nicht besonders darauf achten.
Ich habe, oder besser gesagt, ich hatte großes Interesse an dem PF1500 als Wohnzimmer-Beamer (TV Ersatz), mir war auch klar, dass sein Schwarzwert nicht so dolle sein wird, allerdings sind die bekannten Werte so schlecht, dass ich wohl von dem Kauf Abstand nehmen werde.
Heimkino&more
Ist häufiger hier
#1456 erstellt: 06. Aug 2015, 07:42

CineFanBerlin (Beitrag #1445) schrieb:
Das ist ja nun quatsch, denn jeder achtet und stört sich nunmal an anderen Sachen. Das ist persönliches Empfinden. Und wenn man sich an etwas stört, selbst wenn andere es als Nebensächlichkeit empfinden, dann kann es den schönsten Filmgenuss zunichte machen. Es ist allerdings genauso quatsch sich über dieses persönliche Empfinden zu streiten. Was interessiert mich ob X etwas toll findet was ich schlecht finde und Y wiederum das was ich gut finde als zu schlecht.
Von daher, wer etwas am Largo für sich selber als inakzeptabel empfindet kauft ihn nicht. Gut, persönliche Entscheidung. Wer ihn gut findet kauft ihn und freut sich und lässt ihn sich nicht schlechtreden. Keine Seite wird die andere von ihrer Meinung überzeugen können, weil beide Seiten einfach verschiedene Prioritäten haben.


Hallo CineFanBerlin,
und alle anderen Hifi-Forum Mitglieder aus Berlin und Umgebung. Ich denke es hat viel mit der eigenen "Seherfahrung" und der daraus resultierenden Seherfahrung. Wer schon seit Jahren im eigenen optimierten Heimkino mit eine High End Beamer schaut, wird den Largo anderst bewerten, als einer der bisher einen 55 Zoll Fernseher im Wohnzimmer als Großbild zu Hause ansieht. Denke letzterer wird auf jeden Fall begeistert sein. Man darf nicht vergessen, dass der Largo was den Schwarzwert angeht auf dem Niveau eines BenQ W 1070 ist, und der ist ein hier vielgelobter, guter Einstiegsbeamer und hat weder Zwischenbildberechnung noch LED. Am besten ist Ihr macht euch bei dem Fachhändler in eurer Nähe ein eigenes "Bild", bevor Ihr kauft. Gerade für Einsteiger würde ich sowohl den BenQ als auch den LG uneingeschränkt empfehlen.

Ich habe gerade von meinem Kollegen aus Berlin erfahren, dass er einen ähnlichen Event macht, wie ich vor ein paar Wochen in Aachen. Ebenfalls mit Ekki von Cine4home. Der Largo wird da schon mit dem dazugehörigen Filter präsentiert. Zum Ablauf findet Ihr auch ausführliche Beiträge von Usern hier im Threat. Denke für alle die sich mal einen eigenen Eindruck vom Largo machen wollen, ist dieser Termin ideal. Mehr hier:

http://www.heimkino-...erlin-mit-cine4home/

Grüße
Sven
Auric
Stammgast
#1457 erstellt: 06. Aug 2015, 09:55

schigischo (Beitrag #1446) schrieb:

Bernhard37 (Beitrag #1443) schrieb:
Ekki ich bewundere Deine Geduld, den Leuten immer und immer wieder die techn. Hintergründe präzise zu erklären....


Yep, diese Bewunderung teile ich. Ich bin ja weiss Gott kein Kenner, aber sogar ich habe mitterweile die Kausalität mit dem Schwarzwert & Co. glaubs begriffen:
hoher Schwarzwert = hoher Preis
tiefer Schwarzwert = geringerer Preis
:D


Tja die Geduld die immer wieder auf die gleiche Ignoranz trifft

übrigens das mit dem Schwarzwert vs. Preis Verhältnis stimmt nur wenn man wie immer nicht den Schwarzwert sondern den Kontrast meint.

Weil eine billige Projektorfunzel kann einen ganz tollen Schwarzwert haben, weil schlicht und ergreifend kaum Licht raus kommt

Man müsste also eher sagen: bei gleich hellen Beamern die die gleiche Leinwand ausleuchten können, ist der mit den dunkleren Schwarzwert der teurere.

Gruss Auric
Bernhard37
Stammgast
#1458 erstellt: 06. Aug 2015, 10:18

Auric (Beitrag #1457) schrieb:

schigischo (Beitrag #1446) schrieb:

Bernhard37 (Beitrag #1443) schrieb:
Ekki ich bewundere Deine Geduld, den Leuten immer und immer wieder die techn. Hintergründe präzise zu erklären....


Yep, diese Bewunderung teile ich. Ich bin ja weiss Gott kein Kenner, aber sogar ich habe mitterweile die Kausalität mit dem Schwarzwert & Co. glaubs begriffen:
hoher Schwarzwert = hoher Preis
tiefer Schwarzwert = geringerer Preis
:D


Tja die Geduld die immer wieder auf die gleiche Ignoranz trifft

übrigens das mit dem Schwarzwert vs. Preis Verhältnis stimmt nur wenn man wie immer nicht den Schwarzwert sondern den Kontrast meint.

Weil eine billige Projektorfunzel kann einen ganz tollen Schwarzwert haben, weil schlicht und ergreifend kaum Licht raus kommt

Man müsste also eher sagen: bei gleich hellen Beamern die die gleiche Leinwand ausleuchten können, ist der mit den dunkleren Schwarzwert der teurere.

Gruss Auric


Genau so schaut's aus!

Und wenn ich unbedingt Sterne am Nachthimmel zählen will, dann lege ich mich nachts auf meine Terrasse....mit dem Schwarzwert hält definitiv kein High-End Beamer mit!
otheo
Stammgast
#1459 erstellt: 06. Aug 2015, 14:00
Doch, bedenke die Lichtverschmutzung von Städten und ich finde den Largo spannend, trotz fehlender Highendwerte. Wäre der LG von der Performance her für den Preis besser als ein X 500 oder Sonys hw 55, dann könnten die anderen Hersteller wahrscheinlich einpacken.
Bernhard37
Stammgast
#1460 erstellt: 06. Aug 2015, 14:06

otheo (Beitrag #1459) schrieb:
Doch, bedenke die Lichtverschmutzung von Städten und ich finde den Largo spannend, trotz fehlender Highendwerte. Wäre der LG von der Performance her für den Preis besser als ein X 500 oder Sonys hw 55, dann könnten die anderen Hersteller wahrscheinlich einpacken.



Also ich wundere mich immer wieder über die viel zu niedrigen Ansprüche, die an den LG gestellt werden!
leon136
Hat sich gelöscht
#1461 erstellt: 06. Aug 2015, 14:44

Wäre der LG von der Performance her für den Preis besser als ein X 500 oder Sonys hw 55, dann könnten die anderen Hersteller wahrscheinlich einpacken.


klar wenn es nur nach dem Preis geht kann man sich auch einen Pico-Beamer für`n "Fuffi" auf ebää kaufen
Cine4Home
Gesperrt
#1462 erstellt: 06. Aug 2015, 20:31

Bernhard37 (Beitrag #1458) schrieb:
Und wenn ich unbedingt Sterne am Nachthimmel zählen will, dann lege ich mich nachts auf meine Terrasse....mit dem Schwarzwert hält definitiv kein High-End Beamer mit! ;)



Sterne????
Von wegen, das sind alles Pixelfehler da oben!!!!
Und trotz Reklamationen wurde da seit Milliarden von Jahren nix repariert, Schlamperei!



Gruß,
Ekki
Cine4Home
Gesperrt
#1463 erstellt: 07. Aug 2015, 11:12

Bernhard37 (Beitrag #1458) schrieb:
Und wenn ich unbedingt Sterne am Nachthimmel zählen will, dann lege ich mich nachts auf meine Terrasse....mit dem Schwarzwert hält definitiv kein High-End Beamer mit! ;)



Tja, das Schöne ist ja eben, dass der Largo beides gleichzeitig(!) möglich macht.
Gestern Abend:





Links: LG Largo (Pfeil), Grill und Tisch
Mitte: 9m(!!) breites Freiluft-Kinobild (jedes der Menü-Previewbilder 1,8m breit)
Unten: Weicher Rasen zum Liegen
Oben: Sternenhimmel (doch, vor Ort waren welche zu sehen )

Zuspielung: Netflix über WLan, Entfernung zum Router ca. 15m
Probleme: Keine! Ausreichend hell, super Schwarzwert (wie der Himmel), man musste noch nichtmal komplett abdunkeln. Nur für dunkle Szenen muss man das Gamma anpassen. Ok, die Projektionswand sollte noch etwas geglättet werden.


Vom Spaß- und Wow-Faktor schlägt das so manches €100,000.- Heimkino, für gerade einmal 1% des Preises..
Darum(!) geht es beim LG Largo, um nichts anderes: Überall in jeder Lebenslage in 5 Minuten ein geiles Großbild, wenn man gerade Bock drauf hat.

Vielleicht sollte man echt mal eine „Filmnacht“ in Köln so veranstalten, solange das Wetter noch so schön ist?


Gruß,
Ekki


[Beitrag von Cine4Home am 07. Aug 2015, 11:39 bearbeitet]
*Mori*
Inventar
#1464 erstellt: 07. Aug 2015, 11:30
@Ekki

Saucool
CineFanBerlin
Hat sich gelöscht
#1465 erstellt: 07. Aug 2015, 11:42
Auf dem Bild fehlt nur noch eins: Ich
Bernhard37
Stammgast
#1466 erstellt: 07. Aug 2015, 15:24

Cine4Home (Beitrag #1462) schrieb:

Bernhard37 (Beitrag #1458) schrieb:
Und wenn ich unbedingt Sterne am Nachthimmel zählen will, dann lege ich mich nachts auf meine Terrasse....mit dem Schwarzwert hält definitiv kein High-End Beamer mit! ;)



Sterne????
Von wegen, das sind alles Pixelfehler da oben!!!!
Und trotz Reklamationen wurde da seit Milliarden von Jahren nix repariert, Schlamperei!



Gruß,
Ekki


Jetzt wo Du es sagst Ekki.......
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