Sony VPL VW500 - Seriengerät erste Meßergebnisse und Eindrücke und Fotos

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Surroundman
Inventar

#1 erstellt: 16. Nov 2013, 15:43

So, der VW500 ist dann heute endlich eingetroffen. Was sofort auffällt, die Kiste ist brutal hell. Obwohl mit der gleichen Ansilumenzahl ausgestattet wie der kleine Bruder HW55 (1.700 Ansilumen) ist ja immer entscheidend was bleibt bei korrekten Farben übrig. Im niedrigen Lampenmodus bei D65 kamm ich auf knapp 1.300 Lumen (also da wo der HW55 im hohen Lampenmodus aufhört) und im hohen Lampenmodus auf kalibrierte 1.640 Lumen.

Dabei muß der Ansikontrast deutlich höher liegen. In den beliebten Mischszenen (Verfolgungsjagd im Tunnel) aus Dark Knight bleibt der VW500 sichtbar schwärzer als der HW55, die hellen Bildanteile poppen richtig raus.

Die Werkseinstellung der Grautreppe ist bei meinem Demogerät nicht ganz so genau wie beim HW55 gewesen, im Farbsegel REC709 unterscheiden sich die beiden Projektoren nicht.

Was mir am VW500 am besten gefällt ist der extreme analoge Look. Zugegeben auch bei einem Full HD sieht man aus 3-4m Abstand keine Pixel mehr aber trotzdem sieht das Bild digitaler aus. Das VW500 wirkt so ruhig und unaufgeregt wie ich mir ein Filmbild wünsche, insofern ist der Vergleich zwischen den beiden Geräten gar nicht so plakativ vordergründig. Casino Royal ist ein Film mit bekanntermaßen recht starkem Filmkorn. Durch die RC des HW55 wird das ganze auch in moderater Einstellung nicht unbedingt besser, der VW500 hat das Rauschen deutlich besser unter Kontrolle, auch hier wirkt alles ruhiger.

Zu 3D bin ich noch nicht gekommen.

Fazit, die Kiste macht richtig Spaß, ist kein Sonderangebot aber wer es sich leisten kann erhält den besten Projektor für unter 10.000 Euro.

[Beitrag von Surroundman am 16. Nov 2013, 15:44 bearbeitet]

*Michael_B*
Inventar

#2 erstellt: 16. Nov 2013, 17:29

Dabei muß der Ansikontrast deutlich höher liegen. In den beliebten Mischszenen (Verfolgungsjagd im Tunnel) aus Dark Knight bleibt der VW500 sichtbar schwärzer als der HW55, die hellen Bildanteile poppen richtig raus.

Zugegeben auch bei einem Full HD sieht man aus 3-4m Abstand keine Pixel mehr aber trotzdem sieht das Bild digitaler aus.

Für MICH einer der sehr interessanten Aspekte von 4K oder EShift. Bei mir habe ich ein Verhältnis von etwas mehr als 1,3:1 was Sitzentfernung zu Bildbreite angeht. Screendoor ist da nicht mehr das grosse Thema, aber je nach Bild sieht man eben die Pixelauflösung bzw. die kleinen Treppenstufen.

Im niedrigen Lampenmodus bei D65 kamm ich auf knapp 1.300 Lumen (also da wo der HW55 im hohen Lampenmodus aufhört) und im hohen Lampenmodus auf kalibrierte 1.640 Lumen.

Ich finde es ausgesprochen gut, dass der eingestellte Sony so nah an den Werksangaben dran ist was die Helligkeit angeht. Wie hoch ist beim Sony eigentlich die Helligkeit, wenn man alles macht was geht, ohne Rücksicht auf die Farben. Liegt "Dein" Sony da noch über den Werksangaben?

MfG
Michael

[Beitrag von *Michael_B* am 16. Nov 2013, 17:30 bearbeitet]

Surroundman
Inventar

#3 erstellt: 18. Nov 2013, 16:55

Ich habe heute mal 2 Fotos gemacht. Das Foto selbst wurde in 4K Aufösung von mir fotografiert.

Auf Bild 1 ist das Foto in nativer Zuspielung (Sony BDP S790) auf dem VW500 zu sehen. Abfotografierdistanz im Studio jeweils 2m von der Leinwand entfernt.

Auf Bild 2 ist das identische Foto in Full HD Zuspielung auf dem HW55 zu sehen.

Das Abfotografieren erfolgte wieder in 4K Auflösung. In Natura ist der Unterschied noch um einiges krasser.

[Beitrag von Surroundman am 18. Nov 2013, 17:00 bearbeitet]

clehner
Hat sich gelöscht

#4 erstellt: 18. Nov 2013, 17:45

Surroundman (Beitrag #3) schrieb:

In Natura ist der Unterschied noch um einiges krasser.

Danke dafür. Es ist schon schwierig, jemanden klar zu machen, welchen Schärfezugewinn 4K bringt (selbst bei 2K-Upscaling, egal dass manche es nicht glauben wollen), aber wenn man es nicht mit eigenen Augen gesehen hat? Einige konnten das ja schon am VW1000 seit fast 2 Jahren nachvollziehen. Ab sofort wird es dann auch breiteren Bevölkerungsschichten zugänglich gemacht.

-El_Mariachi-
Stammgast

#5 erstellt: 18. Nov 2013, 18:11

Ein wirklich beeindruckender Bildvergleich!!!!!

surbier
Inventar

#6 erstellt: 18. Nov 2013, 18:32

Es würde mich wundern, wenn natives 4K Material, seien es nur Photos, auf einem nativen 4K Beamer nicht besser aussähe als auf einem HD Beamer, hochskaliert, der dreimal weniger kostet. Ein wahrlich genialer Vergleich. Lieber reich und gesund, als arm und krank.

Interessanter wäre es, zu sehen, wie sich, mangels 4k Filmscheiben, hochskalierte 4K Movies ab BluRay auf einem VW500 gegenüber einem JVC mit e-shift macht. Ebenfalls wäre es sehr interessant, zu sehen, wie sich natives 4K Material auf einem Full HD Beamer im Gegensatz zu hochskaliertem HD Material auf einem nativen 4K Display machte.

Trotzdem Surroundman, freue ich mich für Dich, weil ich weiss, dass Du Dich auf den Beamer sehr gefreut hast. Ich meine deshalb, dass die Kaufsumme trotz allem sinnvoll angelegt wurde. Möge Dir das Gerät eine lange Zeit gute Dienste leisten.

Gruss
Surbier

*Maxe*
Gesperrt

#7 erstellt: 18. Nov 2013, 19:23

Könntest Du die beiden Fotos eventuell nochmal gleich groß aufzoomen? Auf meinem Monitor erscheint das erste Foto deutlich grösser.

Ist schon bekannt, aus welchem Material die Linsen des VW 500 gefertigt sind?

speedy7461
Gesperrt

#8 erstellt: 18. Nov 2013, 19:45

Mix aus Glas und Kunststoff.. Glaube eine Kunststoff und drei Glas....

Danizo
Inventar

#9 erstellt: 18. Nov 2013, 19:57

Der Unterschied bei 1080p hochscaliert auf 4K am VW500...ist auf jeden Fall
klar sichtbar und deutlich. Subjektiv erfährt man mehr "Tiefe" und "Information"
im Bild. Bei Nahaufnahmen relativiert sich das im Betrieb...außer man würde
immer "direkt" vergleichen.
Ich möchte es so beschreiben....es ist ein großer Schritt gegenüber nativ 1080p.
Es ist aber kein Quantensprung wenn "nur" scaliert wird.

Mein Eindruck....und ich will hier nix schlecht machen!!

Der VW500 ist verdammt scharf und ein Top Beamer!!
Wirklich grass....und 100% ein Quantensprung...wäre nativ 4K
Bis jetzt habe ich das einmal auf´m VW1000 via PC gesehen....und das
war für mich quasi ein 3 Mtr. "Holodeck" Gefühl

[Beitrag von Danizo am 18. Nov 2013, 19:58 bearbeitet]

Surroundman
Inventar

#10 erstellt: 18. Nov 2013, 20:26

der 500er steht rund 80cm höher als der 55er, daher ist der Blickwinkel unterschiedlich ( ich wollte nicht, daß mein Schatten so deutlich zu sehen ist). ich mache das morgen nochmal wenn ich etwas mehr Ruhe habe.

@surbier, verstehe Dein Posting nicht so ganz aber als Demogerät wird mir der 500er schon das nächste Jahr bestimmt Freude machen.

[Beitrag von Surroundman am 18. Nov 2013, 20:28 bearbeitet]

Michi-26-81
Stammgast

#11 erstellt: 18. Nov 2013, 20:38

Ich glaube er verwechselte Dich mit Projektormann :-)

Michi

[Beitrag von Michi-26-81 am 18. Nov 2013, 20:38 bearbeitet]

surbier
Inventar

#12 erstellt: 18. Nov 2013, 20:59

Upps, stimmt, mein Fehler, sorry. So viele Männer, die nach dem VW500 trachten, da soll noch einer durchblicken.

Ich gehe trotz kleinem Lapsus davon aus, dass allgemein verstanden wurde, wie ich es meinte.

Gruss
Surbier

[Beitrag von surbier am 18. Nov 2013, 21:00 bearbeitet]

SimonSambuca
Stammgast

#13 erstellt: 18. Nov 2013, 21:35

EDIT:
Ich hab meine Eigenen Bilder wieder raus genommen, das funktioniert über die Gallerie nicht wirklich.

[Beitrag von SimonSambuca am 19. Nov 2013, 09:28 bearbeitet]

*Maxe*
Gesperrt

#14 erstellt: 18. Nov 2013, 21:38

Surroundman (Beitrag #10) schrieb:

Vielen Dank, ich denke mit einem Stativ und gleichem Zoom bekommen wir dann einen echten 1:1-Vergleich.

Auf meinem 1080 BenQ Monitor sieht man sicherlich nicht alles das, was in natura zu sehen ist. So wirkts in etwa wie ich das vom X90 gewohnt bin, während der 55er eben typisch weich und sehr analog daherkommt. Was je nach Film ja auch ein Segen sein kann.

Auch erscheint mir der 500er besser in der Farbdarstellung, der kleine ist imho etwas gelb/grünstichig.

Mankra
Inventar

#15 erstellt: 19. Nov 2013, 00:18

Die beiden Fotos sind für einen Vergleich leider nicht geeignet.
Das 4K Bild ist mit mehr Zoom aufgenommen, klar daß man bei doppeltem Zoom die Details besser sieht.

Surroundman
Inventar

#16 erstellt: 19. Nov 2013, 00:26

Mankra (Beitrag #15) schrieb:

Die beiden Fotos sind für einen Vergleich leider nicht geeignet.
Das 4K Bild ist mit mehr Zoom aufgenommen, klar daß man bei doppeltem Zoom die Details besser sieht.

Beide Bilder sind mit identischem Zoom aufgenommen und wurde nach der Aufnahme nicht weiter bearbeitet. Aufgrund des Projektionswinkels saß ich beim HW55 zu sehr im Lichtstrahl und habe den Winkel der Kamera verändert. Morgen noch einmal mit Stativ.

blaufichte
Inventar

#17 erstellt: 19. Nov 2013, 06:03

Moin,

@ sourroundmann

Wegen mir musst du das nicht nochmal mit Stativ machen.
Ich glaub dir das auch so.

Jeder der schonmal das Bild eines 4k PJ gesehen hat weiß was du meinst.

!

Ich kann nur jeden "Zweifler" empfehlen sich selber einen Eindruck zu verschaffen.

Grüße fichte

George_Lucas
Inventar

#18 erstellt: 19. Nov 2013, 09:00

Mir gefallen die Screenshots sehr gut. Danke Olli für die Mühe!
Die Unterschiede sind deutlich zu erkennen zwischen Full HD und 4K.
Vor einer 3 Meter breiten Leinwand wirkt das sicherlich noch imposanter.
Schön dass es endlich mal Bildvergleiche der unterschiedlichen Auflösungen zu sehen gibt, damit der Betrachter einen Eindruck erhält zwischen den Bildformaten.

[Beitrag von George_Lucas am 19. Nov 2013, 09:02 bearbeitet]

surbier
Inventar

#19 erstellt: 19. Nov 2013, 09:33

Es zweifelt niemand am Leistungsgewinn von nativem 4K Material, dargestellt auf einem 4K Display, erst recht nicht ab einer gewissen Bilddiagonale. Die Meinungen gehen eher dort auseinander, wieweit ein natives 4K Display mangels 4K Filmcontent zum heutigen Zeitpunkt zu den heutigen Preisen Sinn macht, nicht zuletzt deshalb, weil einige Fragen nach wie vor nicht klar kommuniziert wurden.

Gruss
Surbier

speedy7461
Gesperrt

#20 erstellt: 19. Nov 2013, 09:52

Die Antwort ist relativ einfach und wurde doch eindrucksvoll gezeigt.... bei Fotos! Wäre froh wenn ich meine USA Reise so anschauen könnte.... und die Preise sind auch relativ

Surroundman
Inventar

#21 erstellt: 19. Nov 2013, 12:37

so, jetzt noch mal vom Stativ immer der exakt gleiche Blickwinkel:

Bild 1 4K Foto auf Full HD Projektor, Zuspielung in Full HD (HW55 mit PS3)

Bild 2 4K Foto auf 4K Projektor, native Zuspielung Sony BDP-S790 auf VW500

Bild 3 4K Foto in Full HD Zuspielung auf 4K Projektor mit PS 3

Mankra
Inventar

#22 erstellt: 19. Nov 2013, 14:35

Surroundman (Beitrag #16) schrieb:

Die neuen Fotos sind OK, aber schau Dir die Fotos von gestern an.
Beim 4k Bild ist nur Teil des Bildes zu sehen, gegenüber dem unteren Bild.
Da sieht man nur den halben Krieger, nur die Hufe vom Stier, jedes Mosaik ist doppelt so groß.
Entweder anderer Zoom oder näher dran aufgenommen.

Die neuen Fotos passen nun vom Zoom/Abstand.
Sind die Farbunterschiede in Natura auch gegeben oder spielt hier der Weißabgleich der Cam mithinein.

Die Fotos zeigen gut, daß es nicht nur darum geht, mehr Bildinformationen zu finden (bei nem bewegendem Bild sieht man das eh weniger), sondern daß damit bessere Farbabstufungen möglich sind und damit die Übergänge schärfer und genauer werden.

Beim TV auch nix Anderes: Auf nem 50er TV und >3m Abstand sieht man nicht unbedingt mehr Details bei FHD gegenüber Pal, trotzdem wirkt das Bild deutlich besser.
Ich hab nen 60er TV auf 3,5m Sitzabstand im WZ, wenn man da von HD+ Sendern umschaltet, sieht man dies deutlich.

*Maxe*
Gesperrt

#23 erstellt: 19. Nov 2013, 15:04

Vielen Dank für die Mühe!

Foto 1 und 3 sehen bei mir fast identisch aus. Sehr weich, eher unscharfe Konturen, Farben grün/gelblich. Das mittlere Bild ist auf meinem Monitor noch keine Sensation, das wird in Natura vermutlich besser rauskommen.

Hier stimmen aber für mich Detailschärfe und vor allem die Farben. Sehr DLA like die gesamte Anmutung, ich werd mir den Sony im direkten Vergleich gern ansehen.

Surroundman
Inventar

#24 erstellt: 19. Nov 2013, 15:48

Screenshots zeigen immer nur die Richtung auf in die es geht, in Natura ist das alles sehr viel deutlich zu sehen.

Jogitronic
Inventar

#25 erstellt: 19. Nov 2013, 18:04

Hier ein aktueller Bericht zum Seriengerät von Hollywood zuhause

Video

[Beitrag von Jogitronic am 19. Nov 2013, 18:08 bearbeitet]

DasDing)
Hat sich gelöscht

#26 erstellt: 19. Nov 2013, 18:32

Schönes video, und wie dem sein vogel durch das büro pfeift ist auch sehr interessant

-El_Mariachi-
Stammgast

#27 erstellt: 19. Nov 2013, 18:37

Das Video ist echt gut gemacht, bin mal auf die Fortsetzung gespannt..

George_Lucas
Inventar

#28 erstellt: 19. Nov 2013, 18:48

DasDing) (Beitrag #26) schrieb:

Schönes video, und wie dem sein vogel durch das büro pfeift ist auch sehr interessant :D

Vielleicht versucht der Vogel nur, das hochfrequente Störgeräusch des VPL-HW50 nachzumachen...

Back to topic:

Danke für die tollen Fotos! Ich finde die sehr aufschlussreich. Den Unterschied zwischen Full HD und 4K kenne ich so auch. Toll, dass der VW500 das so gut ins Heimkino transportiert.

[Beitrag von George_Lucas am 19. Nov 2013, 18:50 bearbeitet]

DasDing)
Hat sich gelöscht

#29 erstellt: 19. Nov 2013, 21:03

Der 500er hat uns auch richtig vom hocker gehauen. Obwohl nur ausgepackt und aufgehängt. Das bild war einfach unglaublich tief scharf und die farben sahen schon out of box hervorragend aus.

das ding hätte perfekt eingestellt bestimmt noch einiges mehr aus dem bild gezaubert.

aber, das bild vom hobbit bluray wo gandalf vor der tür steht war einfach der absolute knaller. Ein derart 3dimensionales wirkendes bild hab ich bisher noch niengesehen. Ich bin mal beim nächsten händler auf ein perfekt eingestelltes gerät gespannt

Danizo
Inventar

#30 erstellt: 19. Nov 2013, 22:21

..zu dem Video.
Ich seh das nicht ganz so "überragend" wie der Kollege mit seinem Vogel

Der ist wirklich super scharf und wirft bei 1080p ein Hammer Bild auf die Leinwand,
ohne nativ 4K ist es für mich...aber eben nicht der Quantensprung...der gerne vermittelt
wird. Das muss wohl jeder selbst entscheiden....aber 5 große Scheine mehr, ist
´ne ordentliche Ansage. Mit nativ 4K und selbst wenn es noch 2 Jahre dauert bis
die erste Scheibe im Player liegt...hat wahrscheinlich kein Projektor das Potenzial
des VW500 (bei 10000,-€).

Deshalb sehr interessant und fair....finde ich hier die Aussagen des Vogelfreundes

, zu
seinen Rückfragen an Sony. Ich bin ja mal wirklich gespannt...ob nun...da ein Händler
selbst die grundlegende Frage nach HDCP2.2 öffentlich stellt....ein ordentliche Antwort
seitens Sony kommt.

So long.....

DasDing)
Hat sich gelöscht

#31 erstellt: 20. Nov 2013, 09:36

Schönes video, und wie dem sein vogel durch das büro pfeift ist auch sehr interessant

*Michael_B*
Inventar

#32 erstellt: 21. Nov 2013, 17:10

DasDing) schrieb:

Schönes video, und wie dem sein vogel durch das büro pfeift ist auch sehr interessant

Hauptsache, das Zwitschern kommt nicht vom Sony.

Ich finde Video auch sehr gelungen. Da wird nicht nur gelobhudelt wegen 4K sondern auch durchaus etwas Kritik geübt und nebenbei auch durchaus auf JVC, also die Konkurrenz, eingegangen. Und dazu hat sich das alles für mich auch noch sehr vernünftig angehört. Doch, solche Videos mag ich.

MfG
Michael

Nudgiator
Inventar

#33 erstellt: 21. Nov 2013, 22:19

DasDing) (Beitrag #26) schrieb:

Schönes video, und wie dem sein vogel durch das büro pfeift ist auch sehr interessant :D

Das Geräusch kommt bestimmt von der adaptiven Blende