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BenQ W1070 Erfahrungsberichte ACHTUNG! sehr scharfer Feger

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Miloca
Neuling
#572 erstellt: 16. Dez 2012, 17:52
Für diejenigen die den Samsung und den Benq vergleichen können, und zudem den RBE stark sehen: Was ist euer Eindruck, wie schlägt sich hier der Benq bzgl. RBE?


[Beitrag von Miloca am 16. Dez 2012, 18:02 bearbeitet]
Fritz*
Hat sich gelöscht
#573 erstellt: 16. Dez 2012, 18:15
BenQ W1070 Sammelbesteller -Lieferzeiten -

hallo an die fleissigen Sammelbesteller.

Lt. meinen Informationen ist BenQ selbst von der grossen Aufmerksamkeit und Kaufinteresse für das W1070 Modell überascht und kann die momentane Nachfrage nicht kurzfristig bedienen.

Die derzeitigen Lieferengpässe und Terminverschiebungen liegen nicht an den Händlern, sondern ausschliesslich bei BenQ.

Deswegen meine Bitte an euch: Bestraft nicht den Händler mit schlechten Bewertungen. Er kann nichts für die Situation.

Grüsse,
Fritz
hajkoo
Inventar
#574 erstellt: 16. Dez 2012, 21:06

trancemeister schrieb:

George_Lucas schrieb:
Daher ein Tipp: So sollte der W1070 aufgestellt werden:
Projektorenausrichtung
Japp - schön anschaulich: Das sollte man irgendwo pinnen


naja, die ersten beiden Bilder sind ja ganz logisch - aber warum im dritten Bild dann plötzlich parallel an der Leinwand vorbei projeziert wird erschließt sich mir nicht wirklich

so long...
andeis
Inventar
#575 erstellt: 16. Dez 2012, 21:23
Na ja, damit ist offensichtlich gemeint, dass der Projektor auch seitlich in Waage zur LW ausgerichtet werden sollte. Wie willst du das sonst anders darstellen? Also ich verstehe das Bild
Fritz*
Hat sich gelöscht
#576 erstellt: 16. Dez 2012, 21:59
Draufsicht und Seitenansicht habe ich gezeichnet. Schorsch hat dann die Zeichnungen genommen und
die Seitenansicht "umgearbeitet"


[Beitrag von Fritz* am 16. Dez 2012, 22:11 bearbeitet]
karo4ever
Neuling
#577 erstellt: 16. Dez 2012, 22:06
Viele Händler haben den Beamer mittlerweile sogar komplett wieder aus dem Programm genommen. Was letzte Woche noch ein "Liefertermin 20.12." wurde zu "Liefertermin unbekannt" und mittlerweile aus dem Katalog genommen.

Ich werd ihn schon noch bekommen. Im Zweifel warte ich noch ein paar Wochen. Der Preis für den Beamer lag ja kurzzeitig bei 719€. Mal sehen ob er ihn wieder erreicht.

Gruß Karo
sa5cha
Ist häufiger hier
#578 erstellt: 16. Dez 2012, 23:52

Fritz* schrieb:
BenQ W1070 Sammelbesteller -Lieferzeiten -

hallo an die fleissigen Sammelbesteller.

Lt. meinen Informationen ist BenQ selbst von der grossen Aufmerksamkeit und Kaufinteresse für das W1070 Modell überascht und kann die momentane Nachfrage nicht kurzfristig bedienen.

Die derzeitigen Lieferengpässe und Terminverschiebungen liegen nicht an den Händlern, sondern ausschliesslich bei BenQ.

Deswegen meine Bitte an euch: Bestraft nicht den Händler mit schlechten Bewertungen. Er kann nichts für die Situation.

Grüsse,
Fritz


Sorry, mag sein. Was aber nicht sein darf . Ein Händler der Anfang der Woche sagt, dass ausgeliefert wird und dann auf unbestimmte Zeit verschiebt. Man kann nur ausliefern was man hat... Ich warte seit dem 4.11. Und habe mich darauf verlassen, sonst hätte ich auch bei nbb bestellen können. Und sorry dafür sind Bewertungen da.
ANDY_Cres
Inventar
#579 erstellt: 17. Dez 2012, 00:35
Nabend,

ja es ist definitiv kein 144 Hz, was ich am Wochenende auch getestet habe (nur optisch erstmal).
Nach 10 Min. merkte ich schon mehr Augenanstrengungen, was bei 144 Hz erst nach 2-3 std. eintritt.
Rotblitz der SainSonic Brillen ist auch teils vorhanden, was dann natürlich das Bild stört. Grünstich ist im gesetzten 3D Modus zwar vorhanden, ist aber im CMS zu korregieren.
Aber das Gamma ist auch da zu grob und es geht Zeichnung flöten, aber das ist auch bei den Kollegen aus dem 3-5 t€ Bereich in ähnlicher Form anzutreffen.
Insges. quasi Ghosting frei, wobei die Lichtstärke ja auch bescheiden ist im s3D Modus, was dann das Ghosting generell weniger zeigt.
Best. Stellen ist aber auch mal Ghosting zu sehen, was bei kleineren LW Breiten natürlich nicht wirklich auffallen kann.

RBE Effekt im s3D Modus nochmal deutlich minimiert, ich sehe das zwar noch immer, aber ich schätze viele User werden dort überhaupt kein RBE mehr sehen.
Im Fazit macht das Gerät einen guten s3D Effekt, der seinen LCOS Kollegen aus dem 3000 € Lager sehr zu schaffen machen wird und sich daher auch nicht verstecken muss, im Gegenteil.


[Beitrag von ANDY_Cres am 17. Dez 2012, 01:06 bearbeitet]
ANDY_Cres
Inventar
#580 erstellt: 17. Dez 2012, 00:47

Deep_Red schrieb:


Die hat ein Bildmaß von 265x149. Wenn ich von Deinen "Throw Distanzen" ausgehe, könnte ich also den Beamer mit einem Abstand von 350 cm (Beispiel 2) an die Decke montieren und dann das Bild per Zoom in die Leinwand einpassen? Oder besser so dicht wie möglich an die Leinwand ran und nur so minimal wie nötig aufzoomen?


Nabend,

ja das paßt vom Abstand und du hast dann noch Reserve im Zoom.

265 Bildbreite
Min Zoom ca. 300 cm Entfernung
Max Zoom ca. 378 cm Entfernung

und da liegst du zwischen, wenn du mit 350 cm Entfernung auch den Abstand
Leinwand zur Beamer Vorderkante meinst.
Faulkner
Inventar
#581 erstellt: 17. Dez 2012, 00:50
Gibt es eigentlich noch DLP-Heimkino-Projektoren in der 3000.- Euro Klasse ?
Optoma hat sich da ja schon seit Jahren aus dieser Preisklasse verabschiedet und nix Neues mehr gebracht. Die konzentrieren sich lieber voll auf die Einstiegsklasse.
Auch sonst fällt mir da spontan kein Hersteller mehr ein.
ANDY_Cres
Inventar
#582 erstellt: 17. Dez 2012, 01:09
Nabend,

seinen LCOS Kollegen (Kollege im Sinne von Beamern allgemein).
Habe das einmal korregiert.

Ansonsten ist das Angebot im 3t€ Bereich quasi nicht vorhanden mit 3D Funktion.
Erst im Bereich 5-12 t€ kommt wieder vermehrt 1 Chip DLP Technik mit deutlich mehr Licht (5 - 8000 Lumen) und auch 3D.
der_kottan
Inventar
#583 erstellt: 17. Dez 2012, 07:12

Erst im Bereich 5-12 t€ kommt wieder vermehrt 1 Chip DLP Technik mit deutlich mehr Licht (5 - 8000 Lumen) und auch 3D.

Moin,
was sind das für Beamer, gerade im 5t€ Bereich?

Gruß
kottanalien
Phantom1
Inventar
#584 erstellt: 17. Dez 2012, 10:17

ANDY_Cres schrieb:
ja es ist definitiv kein 144 Hz, was ich am Wochenende auch getestet habe (nur optisch erstmal).
Nach 10 Min. merkte ich schon mehr Augenanstrengungen, was bei 144 Hz erst nach 2-3 std. eintritt.

und wie kann es dann sein das ein weißbild bei 60hz 3d zuspielung deutlich mehr flimmert als bei 24hz zuspielung? Und genauso ist es auch mit 50hz 3d zuspielung, da flimmert es noch wesentlich mehr als bei 60hz 3d zuspielung.
Deep_Red
Ist häufiger hier
#585 erstellt: 17. Dez 2012, 14:39

ANDY_Cres schrieb:
Nabend,

ja das paßt vom Abstand und du hast dann noch Reserve im Zoom.

265 Bildbreite
Min Zoom ca. 300 cm Entfernung
Max Zoom ca. 378 cm Entfernung

und da liegst du zwischen, wenn du mit 350 cm Entfernung auch den Abstand
Leinwand zur Beamer Vorderkante meinst.


Ja, den Abstand meinte ich. Ich werde dann im Bereich von ca. 320 cm bis ca. 350 cm Entfernung ein wenig mit Testbildern experimentieren und ihn dann entsprechend anschrauben - wenn er denn mal kommen sollte.

Vielen Dank für Deine Hilfe.
Fritz*
Hat sich gelöscht
#586 erstellt: 17. Dez 2012, 14:52
@phantom
ich schliesse mich Deiner Frage an, bzw. sehe ich bei 3D/24Hz Zuspielung kein Flimmern, jedoch bei 50Hz Zuspielung schon.


Grüsse,
Fritz
George_Lucas
Inventar
#587 erstellt: 17. Dez 2012, 15:09
Hallo Fritz,

was hat Benq Dir auf Deine schriftliche Anfrage bezüglich 144 Hz geantwortet?
Eine Antwort dürfte auch Dir diesbezüglich inzwischen vorliegen.

DER BENQ W1070 KANN KEIN 144 HZ/TRIPLE FLASH


Hallo ...,

hier wie besprochen die Info zu der 3D Ausgabe des W1070
Wie vermutet wird das 1080P24 3D Eingangssignal als 1080P mit 96Hz ausgegeben (also 48hz pro Auge)
Bei weiteren Fragen können Sie mich gerne kontaktieren.

Mit freundlichem Gruß

(Name bekannt)
BenQ Deutschland GmbH


[Beitrag von George_Lucas am 17. Dez 2012, 16:53 bearbeitet]
Steinterminator
Neuling
#588 erstellt: 17. Dez 2012, 15:14
Hallo,
hier mein erster Erfahrungsbericht zum W1070:

Wegen Aufrüstung auf 3D habe ich den W1070 als Ersatz für meinen 3 Jahre alten Infocus X10 DLP angeschafft. Da er bei Amazon noch nicht lieferbar ist, habe ich ihn bei einer großen Elektrokette gekauft, inzwischen ist er dort auch schon wieder vergriffen.

Der W1070 ist im Vergleich zum X10 gerade mal halb so groß (31x24x11cm) und schwer (2,65kg), was die Deckenmontage sehr erleichtert. Meine Universalbeamerhalterung von Amazon musste allerdings wegen der asymmetrisch angebrachten Schraublöcher etwas modifiziert werden. Fernbedienung, Tasten und Beschriftung sind leider auch klein und unbeleuchtet.

Der Projektionsabstand ist recht kurz, bei meiner 1,77m Leinwandbreite habe ich ihn in ca. 2,4 m Entfernung und 30 cm Deckenabstand aufgehängt. Vertikaler Lensshift bringt nicht viel bei diesem Abstand. Angeschlossen habe ich ihn am HDMI1. Die Bildschirmmenüs sind sehr klein, durch die hohe Schärfe aber noch gut lesbar.

Das 2D-Bild ist sehr hell und schärfer als bei meinem X10, der auch schon recht gut war. Jedes Detail aber auch jeder Fehler bei nicht perfektem Bildmaterial kommen überdeutlich heraus. Bildrauschen kommt mir stärker als beim X10 vor, könnte aber durch die größere Schärfe verursacht sein.
Die Helligkeit ist auch für nachmittägliche Fußballübertragungen im nicht vollständig abgedunkelten Wohnzimmer mehr als ausreichend. Die Farben im Cinema-Modus sind nicht schlecht, lassen sich aber wie von Kraine hier empfohlen noch verbessern:
http://www.hifi-foru...2408&back=&sort=&z=1

Im vollständig abgedunkelten Zimmer ist aus dem Projektor nach links vorne geringfügiger Lichtaustritt erkennbar, stört aber meiner Meinung nach nicht. Im Smart-Eco Modus ist der Schwarzwert besser und die Lautstärke deutlich geringer als beim X10, die PS3 ist gleich laut oder sogar lauter.

3D mit Vidimensio Brillen und den PS3-Spielen Uncharted 3 und Assassins Creed Revelations war plastisch und überzeugend, hier fehlt mir allerdings der Vergleich zu anderen Projektoren. Ruckeln konnte ich keines Feststellen, ebenfalls keinen Regenbogeneffekt, aber da bin ich nicht empfindlich.

Der Ventilator läuft nach dem Ausschalten 90 Sekunden nach, was sich aber auf 30 Sekunden verkürzen lässt.

Alles in allem ein für diesen Preis sicher sehr gutes Bild in 2D und 3D, aber natürlich auch mit Schwächen (Lensshift, Fernbedienung, Bildschirmmenüs).

Grüsse, Steinterminator
kingmanx
Ist häufiger hier
#589 erstellt: 17. Dez 2012, 17:40
Hat jemand ne Idee wie man 3D aktiviert bei xbox Games ? Zb gear of war 3 ...das ist SBS aber man kann beim Beamer nicht manuell 3D aktivieren.?
Phantom1
Inventar
#590 erstellt: 17. Dez 2012, 17:54

kingmanx schrieb:
Hat jemand ne Idee wie man 3D aktiviert bei xbox Games ? Zb gear of war 3 ...das ist SBS aber man kann beim Beamer nicht manuell 3D aktivieren.?

versuch mal die xbox auf 1080i (interlaced) umzustellen
kingmanx
Ist häufiger hier
#591 erstellt: 17. Dez 2012, 18:17
Also hab auf der Konsole nun 1080i eingestellt aber bei Info Knopf vom Beamer zeigt er trotzdem 1080p 60 Hz

Hab nen 818 onkyo dazwischen hängen der ist auf Videosignal Weitergabe eingestellt.


[Beitrag von kingmanx am 17. Dez 2012, 18:24 bearbeitet]
ratrax
Inventar
#592 erstellt: 17. Dez 2012, 19:08
Das mussusst du dann am receiver umstellen, die aktuellen konsolen geben 3d immer in 720p aus!
Eugene666
Neuling
#593 erstellt: 18. Dez 2012, 17:23

kingmanx schrieb:
Bin auch total zufrieden nur ein Problem hab ich
Wenn ich im menü "Quelle automatisch suchen" auf "ein" stelle und dann wieder raus und rein gehe ist es wieder auf "aus"
Auch der ton des beamerlautsprechers und hdmi mußte ich auch kabel von hdmi 1 auf 2 stecken weil sonst kein Signal am beamer angekommen ist.
Wird mit nem Onkyo 818 durchgeschliefen.


Hi.
Hast du das Problem mit dem Ton über HDMI 1 mittlerweile lösen können?
Ich hab den Onkyo TX-NR 609 und über den wird alles was an Signal kommt an den Benq geschickt, leider gibt der keinen laut.
Wenn ich meinen imito mx1 (Android Stick mit HDMI Schnittstelle) direkt an den Beamer anschließe hab ich Tonausgabe.
Btw. alle meine Kabel entsprechen dem 1.4 Standard und keines ist länger als 2 Meter.

Muss ich da evtl was am Onkyo umstellen das der das Tonsignal weitergibt?

LG


[Beitrag von Eugene666 am 18. Dez 2012, 17:24 bearbeitet]
Psycho-Chicken
Stammgast
#594 erstellt: 18. Dez 2012, 20:57
So ich habe heute auch endlich den W1070 bekommen und soeben ca. 1 Stunde den 3D-Modus getestet. Aufgrund der positiven Erfahrungen einiger anderer Forumsteilnehmer hier hatte ich ein wenig gehofft, dass der W1070 meinen HD83 ablösen würde und in Sachen Helligkeit, Nativkontrast und Flimmern noch Verbesserung durch diesen Wechsel bringen würde und das Ganze bei deutlich niedrigerem Preis... Die Sache mit den angeblichen 144hz hätte mich schon sehr gereizt.

Allerdings konnte ich dies alles bei der heutigen ersten Sichtung nicht bestätigen. Der W1070 strengt definitiv die Augen mehr an als mein Optoma HD83. Zwar ist ein Flimmern nicht wirklich sichtbar, aber bereits wenige Minuten nach Starten eines 3D-Films (24p Blu Ray 3d) merke ich sofort diesen Druck auf den Augen, wie ich es sonst nur vom X30 oder HW30/50 kenne, also wohl doch nur 96hz

Genutzt habe ich folgende DLP-Link-Brille: http://www.amazon.de...id=1355860115&sr=8-8

Diese Brille kann ich sehr empfehlen. Ich überlege momentan sogar von meinen Optoma-Funk-Brillen, auf diese umzustellen, da diese superleicht sind (ca. 32g), sehr bequem auf der Nase sitzen, sehr gut verarbeitet sind und auch äusserst zuverlässig funktionieren.

Auch in Sachen Helligkeit konnte ich keine Verbesserung gegenüber dem HD83 feststellen, eher das Gegenteil ist der Fall, und das trotz verkurbelten, leicht grünstichigen Farben beim W1070 (der HD83 wurde seinerzeit vom Händler kalibriert). Die Bewegtdarstellung geht aber in Ordnung, das Fehlen einer FI bemerkt man kaum, der HD83 mit seiner FI ist aber dennoch ein Stück ruhiger bei Bewegungen. In Sachen Schärfe konnte ich auf Anhieb keinen Unterschied erkennen und in Sachen Lautstärke nehmen sich beide Geräte auch nicht allzu viel, tendenziell ist der HD83 aber minimal leiser. Auch ist mir aufgefallen, dass der W1070 im Standby ein leichtes Surren von sich gibt, was durchaus nervig sein kann, wenn man diesen nicht vom Stromnetz trennt bei Nichtnutzung.

Für 749,- stellt der W1070 sicherlich ein konkurrenzloses gutes Angebot dar, mit dem man sicherlich viel Spass haben kann. Aber ehrlich gesagt würde ich die 200,- als Neukäufer lieber draufpacken und zum HD300x greifen, da das 3D-Bild für meinen Geschmack ruhiger und auch heller wirkt. Und für mich steht nun fest, dass ich meinen HD83 nun doch noch eine Weile behalten werde und der W1070 wieder zurück zum Händler geht.

P.S.: Da ich nun schon einige Anfragen bezüglich Weiterverkauf des W1070 bekommen habe. Ich habe das Teil überteuert im Amazon-Marketplace zu 879,- gekauft, da ich es nicht abwarten konnte...


[Beitrag von Psycho-Chicken am 18. Dez 2012, 21:31 bearbeitet]
Phantom1
Inventar
#595 erstellt: 18. Dez 2012, 21:13
@Psycho-Chicken: welche firmware befindet sich auf deinem W1070? siehe info menü. Ich frage mich ob vieleicht verschiedene versionen im umlauf sind.
Psycho-Chicken
Stammgast
#596 erstellt: 18. Dez 2012, 21:26
Firmware ist Version 1.02.

Welche Version habt ihr?

Wird am Ende der Witz von JC doch noch wahr bezüglich des TF-Bugs?
Sanjix
Hat sich gelöscht
#597 erstellt: 18. Dez 2012, 21:51
Der W1070 ist in 3D dunkler als der HD 83?
Das kann ich fast nicht glauben, da der w1070 deutlich mehr Ansi Lumen bietet, die auch in 3D zu sehen sein müssten.

mfg
Psycho-Chicken
Stammgast
#598 erstellt: 18. Dez 2012, 22:00
Das sind lediglich meine subjektiven Eindrücke, ich habe da nichts durchgemessen. Auf die reinen Lumenangaben der Hersteller würde ich aber nicht allzu viel geben. Die 2000 Lumen erreicht der Benq sicherlich nur unkalibriert, wenn überhaupt.
Beide Geräte haben den DC3, die Lampen dürfte auch ähnlich leistungsstark sein, die Optik dürfte allerdings beim HD83 aufwendiger sein.
Im 2D-Modus seh ich nicht wirklich nen Unterschied in Sachen Helligkeit, in 3D hab ich aber den Eindruck, dass hinter der Brille mehr Licht beim W1070 verloren geht, warum auch immer. Und das obwohl mein HD83 mittlerweile auch an die 200 Stunden runter hat. Möglicherweise liegts aber auch etwas an den Gamma-Einstellungen, dass der HD83 heller wirkt. Wobei ich allerdings auch mit niedrigeren Gamma-Einstellungen beim Benq auf die Schnelle kein vergleichsweise hell wirkendes Bild hinbekommen habe, das Bild wurde einfach nur flauer.

Was mir allerdings auffiel in 3D beim Abnehmen der Brille: Das 3D-Bild vom Benq sieht richtig kräftig rot aus (bedingt durch den Rotblitz), beim HD83 hab ich im DLP-Modus ohne Brille lediglich einen verhältnismäßig leichten Rotstich.


[Beitrag von Psycho-Chicken am 18. Dez 2012, 22:09 bearbeitet]
George_Lucas
Inventar
#599 erstellt: 18. Dez 2012, 22:01

Psycho-Chicken schrieb:
So ich habe heute auch endlich den W1070 bekommen und soeben ca. 1 Stunde den 3D-Modus getestet.
(...)
Und für mich steht nun fest, dass ich meinen HD83 nun doch noch eine Weile behalten werde und der W1070 wieder zurück zum Händler geht.

Hallo,

wirklich lesenswerte Infos! Besonders in Bezug auf die Bildschärfe. 3D mit 1080p/24 Hz wird ja lt. Benq mit 96 Hz wiedergegeben. Somit erklärt das deine Beobachtung.
Könntest Du mir folgende Fragen noch beantworten.
- Hast du eine Randunschärfe ausmachen können, wie sie hier öfter schon berichtet wurde?
- Sind Dir Chromatische Aberrationen (Farbsäume) am Bildrand mit max. Weitwinkel aufgefallen?
- Hast Du Shading gesehen oder dass feinste Strukturen eingefärbt sind?
- Bleiben Einstellungen erhalten, wenn die HDMI-Eingänge gewechselt werden?
- Bleiben Einstellungen erhalten, wenn der Projektor neu gestartet wird?
- Bezieht sich Deine Helligkeitsangabe nur auf den 3D-Modus?


Edit: Da kann jemand Gedanken lesen und hat die Fragen schon beantwortet, als ich sie noch formuliert habe.


[Beitrag von George_Lucas am 18. Dez 2012, 22:03 bearbeitet]
Psycho-Chicken
Stammgast
#600 erstellt: 18. Dez 2012, 22:15
@George:

Ehrlich gesagt, so genau habe ich mir das Gerät nicht angeguckt, da mich lediglich der 3D-Modus interessiert hat und ich das Gerät auch nicht unnötig lange in Betrieb nehmen wollte, um eine Rückgabe nicht zu gefährden.

Auf die Schnelle empfand ich den Benq in den Aussenbereichen aber als etwas weniger scharf, sofern man das im 3D-Modus überhaupt vernünftig beurteilen kann.
Auch hatte ich den Zoom nicht bis zum Maximum ausgereizt und die Aufstellung war sicherlich nicht 100%ig optimal.
Nudgiator
Inventar
#601 erstellt: 18. Dez 2012, 22:35

Psycho-Chicken schrieb:
Aufgrund der positiven Erfahrungen einiger anderer Forumsteilnehmer hier hatte ich ein wenig gehofft, dass der W1070 meinen HD83 ablösen würde und in Sachen Helligkeit, Nativkontrast und Flimmern noch Verbesserung durch diesen Wechsel bringen würde und das Ganze bei deutlich niedrigerem Preis


Hast Du das ernsthaft geglaubt Nix für ungut, aber viele Leute, die sich den W1070 gekauft haben, haben noch nie mit einem anderen Beamer verglichen ...
Psycho-Chicken
Stammgast
#602 erstellt: 18. Dez 2012, 22:44
Naja was heißt ernsthaft? Ich habe die Möglichkeit zumindest in Betracht gezogen sofern sich die Sache mit den 144hz bestätigt hätte. Selbst George hatte sich ja zwischenzeitlich mit der Möglichkeit für Triple Flash unter 1000 Euro begonnen anzufreunden

Den HD83 nutze ich ja nur für 3D und wenn dies ein Gerät für unter 1000,- genauso gut hinbekommen hätte wie mein 2300,- Beamer, hätte ich gewechselt, zumal der W1070 mit seinem geringen Gewicht und dem Kurzdistanz-Objektiv recht einfach integrierbar gewesen wäre in meinem Heimkino im Gegensatz zum HD33 (welcher mir ebenfalls für 3D ausgereicht hätte, aber nicht integrierbar ist bei mir).
Phantom1
Inventar
#603 erstellt: 18. Dez 2012, 22:47

Psycho-Chicken schrieb:
Für 749,- stellt der W1070 sicherlich ein konkurrenzloses gutes Angebot dar, mit dem man sicherlich viel Spass haben kann. Aber ehrlich gesagt würde ich die 200,- als Neukäufer lieber draufpacken und zum HD300x greifen, da das 3D-Bild für meinen Geschmack ruhiger und auch heller wirkt.

bei der 3d helligkeit ist mir eigentlich kein nennswerter unterschied aufgefallen (hd300x vs W1070). Was das ruhige Bild (flimmern) bzw "druck auf den augen" angeht wäre es bei mir genau umgekehrt (der w1070 finde ich entspannter für die augen bei 24hz 3d quellen, es wirkt schon fast so flimmerfrei wie ein 2D Bild). Was die bewegtdarstellung angeht finde ich auch den w1070 besser, für mich gibts nichts besseres als natives 24p. Die FI des hd300x behebt zwar das miniruckeln, aber leider nicht ohne Bildfehler (wie bei jeder FI).

Ich hab zwar eine andere shutterbrille als du, aber so unterschiedlich können die meinungen doch nicht sein. Morgen bekomme ich ein paar andere shutterbrillen (auch die du genannt hast), mal sehen ob sich dadurch was ändert.

Hab auch Firmware 1.02


[Beitrag von Phantom1 am 18. Dez 2012, 22:48 bearbeitet]
Kajton
Stammgast
#604 erstellt: 18. Dez 2012, 22:48

Nudgiator schrieb:
[ Nix für ungut, aber viele Leute, die sich den W1070 gekauft haben, haben noch nie mit einem anderen Beamer verglichen ...


Hoffe dass der Benq ein besseres Bild abliefert als mein alter Sanyo Z3
Psycho-Chicken
Stammgast
#605 erstellt: 18. Dez 2012, 23:08
@Phantom:

Ja ist in der Tat ungewöhnlich, dass wir so gegensätzliche Sichtungen mit den Geräten gemacht haben, kann mir das auch nicht erklären. Bei mir wiederum empfinde ich das Bild des HD83 und auch HD33 praktisch als absolut ruhig und flimmerfrei, habe da erst nach mehreren Stunden merkbare Augenermüdung.
In 3D möchte ich die FI eigentlich nicht missen, hätte das aber in Kauf genommen, wenn der W1070 sichtbar heller gewesen wäre und noch weniger die Augen ermüdet hätte.
Bin mit der FI von Optoma eigentlich sehr zufrieden, Fehler muss ich da schon mit der Lupe suchen. Selbst die hohe Stufe ist mir nicht zu soapig. Aber auch mit der Bewegtdarstellung des W1070 hätte ich mich durchaus anfreunden können, Ruckler sind wirklich sehr, sehr gering und die Schärfe in Bewegung finde ich richtig gut unter Anbetracht der Tatsache, dass eben keine FI hilft.
buxxdehude
Stammgast
#606 erstellt: 18. Dez 2012, 23:15

Hast Du das ernsthaft geglaubt Nix für ungut, aber viele Leute, die sich den W1070 gekauft haben, haben noch nie mit einem anderen Beamer verglichen ...

Voll die Idioten was! /Ironie.
saaleh
Neuling
#607 erstellt: 18. Dez 2012, 23:23
Wie findet ihr den kleinen bruder des w1070, den mw519? Gibts fuer unter 400,- und bietet wie der acer h5360bd nativ 3d bei 720p. Leider finden sich fast nirgends erfahrungen zu diesem geraet. Wuerde mich sehr ueber hinweise freun, gern auch in meinem thread dazu.
Nudgiator
Inventar
#608 erstellt: 19. Dez 2012, 00:00

buxxdehude schrieb:

Voll die Idioten was!


Ganz ehrlich ? Mich wundert es, daß der W1070 nicht auch noch kochen, bügeln und waschen kann ...
Fritz*
Hat sich gelöscht
#609 erstellt: 19. Dez 2012, 00:14
@psycho,

ich kann mich Phantom´s Beobachtungen gänzlich anschliessen.
Komme vom HD300x und der war definitiv unruhiger in 3D mit FI.

Fritz
derderimmermuedeist
Schaut ab und zu mal vorbei
#610 erstellt: 19. Dez 2012, 08:18
Was soll ich denn davon halten, wenn jemand (der für seinen Projektor 2.400,- Euronen bezahlt hat) sich den W1070
mal eben auf den Tisch stellt, out of the box.

Dann eine geschlagene Stunde lang 3D testet (vermutlich beinhaltet diese Stunde auch das Bild "einrichten"), mit nur einer einzigen Brillensorte ...

... um dann zu dem Urteil zu kommen, dass sein, fest installierter, vom Händler kalibrierter und vermutlich auch penibelst einjustierter zweitausendvierhundert Euro Projektor doch besser abbildet als der 750,- Euro-Beamer-Rebell.

Ja, was war denn das?
Psycho-Chicken
Stammgast
#611 erstellt: 19. Dez 2012, 09:02
@derderimmermuedeist:

Ist ja klar, dass jetzt wieder das Preisargument kommen muss...
Ich hatte auch den HD300x, welcher in einer ähnlichen Preisklasse wie der W1070 spielt, und selbst diesen empfand ich für mich als absolut ausreichend in 3D, Unterschiede zum HD83 in Sachen 3D-Bildqualität musste ich da schon mit der Lupe suchen. Und glaub mir, ich hätte lieber den HD300x behalten, wenn dieser denn in Sachen Aufstellung flexibler wär. Ich muss das Geld nicht unnötig verbraten, hab noch genug andere Baustellen.
Vorteile des HD83 gegenüber dem HD300x/HD33 seh ich hauptsächlich in 2D aufgrund der dynamischen Iris und den damit besseren Kontrast, der besseren Aufstellungsflexibilität dank Lens-Shift sowie etwas besserer Schärfe über das gesamte Bild.

Meine Präferenzen in 3D sind ein glaubwürdig helles Bild, möglichst wenig Flimmern, Ghostingfreiheit, gute Bewegtdarstellung und ordentliche Farbwiedergabe (out of the Box). Und in diesen Dingen empfand ich HD83 und HD300x als ebenbürtig. Den W1070 jedoch sehe ich persönlich eben in Sachen Helligkeit, Flimmerfreiheit und Bewegtdarstellung leicht unter den beiden Optomas.

Und um diese Dinge abzuklären, reicht 1 Stunde locker aus (getestet mit Avatar und Sammy).
Klar Kalibrieren kann man in der kurzen Zeit nicht, aber ich denke nicht, dass mit Kalibrierung soviel mehr an Helligkeit, weniger Flimmern und bessere Bewegtdarstellung rauszuholen ist. Die Schärfe beurteile ich dabei nicht mal, da der Beamer eben nicht 100% korrekt ausgerichtet war und ich mir daher darüber kein umfassendes Urteil erlauben will.

Und was soll der Test mit anderen Brillen bringen? Die genannte Brille arbeitet am Benq sowie am Optoma einwandfrei ohne Aussetzer, Rotstich und Ghosting werden ebenfalls nicht durch die Brille sichtbar. Wirklich merklich heller und flimmerfreier wirds mit anderen Brillen auch nicht werden. Am Optoma halte ich diese Brille in Sachen Bildqualität für vergleichbar mit den Optoma-Funk-Brillen. Die Sainsonic-Brille wird da auch keine Wunder bewirken und aus 96hz nun TripleFlash zaubern...

Hätte der W1070 TripleFlash gehabt, wäre das unabhängig von der Preisklasse das Killerargument pro Benq und contra Optoma gewesen, daher dieser Spontankauf. Da habe ich mir von all den euphorischen Berichten hier zugegebenermaßen etwas anstecken lassen.

Ausserdem rede ich den W1070 hier keinesfalls schlecht, für seine Preisklasse sicher ein sehr gutes Gerät. Hätte ich vorher nur den X30 oder HW30 gesehen, wäre ich vom W1070 begeistert, das Niveau der Optoma-Geräte erreicht er aber zumindest in 3D nicht ganz. Aber schließlich muss Benq ja auch noch Verbesserungspotenzial für den neu angekündigten W1400 lassen.


[Beitrag von Psycho-Chicken am 19. Dez 2012, 09:08 bearbeitet]
Auric
Stammgast
#612 erstellt: 19. Dez 2012, 09:05

derderimmermuedeist schrieb:
Ja, was war denn das?


Na die volle und unumstürzliche Wahrheit
Psycho-Chicken
Stammgast
#613 erstellt: 19. Dez 2012, 09:13
Nochmal ganz deutlich: DAS WAR MEINE PERSÖNICHE SICHTUNG UND MEINUNG! Wenn andere User das anders sehen, dann ist das deren gutes Recht. Und meine Meinung müsst ihr keineswegs als "unumstürzliche Wahrheit" sehen! Mir ist absolut klar, dass ich mit meiner Meinung hier polarisiere, aber schließlich darf hier jeder seine Erfahrung mit dem Gerät posten, oder?

Seltsam: Positive Resonanz für dieses Gerät wird hier herbeigesuchtet, selbst wenn der Tester das Teil gerade erst erhalten und 5 Minuten in Betrieb hatte. Kommt hingegen leichte Kritik, wird man mit dem Argument glattgebügelt, dass 1 Stunde für einen ersten Eindruck nicht ausreichend sei...
George_Lucas
Inventar
#614 erstellt: 19. Dez 2012, 09:23

derderimmermuedeist schrieb:
Dann eine geschlagene Stunde lang 3D testet (vermutlich beinhaltet diese Stunde auch das Bild "einrichten")

Zunächst einmal reicht 1 Stunde aus, um eine Funktionsprüfung vorzunehmen. Alles darüber hinaus führt bei Rückgabe (je nach Händler und Lampenstunden) zu einem Wertabzug bis zu über 150 Euro! Ich kann verstehen, wenn jemand das vermeiden will.


derderimmermuedeist schrieb:
mit nur einer einzigen Brillensorte ...

Das ist doch wohl üblich, oder nicht? Wer kauft sich schon für seinen 3D-Projektor mehrere teure Shutterbrillen von unterschiedlichen Herstellern, in der Hoffnung, dass es mit anderen Brillen noch besser geht? Die Original Benq-Brillen oder die 96Hz-Modelle von Sainsonic haben sich bislang bewährt.


derderimmermuedeist schrieb:
Was soll ich denn davon halten, wenn jemand (der für seinen Projektor 2.400,- Euronen bezahlt hat) sich den W1070
mal eben auf den Tisch stellt,

Für einen ersten Eindruck reicht 1 Stunde völlig aus.
Darüber hinaus habe ich schon sehr früh empfohlen, dass der Benq W1070 innerhalb seiner Preisklasse verglichen werden sollte. Das bedeutet mit Projektoren in der 1000 Euro-Preisklasse. Hier macht das Gerät einen wirklich vorzüglichen Eindruck. Vor allem die Ausstattung darf als Sensationell für einen 700 Euro-Projektor bezeichnet werden! 96 Hz-Wiedergabe mit 3D 1080p/24 Hz-Material gab es hier bis dahin noch gar nicht!


derderimmermuedeist schrieb:
... um dann zu dem Urteil zu kommen, dass sein, fest installierter, vom Händler kalibrierter und vermutlich auch penibelst einjustierter zweitausendvierhundert Euro Projektor doch besser abbildet als der 750,- Euro-Beamer-Rebell.

Um Enttäuschungen zu vermeiden, hatte ich sehr früh bereits empfohlen, den W1070 nicht mit Projektoren der 5000 Euro-Preisklasse zu vergleichen. Der TE war aber anderer Meinung! Nun ist das Dilemma halt in genau dieser geweckten Erwartungshaltung mehrfach zu beobachten hier im Forum, wovor ich eingangs gewarnt hatte mit derartigen Aussagen.
Filmfreunde, die über teurere Projektoren (z.B. Optoma HD83, Infocus SP8400, Benq W7000) verfügen, sind aufgrund dieser Erwartungshaltung vom W1070 ein wenig enttäuscht! Verständlich. Sie haben sich mehr vom Benq W1070 versprochen. Das ist halt das Ergebnis der Jubelpostings, die vom TE abgesetzt worden sind, bevor er selbst das Gerät überhaupt gesehen hat...


derderimmermuedeist schrieb:
Ja, was war denn das?

Der Benq W1070 sollte allein als das angesehen werden, was er ist. Ein preiswerter Full HD-Einstiegsprojektor mit einer fantastischen Ausstattung für seinen Preis.
Schon der Vergleich mit einem 1000 Euro-Epson zeigt die Vor/Nachteile beider Projektoren auf. Während der Benq W1070 in 3D deutlich besser aussieht, macht ein Epson TW5900/6000 in 2D das brillantere und homogenere Bild lt. einigen Usern, die diesen Vergleich angestellt haben, und ist erheblich leiser.
Gerade Newbies die relativ "wenig" Geld ausgeben wollen oder können für einen 3D-fähigen Projektor finden hier ein tolles Gerät, das wirklich zu überzeugen versteht. Es gibt viele Kinos, die an eine Bildqualität nicht herankommen wie sie der Benq W1070 im heimischen Wohnzimmer darstellt!


Psycho-Chicken schrieb:
DAS WAR MEINE PERSÖNICHE SICHTUNG UND MEINUNG! Wenn andere User das anders sehen, dann ist das deren gutes Recht.

So sehe ich das auch. Mit kritischen Erfahrungsberichten von Usern wie Dir, die schon den einen oder anderen Projektor genutzt haben, kann ich wirklich etwas anfangen, um mir einen Eindruck über den W1070 zu verschaffen. Dafür an dieser Stelle schon mal vielen Dank.


[Beitrag von George_Lucas am 19. Dez 2012, 09:51 bearbeitet]
DelToro
Stammgast
#615 erstellt: 19. Dez 2012, 09:23

derderimmermuedeist schrieb:

Dann eine geschlagene Stunde lang 3D testet mit nur einer einzigen Brillensorte


1 Stunde ist lang reicht vollkommen aus Ich habe vor kurzem nur 5Min gebraucht um zu sehen das der Mitsu7800 in 2D ein unterirdisches Bild zeigt

Mfg


[Beitrag von DelToro am 19. Dez 2012, 09:26 bearbeitet]
Haluterix
Inventar
#616 erstellt: 19. Dez 2012, 09:52
Moin Pscho Chicken,

nicht ärgern oder gar wundern, ist halt bei jedem Gerät so dass hier diskutiert wird, egal ob Sony, Pana oder JVC.

Beim Hauch der leisesten Kritik wird meist wild um sich gebissen.

Ich fand Deinen Bericht sehr informativ und objektiv und deckt sich in weiten Teilen mit meinen Erfahrungen.

In 2D gefällt mir selbst mein W6500 und das ich ja wahrlich nicht der Burner in Sachen SW, deutlich besser.

Das mit dem Augendruck muß ich leider auch bestätigen, nach einem Film in voller Länge stellt sich das bei mir auch ein. Habe da aber leider keinen echten Vergleich denn den HD83/HD33 und X30 konnte ich ja leider immer nur kurze Zeit bei shootouts begutachten.

Alles gute ist halt selten beisammen!
floyo
Ist häufiger hier
#617 erstellt: 19. Dez 2012, 09:54
Vielleicht sollte man den Thread in:
"BenQ W1070 Erfahrungsberichte ACHTUNG! ES SIND NUR POSITIVE BERICHTE ERWÜNSCHT!"
umbenennen.
Dann gäbe es keinen Grund mehr, jede Kritik am Benq niedermachen zu wollen.

Psycho-Chicken hat ganz deutlich seine Testbedingungen und Kriterien genannt.
Hätte er den Benq schlechter darstellen wollen als er ist, hätte er sicher nicht erwähnt, dass er nicht perfekt ausgerichtet, nicht kalibiriert, etc. pp. war.
Und noch was zum Preisargument:
Denkt mal drüber nach, wer mit dem Vergleich des Benq mit DLP-Beamern deutlich höherer Preisklassen angefangen hat.

Grüße,
floyo
Haluterix
Inventar
#618 erstellt: 19. Dez 2012, 09:57
@ Nudgiator,

wieso wundert Dich dass, kaufen und testen, vieleicht offenbaren sich Dir dann seine versteckten
hausfraulichen Qualitäten

Nudgiator, you are the best
buxxdehude
Stammgast
#619 erstellt: 19. Dez 2012, 10:04
Ach die Kritiker können nur nicht mit Kritik umgehen. Genau so wenig wie die Befürworter hier. Also sollte sich jeder selbst mal an die Nase packen. Denn dieses scheinheilige selbstbeweihräuchern stinkt zum Himmel.

Wer Spaß an dem Beamer haben möchte, der sollte sich hier ausklinken. Und es geht hier nicht darum, die Kritik nicht zuzulassen. Wenn der Kritiker keine Kritik an der eigenen Kritik zulässt, dann kann man hier nicht diskutieren. So wie der Befürworter dem Kritiker keinen Diskussionsraum gibt, genau so gibt der Kritiker dem Befürworter diesen nicht.
Und bevor ich mich noch mehr wiederhole, habt Spaß an dem Gerät oder lasst es bleiben.
mushaaleste
Ist häufiger hier
#620 erstellt: 19. Dez 2012, 10:09
Moin,

ei ei ei - kommt mal wieder runter. Der W1070 kostet ca. 750 Euro (bzw. wird sicherlich wieder bei Verfügbarkeit auf den Preis kommen) .

Ein Optoma 300x rund 1000 Euro. Für die gesparten 250 Euro bekommt man 2 - 3 Benq Shutterbrillen und die Beamerhalterung für den Preis des Optoma - oder 2 Benq + 2-4 Sainsonic für Besucher.

Sofern (und das lese ich hier durchaus raus) der Benq auf derselben Länge wie der Optoma spielt sollte allein das schon für viele Einsteiger oder, so wie ich, zusatz 3d Beamer zum vorhanden 2d Gerät völlig ok sein.

Ich finde das der Beamer ein wirklich schickes schuckeliges Weihnachtsgeschenk ist - besser geht immer irgendwie - von daher keep cool auch wenn jemanden der Benq nicht gleich gefällt.

Ich kann mit dem Vergleich zu einem HD83 durchaus leben, 2500 Euro hätte ich diese Jahr für einen 3d Beamer nicht gehabt - so habe ich nun für unter 1000 Euro 3d FULL-HD, ghostingfrei, ruckelfrei (nicht ganz flimmerfrei - wobei ich auch davon nichts wirklich merke) inkl. einem ganzen Sack voller 3d Brillen für die Familie und Gäste - hey was kann man sich schöneres wünschen.

Meiner hängt mittlerweile, mein Sanyo Z3000 brav daneben (dank dem lensshift des Sanyos überhaupt kein räumliches Problem), ich habe Avatar in voller epischer länge hinter mir und war wieder voll auf Pandora - "da vorne ist 3,5 Meter ein großes Loch im Raum durch das ich auf einen anderen Planeten gehen konnte...." ich bin begeistert.
Fritz*
Hat sich gelöscht
#621 erstellt: 19. Dez 2012, 10:48

George_Lucas schrieb:

Um Enttäuschungen zu vermeiden, hatte ich sehr früh bereits empfohlen, den W1070 nicht mit Projektoren der 5000 Euro-Preisklasse zu vergleichen. Der TE war aber anderer Meinung! Nun ist das Dilemma halt in genau dieser geweckten Erwartungshaltung mehrfach zu beobachten hier im Forum, wovor ich eingangs gewarnt hatte mit derartigen Aussagen.


was genau hat der TE verglichen ?

und bitte ohne die üblichen Verdrehungen und Polemik.


[Beitrag von Fritz* am 19. Dez 2012, 11:26 bearbeitet]
osscar
Inventar
#622 erstellt: 19. Dez 2012, 10:56

mushaaleste schrieb:
Meiner hängt mittlerweile, mein Sanyo Z3000 brav daneben (dank dem lensshift des Sanyos überhaupt kein räumliches Problem)


Wie ist denn der Unterchied zum Z3000?
Welcher macht deiner Meinung nach ein "besseres" Bild in 2D ?


[Beitrag von osscar am 19. Dez 2012, 10:59 bearbeitet]
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