Sony VPL-HW30 Erfahrungsthread

Der VW95 kann nur SBS in 60Hz (beim HW30 bin ich mir nicht sicher). Bei 24Hz geht nur Oben/Unten.
Probier mal ob Du Wiederholungsfrequenz beim Abspieler einstellen kannst...

DrWhy schrieb:

Der VW95 kann nur SBS in 60Hz

Bist Du Dir da absolut sicher? Dann würde nämlich Sky 3D nicht funktionieren.

Laut Handbuch:
SBS:
720/60,50p
1080/60,50i
108060,50p

DrWhy schrieb:

Laut Handbuch: SBS: 720/60,50p 1080/60,50i 108060,50p

Das ist der aktuelle Standard für SBS:

720p @ 50Hz Side-by-Side
720p @ 59.94 / 60 Hz Side-by-Side
1080i @ 50Hz Side-by-Side
1080i @ 59.94 / 60 Hz Side-by-Side
1080p @ 23.97 / 24 Hz Side-by-Side

1080p 24 Hz beherrscht der Sony SBS nicht! Nur Oben/Unten und Frame packing in 1080p/24Hz

habs gefunden- da muss man erst draufkommen, das Untermenü zu finden.

Geht gut - Qualität hat nichts mit Bluray zu tun, aber sind wir ja sonst auch gewöhnt.

Mal testaufnahmen machen diese nacht - incl. Kylie 3D live aus London.

...viel Spass

benutze den 3d button an deiner fernbedienung;-) dann klappt es von selbst. ansonsten geh ins menü dort kannst du unter 3d sbs aktivieren.

Auch ich möchte hier an dieser Stelle sagen, das ich den Kauf im Oktober bisher nicht beruet habe. Da hat Sony echt ein wahnsinnsgerät au fden markt gebracht und wie ich meine muss sich die konkurenz warm anziehen.
ghosting effekte habe ich festgestellt sind meistens produktionsabhängig wie z.b sammys abenteuer. wobei wenn man die helligkeit reduziert auch das weg ist.
das mationflow funktioniert klasse.
ich kann nur sagen das ich mir den jederzeit wieder kaufen würde. aber wie viele vorher schon gesagt das is meine subjektive meinung.

So, nachdem ich nun einiges 3D Zeugs getestet habe, auch auf SKY, bin ich vom SBS schon ziemlich enttäuscht.
Für mich lohnt es sich nicht wirklich, die Qualli ist einfach zu schlecht, Welten zu den Blu-ray Scheiben,
Werde es eher nicht nutzen,
Gestern nochmal verglichen mit der aktuellen Kylie London 3D.
Blu-Ray geht außer den Ghosting-Angriffen in Ordnung aber auf SKY hatte ich das Konzert auch aufgenommen.

GING GARNICHT - brrrrrrrrrrrr

Also damit wird man dieses Format nicht puschen

mag ja auch an SKY liegen (720p??)

Ich habe ein paar Filmchen im SBS auf einer Festplatte. Abgespielt in FHD im SBS.

Die Qualtität ist schlechter als bei BluRay im Orginal - aber doch nicht so als ob das nicht ansehbar währe. Wenn ich dann wirklich die 100%ig Qualität will (weil der Film einfach so gut ist) - dann wird im Orginal gekauft (gekauft wie gesehen - und nicht gekauft und dann gesehen).

Gruß

drvoho

übern Beamer fast nicht zu ertragen

Surf-doggy schrieb:

übern Beamer fast nicht zu ertragen :hail

Ich hab mir damals ein paar SBS-Filme über Sky 3D auf meinem X3 angesehen. So wahnsinnig groß war der Unterschied nicht zu echtem 3D-BD-Material !

Nudgiator schrieb:

Ich hab mir damals ein paar SBS-Filme über Sky 3D auf meinem X3 angesehen. So wahnsinnig groß war der Unterschied nicht zu echtem 3D-BD-Material !

Da lag die Limitierung vermutlich auch eher am Ausgabegerät

Ich persönlich habe auch noch kein SBS-Material gesehen, dass mit echten Blu-ray 3Ds mithalten konnte.

Natürlich ist SBS schlechter als direkt von BluRay - hat ja die halbe Spaltenauflösung.

Trotzdem ist der Unterschied bei gutem Material "erträglich" - eben auch über Beamer in 3D (darum geht's hier ja).

Einen weit größeren Einfluss hat die Tatsache, dass der HW30 SBS nur mit 50 oder 60 Hz abspielen kann. Dann fällt die FI aus, was weit deutlichern Einfluss bei 3D hat. In der Summe bin ich mit der Qualität zu frieden - das ist wirklich gejammer auch hohem Niveau. Wenns das letzte Quäntchen Qualität sein muss, dann eben im Orginal - oder warten bis es genügend Quellen mit BR ISO gibt - und man einen entsprechenden Mediaplayer hat.

So long

drvoho

Nudgiator schrieb:

Surf-doggy schrieb: übern Beamer fast nicht zu ertragen :hail Ich hab mir damals ein paar SBS-Filme über Sky 3D auf meinem X3 angesehen. So wahnsinnig groß war der Unterschied nicht zu echtem 3D-BD-Material !

50 Prozent der Performance - habs gestern verglichen
Bei gleichem Material:

Kylie Minogue - Aphrodite: Les Folies, Live In London [3D Blu-ray]

es war erschreckend wenn man vor der Sky Aufnahme die Bu-Ray geschaut hat - zumindest mit dem Sony, wenn dein JVC beides gleich darstellt, dann ????????.........

Hi,

zum Thema SBS-Format kann ich nur sagen, ich benutzte den Power DVD 11 Ultra Player und schaue mir Half-SBS-Filme über den PC mit diesen Player an! Der Beamer zeigt das Bld im 1080/24p Frame Packing Format an. Die FI funktioniert 100% bei mir in dieser Einstellung!
Der Unterschied zur Original 3D Blu Ray ist sehr wenig bis gar nicht zu erkennen!

MfG

Die Erfahrung kann ich nur bestätigen.

Ich denke es liegt eher an SKY (1080i - oder sonstigen Bildeinstellungen bzw. Kompressionen die nötig sind um den Datenstream zu gewährleisten) als an SBS.

Ich habe weiter oben (31.12.) meine Erfahrungen mit dem Fantec Mediaplayer beschrieben. Mittlerweile hat sich herausgestellt, dass eine Option am Fantec nicht fehlerfrei funktioniert (Zoom beim Filmbetrieb). Wird diese Option deaktiviert, dann ist das Bild am HW30 nahezu auf dem Niveau von BR über den BDP310.

=> erst mal an der HW Probieren (SKY Receiver). Das Format SBS hat genut Potential. Man muss auch bedenken, dass so mancher "Kopierfritze" die HD-Filme auf 4GB "packt" - nur damit eine FAT32 Festplatte oder Stick die Datei abspielen kann. Wenn schon eine normale DVD auf 4GB reduziert sichtbare Schwächen zeigt, dann muss das bei einer BR umso drastischer sein.

Gruß

drvoho

also ich spiele nur vom Technisat HD zu, Bastellösungen kommen nicht in Frage, und da ist es nicht zum angucken.

für mich



werde heute noch Drive Angry probieren

Hi,

ich nutze seit längeren den Media Player Classic Home Cinema und bin sehr zufrieden mit dem Player! Jetzt ist mir aber aufgefallen das wenn ich einen 3D Film über PowerDVD11 mit Frame Packing anschauem das Filmruckeln sehr minimal ist und auch sehr unauffällig ist! Im 2D Modus allerdings habe ich viele kleine Filmruckler die sehr grob ausfallen obwohl ich einen 24p MKV Film abspiele, wieso ist das so? Was muss ich beim Player einstellen das ich auch so ein schönes gleichmäßiges ruckeln hinbekomme wie beim 3D Film? Hab schon folgende Einstellungen getestet: Optionen --> Vollbild --> Automatische Änderung aktivieren 24P eingestellt! Jedoch schaltet sich jetzt der Beamer in den 3D Modus obwohl ein 2D Film abgespielt wird! Wie kann ich das Ändern? Hab schon vieles getestet,leider ohne Erfolg! Ab 50Hz spielt er wieder in 2D ab, leider wieder mit den unschönen Rucklern! Am Beamer selber hab ich auch schon diverse Einstellungen getestet,hat alles nix gebracht! Beamer ist der Sony HW30ES! Bewegungsverstärkung ist deaktiviert,weil wie ich finde der "Soap-Look" schrecklich aussieht! Sind die gleichmäßigen 24p Film-Ruckler normal bzw. soll das so sein?

MfG

Hi.
Auch wenn's in diesem Thread ja eigentlich um Erfahrungen Bild-technischer Natur mit dem HW30 geht, kann ich meine bisherigen Erfahrungen mit dem Prime Support beisteuern.

Hoffe zwar, dass Ihr den Support nie in Anspruch nehmen müsst, aber zumindest scheint sich der Ausfall im Falle eines Falles sehr in Grenzen zu halten - denn bislang ist die Story sehr positiv.

Wie weiter oben glaube ich schonmal erwähnt hat mein gut 4 Monate "junger" HW30 plötzlich schleifende Geräusche gemacht - vermutlich irgendwas am Lüfter.

Hab dann Anfang des Jahres den Prime Support angerufen. Sehr positiv: keine Wartezeiten, Drücken Sie 1 für xxx Orgien oder ähnliches, sondern ich hatte sofort einen Mitarbeiter am Apparat.

Kurz meine Vertragsnummer übermittelt und das Problem geschildert. Kein Problem: Reparatur wird veranlasst. Am nächsten Tag kam die Leerverpackung und ein Anruf vom Transportdienstleister um die Abholung zu terminieren. Montags ging das gute Stück dann auf die Reise nach Holland.

Hab dann Freitags nochmal beim Support angerufen (wieder ohne Warteschleife) um nachzufragen wie der Status ist. Im System war zu sehen, dass das Gerät an diesem Tage in Bearbeitung war. Nähere Details sollte ich per Mail erhalten. Eine halbe Stunde später dann der Anruf vom Prime Support, dass es wohl noch eine Woche dauern, ich aber ein Leihgerät erhalten würde.

Und Schwupps - war am Montag ein nagelneuer HW30 da. Mal schauen wie lang es jetzt noch dauert bis mein Gerät wieder da ist, aber so lässt sich's aushalten

Gruß,
dh4736

TD-1980 schrieb:

Hi, ich nutze seit längeren den Media Player Classic Home Cinema und bin sehr zufrieden mit dem Player! Jetzt ist mir aber aufgefallen das wenn ich einen 3D Film über PowerDVD11 mit Frame Packing anschauem das Filmruckeln sehr minimal ist und auch sehr unauffällig ist! Im 2D Modus allerdings habe ich viele kleine Filmruckler die sehr grob ausfallen obwohl ich einen 24p MKV Film abspiele, wieso ist das so? Was muss ich beim Player einstellen das ich auch so ein schönes gleichmäßiges ruckeln hinbekomme wie beim 3D Film? Hab schon folgende Einstellungen getestet: Optionen --> Vollbild --> Automatische Änderung aktivieren 24P eingestellt! Jedoch schaltet sich jetzt der Beamer in den 3D Modus obwohl ein 2D Film abgespielt wird! Wie kann ich das Ändern? Hab schon vieles getestet,leider ohne Erfolg! Ab 50Hz spielt er wieder in 2D ab, leider wieder mit den unschönen Rucklern! Am Beamer selber hab ich auch schon diverse Einstellungen getestet,hat alles nix gebracht! Beamer ist der Sony HW30ES! Bewegungsverstärkung ist deaktiviert,weil wie ich finde der "Soap-Look" schrecklich aussieht! Sind die gleichmäßigen 24p Film-Ruckler normal bzw. soll das so sein? MfG

Teste doch mal den VCL Player mit dem gleichen Filmmaterial...
So hast Du ein Vergleich ob mit dem MPC etwas nicht stimmt!

Aber wichtigste Regel um Ruckler zu eliminieren: Film so wiedergeben wie er aufgenommen wurde: Sprich 1080p 24Hz mit GK Einstellung 24Hz etc.

@TD1980

Welcher Sender strahlt denn legale 24p MKV. Filme aus?

Beschwere dich doch mal direkt bei Sony darüber, dasss deine Raubkopien nicht so störungsfrei auf dem HW30 laufen wie die Original 3D Blu-rays...

oder mach eine Flatrate bei lovefilm.de

dh4736 schrieb:

Und Schwupps - war am Montag ein nagelneuer HW30 da. Mal schauen wie lang es jetzt noch dauert bis mein Gerät wieder da ist, aber so lässt sich's aushalten

Klingt wirklich sehr gut, danke!

Hat jemand zufällig ein paar schöne Einstellungen für das Gerät gefunden? Ich habe leider so meine Probleme mit den unzähligen Möglichkeiten.
Meiner kam zwar kalibriert an aber die Settings rutschen leider sehr in's Grüne ab. Wenn gewünscht stell ich meine Einstellungen gern hier rein.

LullerFee

LullerFee schrieb:

Meiner kam zwar kalibriert an aber die Settings rutschen leider sehr in's Grüne ab.

Warum besprichst Du das nicht mit dem Kalibrierer ? Da scheint ja was nicht ganz in Ordnung zu sein.

LullerFee schrieb:

Hat jemand zufällig ein paar schöne Einstellungen für das Gerät gefunden?

Die sind leider nicht 1:1 übertragbar, weil die Räumlichkeiten und die Serienstreuung zu abweichenden Ergebnissen führen.

LullerFee schrieb:

Meiner kam zwar kalibriert an aber die Settings rutschen leider sehr in's Grüne ab.

Das sollte so nicht sein.
Werden denn Grautreppenbilder durchweg verfärbungsfrei dargestellt? - Oder sind einzelne Graustufen grünfarbig?

LullerFee schrieb:

Wenn gewünscht stell ich meine Einstellungen gern hier rein.

Ja, stell die Werte/Messschriebe doch bitte mal rein. Daraus ist dann oftmals mehr abzuleiten.

Nudgiator schrieb:

LullerFee schrieb: Meiner kam zwar kalibriert an aber die Settings rutschen leider sehr in's Grüne ab. Warum besprichst Du das nicht mit dem Kalibrierer ? Da scheint ja was nicht ganz in Ordnung zu sein.

Das habe ich heute schon versucht aber noch keinen erreicht. Ich wollte halt mal ein paar Vergleichssettings testen um zu gucken ob es mir vielleicht nur soo vor kommt weil die restlichen Presets alle so starken Rot oder Blau Überschuss haben. Es kommt mir so vor als ob über das gesamte Bild einer feiner grüner Nebel liegt mit den kalibrierten Werten. Die Divas sehen allerdings recht gut aus. Ach irgendwie komisch.

LullerFee

P.S. Hab die Daten nur als Pdf, wie lad ich die am besten hier hoch?

P.S. Hab die Daten nur als Pdf, wie lad ich die am besten hier hoch?

1.Screen Shot und als JPG hochladen
2. PDF Konverter

Danke für den Tipp.


LullerFee

Sieht doch sehr gut aus.

Das hab ich mir schon gedacht aber wie gesagt mir kommt es so vor als ob ein leichter Grünschleier über dem Bild liegt.

LullerFee

... und dafür hast du Geld bezahlt...?

Der RGB Balance (Graustufenverlauf) sieht ja katastrophal aus für ein Gerät mit den Einstellmöglichkeiten eines HW30!

Mit einem derartigen Farbtemperaturverlauf von 0-100 IRE ist das protokollierte Delta E über den gesamten Graustufenverlauf (so wie es auf dem Messchart steht) meiner Meinung nach nicht möglich!
Ich habe den Eindruck als ob lediglich bei 80 IRE eine RGB-Gainanpassung erfolgte - und mehr nicht!

100 IRE liegt NIEMALS auch nur in der Nähe von 6500 Kelvin!

Auf mich wirkt das, als ob da mal ganz lustig ein paar optimale Diagramme miteinander vermischt worden sind - und nur eine Graustufeneinstellung gemacht worden ist. Die sieht in der Tat so aus, wie es aus deinen Bildeindrücken zu entnehmen ist.

LullerFee schrieb:

... aber wie gesagt mir kommt es so vor als ob ein leichter Grünschleier über dem Bild liegt.

Tja, dafür gibt es nur zwei mögliche Erklärungen, entweder stimmt etwas mit der Zuspielung nicht oder das Gerät wurde/ist wieder verstellt (z.B. falsche settings, kann leiht passieren bei der Bedienung).

Nu bin ich ein wenig verwirrt!

George fällt fast vom Stuhl und clehner findet es richtig gut. Verstellt habe ich nichts und selbst wenn habe ich noch Screenshots mit denen ich die kalibrierten Werte rekonstruieren kann.

LullerFee

clehner schrieb:

LullerFee schrieb: ... aber wie gesagt mir kommt es so vor als ob ein leichter Grünschleier über dem Bild liegt. Tja, dafür gibt es nur zwei mögliche Erklärungen, entweder stimmt etwas mit der Zuspielung nicht oder das Gerät wurde/ist wieder verstellt (z.B. falsche settings, kann leiht passieren bei der Bedienung).

Hallo Clehner,

dass jemand mit diesem Graustufenverlauf (nennen wir es mal nicht Grünschleider sondern) eine Farbverschiebung in Richtung Grün wahrnimmt unterhalb von 50 IRE, verwundert dich doch wohl nicht wirklich?

Hier wären mit einfachen RGB-Gain/Offseteinstellungen ein deutlich besseres Ergebnis möglich.
Immerhin reden wir hier von einem Sony HW30 mit umfangreichen Colormanagement.

George_Lucas schrieb:

dass jemand mit diesem Graustufenverlauf (nennen wir es mal nicht Grünschleider sondern) eine Farbverschiebung in Richtung Grün wahrnimmt unterhalb von 50 IRE, verwundert dich doch wohl nicht wirklich?

Doch, denn laut Messwerte ist es ja ein Blauüberschuss, das wäre gerade ziemlich unproblematisch (zumindest für die unteren IREs).

LullerFee schrieb:

Nu bin ich ein wenig verwirrt! George fällt fast vom Stuhl und clehner findet es richtig gut. Verstellt habe ich nichts und selbst wenn habe ich noch Screenshots mit denen ich die kalibrierten Werte rekonstruieren kann. LullerFee

Nun alles eine Sache der Betrachtung!

Die Werte der Primär- und Sekundärfarben im CIE und Delta E sehen ausgesprochen gut aus. Daran gibt es nichts zu meckern.

Doch der "Grünschleier" (wie du ihn beschreibst) lässt sich sehr gut an der RGB Balance (Graustufenverlauf) nachvollziehen.
Ich denke, dass dir der Grün/Gelbüberschuss vor allem in dunkleren Bildinhalten störend auffällt.
Hier ist IMO ein deutlich besseres Ergebnis möglich.

George_Lucas schrieb:

Doch der "Grünschleier" (wie du ihn beschreibst) lässt sich sehr gut an der RGB Balance (Graustufenverlauf) nachvollziehen.

Wie gesagt, 'Grün' überrascht mich hier, aber etwas anderes ist frappierend: Ein HW30 hat eingentlich ab Werk bessere Graustufen, da müsste man dann gar nichts 'kalibrieren', wenn man die richtige Voreinstellung heraussucht.

RGB Verlauf würde mich auch überhaupt nicht zufrieden stellen...

Da aber Gamut zumindest richtig kalibriert wurde, sollte eine richtige RGB Balance keine allzu grosse Hexerei mehr sein!

Mein Tipp: nochmals zurück zum Händler um nachzubessern

@ George

Genau so ist es. Und da der Sony ja auch ein graues Menü hat sehe ich sofort das es so nicht stimmen kann. Danke George.

LullerFee

DrWhy schrieb:

Mein Tipp: nochmals zurück zum Händler um nachzubessern ;)

Das ist ein guter Tipp. Die Skala und die Messwerte kommen mir trotzdem seltsam vor. Bei einem DeltaE-Wert unter 3 sollte man da eigentlich per Auge nicht wirklich was sehen können.

@LullerFee: kannst du in Erfahrung bringen, womit da gemessen wurde?

Hab natürlich heute auch schon angerufen aber im Moment sind alle Unterwegs. Das Gerät wurde mit "kalibriert" Bezeichnung verkauft, ich hab aber leider keine Ahnung wie gemessen wurde. Da der Sony von Grobi kommt bin ich eigentlich von professionellen Ergebnissen ausgegangen. Kann ja auch sein das man mir die falschen Werte geschickt hat die eigentlich für ein anderes Gerät gedacht waren.

LullerFee

clehner schrieb:

Doch, denn laut Messwerte ist es ja ein Blauüberschuss, das wäre gerade ziemlich unproblematisch (zumindest für die unteren IREs).

Auf die Schnelle habe ich die 30 IRE Werte mal in den Computer eingegeben.
Hier kommt nun folgendes Ergebnis heraus:
(alle Werte sind ca. Werte, weil die Lichtstromwerte nicht bekannt sind)
Rot: 95%
Grün: 98%
Blau: 106%
Farbtemperatur: ca. 6900 Kelvin
Delta E: ca. 6 (und nicht wie angegeben 2,xx)

Hier nun mal der Graustufenverlauf, den Cine4home mit einem HW30 erreicht hat nach der Kalibrierung!
So hat das IMO auszusehen!


Quelle: Cine4Home

@LullerFee:
Ich würde Nachbessern lassen.

George_Lucas schrieb:

Delta E: ca. 6 (und nicht wie angegeben 2,xx)

Hm, dachte ich's mir doch, dass da was nicht stimmen kann.
Danke für die Mühe, George.

LullerFee schrieb:

Da der Sony von Grobi kommt bin ich eigentlich von professionellen Ergebnissen ausgegangen.

Und ich bin mir sicher, dass da ein simpler Fehler vorliegt, der Mal passieren kann. Wird kein Problem sein, das nachzubessern. In welchem Teil des Landes sitzt du denn?

George_Lucas schrieb:

clehner schrieb: Doch, denn laut Messwerte ist es ja ein Blauüberschuss, das wäre gerade ziemlich unproblematisch (zumindest für die unteren IREs). Auf die Schnelle habe ich die 30 IRE Werte mal in den Computer eingegeben. Hier kommt nun folgendes Ergebnis heraus: (alle Werte sind ca. Werte, weil die Lichtstromwerte nicht bekannt sind) Rot: 95% Grün: 98% Blau: 106% Farbtemperatur: ca. 6900 Kelvin Delta E: ca. 6 (und nicht wie angegeben 2,xx) Hier nun mal der Graustufenverlauf, den Cine4home mit einem HW30 erreicht hat nach der Kalibrierung! So hat das IMO auszusehen! Quelle: Cine4Home @LullerFee: Ich würde Nachbessern lassen.

Danke George

@clehner

Ich komme aus Hamburg, müsste den Beamer also wieder einsenden.

LullerFee

clehner schrieb:

Ein HW30 hat eingentlich ab Werk bessere Graustufen, da müsste man dann gar nichts 'kalibrieren', wenn man die richtige Voreinstellung heraussucht.

Welche Voreinstellung würdest du empfehlen?