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Kaufberatung Heimkino Beamer

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dacrowe
Ist häufiger hier
#1 erstellt: 02. Sep 2011, 08:34
Hey Leute,

Ich fasse mal schnell zusammen. Preisliche Schmerzgrenze liegt bei 1000€!
Seit Wochen überleg ich und mittlerweile ist eigentlich nur noch ein Beamer übrig geblieben.
"Epson TW 3200" Billigster Preis: 949€

Momentan bin ich noch am warten, weil ich hoffe, dass nachdem die IFA2011 vorbei ist, die Preise bei einigen Beamern noch purzeln könnten oder evtl. doch noch ein konkurenzfähiger Beamer für etwa 1000€ erscheint!

Nun meine Fragen:

Könnt ihr die Entscheidung für den Epson TW 3200 bei dem Preis empfehlen oder gibt es noch Alternativen? Teilt ihr die Meinung, dass der Preis nach der IFA sinken könnte? Habt ihr Infos über neue Beamer die bei der IFA vorgestellt werden die in etwa 1000€ kosten und konkurrieren könnten.

Zu Schluss noch eine Frage bezüglich Leinwand. Reicht diese Leinwand qualitativ aus?
Leinwand
Mein Bruder hat diese und macht einen sehr guten Eindruck.


Noch ein paar Anmerkungen zum Raum und Anwendungsgebiet. Den Raum kann ich völlständig abdunkeln, nur noch unzählige Rote Leds vom PC bringen dann noch Licht ins Zimmer.
Abstand zur Leinwand sind 3m.
Anwendungsgebiet: TV/Videos vom PC/Surfen(PAL, 720p, 1080i)


Ich freue mich auf Eure Antworten!
minimax3310
Neuling
#2 erstellt: 02. Sep 2011, 09:06
Ich habe gerade einen TW 3200 da und erwäge, ihn wieder zum Händler zurückzuschicken. Mit typischerweise 1 Pixel Konvergenzproblemen hat man an Kanten gewisse Farbsäume, die auch breiter als 1 Pixel werden können und Unschärfen. Gerade beim Surfen sieht das Bild eines Flachdisplays (mit mehr Pixeln als dieser Beamer und für unter 300 €) wesentlich besser aus.


[Beitrag von minimax3310 am 02. Sep 2011, 09:07 bearbeitet]
dacrowe
Ist häufiger hier
#3 erstellt: 02. Sep 2011, 09:21

minimax3310 schrieb:
Ich habe gerade einen TW 3200 da und erwäge, ihn wieder zum Händler zurückzuschicken. Mit typischerweise 1 Pixel Konvergenzproblemen hat man an Kanten gewisse Farbsäume, die auch breiter als 1 Pixel werden können und Unschärfen. Gerade beim Surfen sieht das Bild eines Flachdisplays (mit mehr Pixeln als dieser Beamer und für unter 300 €) wesentlich besser aus.


Das beschreibt aber nun nicht wirklich die Qualität des Beamers. Das beim Surfen das Bild nicht so aussieht wie bei mir am PC-Monitor ist mir wohl klar aber das verlang ich auch nicht, das wird wohl keiner Beamer schaffen...
86bibo
Inventar
#4 erstellt: 02. Sep 2011, 09:37

minimax3310 schrieb:
Ich habe gerade einen TW 3200 da und erwäge, ihn wieder zum Händler zurückzuschicken. Mit typischerweise 1 Pixel Konvergenzproblemen hat man an Kanten gewisse Farbsäume, die auch breiter als 1 Pixel werden können und Unschärfen. Gerade beim Surfen sieht das Bild eines Flachdisplays (mit mehr Pixeln als dieser Beamer und für unter 300 €) wesentlich besser aus.


Wie kann man denn einen 22" Monitor mit einem 120" Beamerbild vergleichen?

@dacrowe:
Meiner Ansicht nach ist der 3200 die Allroundwaffe bis 1000€. Bei LCD ist er derzeit konkurrenzlos und bei DLP muss man immer schauen, ob man mit dem Zoom bzw. dem nicht vorhanden Lensshift auskommt (RBE erwähne ich jetzt mal explizit nicht ). Ich persönlich kann dir also eine Kaufempfehlung aussprechen, für dein Einsatzgebiet ist Full-HD (abgesehen vom Surfen) schon fast überdimensioniert, aer vielleicht kommt ja bald Blu-ray dazu, bzw. ein bisschen Zukunftssicherheit schadet ja auch nicht.

Ob sich die Preise nach der IFA groß bewegen ist wieder einmal lesen in der Glaskugel. Kann sein, muss aber nicht. Kommt halt darauf an, wie schnell Epson den Nachfolger auf den Markt bringt. Meist dauert es aber noch ein paar Monate nach der IFA bis zum tatsächlichen Release. Große Preissprünge direkt nach der IFA gibt es meist nur bei den etwas teureren Geräten, wenn die Nachfolger mit wesentlich besserem Bild/Ausstattung oder einfach deutlich günstigerer UVP angekündigt werden.

Da ich bei dem 3200 aber nur noch DEUTLICHE Verbesserungen im Schwarzwert erwarten könnte (FI ist sehr gut, Helligkeit, Bildqualität, Kontrast, etc. werden sicherlich keine riesigen Sprünge möglich sein). Und beim Preis des Nachfolgers werden auch keine Preisstürze zu erwarten sein, da 1000€ im Moment wie du selbst schon herausgefunden hast eigentlich konkurenzlos ist.

Mein Gefühl sagt mir also, du kannst kaufen, da sich beim Preis nicht arg viel tun wird (bei Beamern gibt es eh selten einen großen Ausverkauf, da die Lager nicht so voll sind wie bspw. bei TVs). Darauf wetten würde ich hingegen nicht.
dacrowe
Ist häufiger hier
#5 erstellt: 02. Sep 2011, 09:52

86bibo schrieb:

minimax3310 schrieb:
Ich habe gerade einen TW 3200 da und erwäge, ihn wieder zum Händler zurückzuschicken. Mit typischerweise 1 Pixel Konvergenzproblemen hat man an Kanten gewisse Farbsäume, die auch breiter als 1 Pixel werden können und Unschärfen. Gerade beim Surfen sieht das Bild eines Flachdisplays (mit mehr Pixeln als dieser Beamer und für unter 300 €) wesentlich besser aus.


Wie kann man denn einen 22" Monitor mit einem 120" Beamerbild vergleichen?

@dacrowe:
Meiner Ansicht nach ist der 3200 die Allroundwaffe bis 1000€. Bei LCD ist er derzeit konkurrenzlos und bei DLP muss man immer schauen, ob man mit dem Zoom bzw. dem nicht vorhanden Lensshift auskommt (RBE erwähne ich jetzt mal explizit nicht ). Ich persönlich kann dir also eine Kaufempfehlung aussprechen, für dein Einsatzgebiet ist Full-HD (abgesehen vom Surfen) schon fast überdimensioniert, aer vielleicht kommt ja bald Blu-ray dazu, bzw. ein bisschen Zukunftssicherheit schadet ja auch nicht.

Ob sich die Preise nach der IFA groß bewegen ist wieder einmal lesen in der Glaskugel. Kann sein, muss aber nicht. Kommt halt darauf an, wie schnell Epson den Nachfolger auf den Markt bringt. Meist dauert es aber noch ein paar Monate nach der IFA bis zum tatsächlichen Release. Große Preissprünge direkt nach der IFA gibt es meist nur bei den etwas teureren Geräten, wenn die Nachfolger mit wesentlich besserem Bild/Ausstattung oder einfach deutlich günstigerer UVP angekündigt werden.

Da ich bei dem 3200 aber nur noch DEUTLICHE Verbesserungen im Schwarzwert erwarten könnte (FI ist sehr gut, Helligkeit, Bildqualität, Kontrast, etc. werden sicherlich keine riesigen Sprünge möglich sein). Und beim Preis des Nachfolgers werden auch keine Preisstürze zu erwarten sein, da 1000€ im Moment wie du selbst schon herausgefunden hast eigentlich konkurenzlos ist.

Mein Gefühl sagt mir also, du kannst kaufen, da sich beim Preis nicht arg viel tun wird (bei Beamern gibt es eh selten einen großen Ausverkauf, da die Lager nicht so voll sind wie bspw. bei TVs). Darauf wetten würde ich hingegen nicht.



Das ist doch mal ne Aussage! Full HD bringt mir aber doch einiges bibo...Der Beamer rechnet ja alles auf 1080p hoch. Heißt schaue ich TV und bekomme nen PAL Signal, sieht das Bild um einiges besser aus als auf einem HD Ready Gerät. Und ich geb mein PC auch durchaus mal 1080p Material zu futtern nur bin ich nicht der absolute Bluray Fan. 720p ist für mich bisher eine guter Kompromiss zwischen Qualität und Größe der Datei!
Aber wie du schon sagst, ist es in jeden Fall zukunftssicher.

Jetzt müsste noch das mit der Leinwand geklärt werden aber gerne auch noch weitere Comments bezüglich des Beamers!
n5pdimi
Inventar
#6 erstellt: 02. Sep 2011, 10:14

dacrowe schrieb:

Full HD bringt mir aber doch einiges bibo...Der Beamer rechnet ja alles auf 1080p hoch. Heißt schaue ich TV und bekomme nen PAL Signal, sieht das Bild um einiges besser aus als auf einem HD Ready Gerät.


Hier muss ich Dich leider bisschen enttäuschen. Natürlich skaliert der Beamer das Signal hoch (sonst würdest Du das nicht als Vollbild sehen können), aber das Bild wird sich qualitativ nicht von dem eines HD-Ready Beamers unterscheiden. Die Skaler in den Beamern machen eigentlich nix anderes als das Bild "großziehen", zumindest in dieser Preisklasse.
dacrowe
Ist häufiger hier
#7 erstellt: 02. Sep 2011, 10:53

n5pdimi schrieb:

dacrowe schrieb:

Full HD bringt mir aber doch einiges bibo...Der Beamer rechnet ja alles auf 1080p hoch. Heißt schaue ich TV und bekomme nen PAL Signal, sieht das Bild um einiges besser aus als auf einem HD Ready Gerät.


Hier muss ich Dich leider bisschen enttäuschen. Natürlich skaliert der Beamer das Signal hoch (sonst würdest Du das nicht als Vollbild sehen können), aber das Bild wird sich qualitativ nicht von dem eines HD-Ready Beamers unterscheiden. Die Skaler in den Beamern machen eigentlich nix anderes als das Bild "großziehen", zumindest in dieser Preisklasse.



mhhhh...also ich verstehe das so...Generell kann man sagen das angenommen bei einem PAL Signal ein HD Ready Gerät oder niedriger therotisch vorteile hat weil es wesentlich einfacher ist von PAL auf 1280*720 zu skalieren als auf 1920*1080...Korrigiere mich wenn ich falsch liege...

Heißt wenn ich den Beamer also wenn ich SD schaue auf 720*576 stelle bekomme ich das therotisch bessere Bild als wie wenn ich auf 1920*1080 stelle, korrekt?

Kann man da nicht beim PC durch Software/passende Decoder usw. beim Upscalen helfen sodass der Beamer die weitaus mehr vorhandenen Pixel besser nutzen kann und somit ein besseres Bild darstellen kann...


So freue mich auf Antworten, auf zur theorielektion
86bibo
Inventar
#8 erstellt: 02. Sep 2011, 11:25
Jein, grundsätzlich hat n5pdimi recht, dass die bei einem Pal oder 720P Material ein Full-HD Beamer der Einstiegsklasse keinen großen Vorteil bietet, aber er ist auch nicht schlechter als ein HD-ready Beamer. Zusätzlich muss man noch erwähnen, dass man bei LCD recht deutlich die Fliegengitterstrukur zwischen den Pixeln sehen kann. Bei kleineren Pixeln (Full-HD) fällt das deutlich weniger auf. Dass allein ist ab einer bestimmten Leinwandgröße schon ein großer Vorteil. Mach dir da also keine Sorgen, dass ein HD-ready Beamer besser wäre. Er muss eben nur nicht zwangsläufig schlechter sein.

Mit dem PC kannst du schon nachhelfen. Wenn du da einen guten Scaler hast, kann er durchaus mehr aus dem Bild rausholen als der Scaler des Beamers. Allerdings fordert gutes Scaling im PC auch gut Rechenpower.
dacrowe
Ist häufiger hier
#9 erstellt: 02. Sep 2011, 13:45
Rechenpower ist genügend da. I7-920 @ 4,2 Ghz!

Verbessert mich bitte wieder. "Werden beim LCD Stellen zu lange mit zu hellen Bildern angeregt, so werden diese Stellen langsam permanent dunkel".
Wann kann das passieren?
Könnte dies passieren wenn man viel surft? Teilweise habe ich auch nur Musik an und hab dann die ganze Zeit den Desktop als Bild...

Dann kurze Frage zu DLP Beamern. Mir ist die Qualität beim Fußball sehr wichtig. Nun habe ich gelesen das DLP Probleme haben sattes Grün darzustellen also sind LCD dort DLP schon einmal eindeutig vorzuziehen korrekt?
n5pdimi
Inventar
#10 erstellt: 02. Sep 2011, 13:48
Das "Einbrennen" sollte bei halbwegs aktuellen Geräten Geschichte sein. Wo bekommst Du eigentlich diese ganzen Top Infos (wie auch mit dem Grün) her???
dacrowe
Ist häufiger hier
#11 erstellt: 02. Sep 2011, 14:13

n5pdimi schrieb:
Das "Einbrennen" sollte bei halbwegs aktuellen Geräten Geschichte sein. Wo bekommst Du eigentlich diese ganzen Top Infos (wie auch mit dem Grün) her???


Das mit dem Grün, Wikipedia

Naja ich denke es wird dann der Epson. Evtl. kommt später dann noch ne Playsi dazu und dann ist Full HD Pflicht...HD Sender bei SKY werden auch immer mehr...usw...

Zukunft siegt!

Nun gut Beamer geklärt es sei denn, ihr wisst ob es vielleicht noch andere Hersteller gibt die was konkurenzfähiges anbieten in den nächsten Wochen...Sanyo oder Sony...


Ansonsten bleibt immer noch die Frage, was die Leinwand betrifft. Ganz ehrlich, verbessert mich wie immer wenn ich falsch liege aber ich sag mal zu 90% macht der Beamer das Bild und nicht die Leinwand. Klar sollte man eine Leinwand haben und die sollte auch recht vernünftig sein, aber manche empfehlen da Sachen da kann ich mir fast nen 2ten Beamer kaufen. ( Link für mein Vorschlag ist oben )
86bibo
Inventar
#12 erstellt: 02. Sep 2011, 14:26

dacrowe schrieb:
Nun gut Beamer geklärt es sei denn, ihr wisst ob es vielleicht noch andere Hersteller gibt die was konkurenzfähiges anbieten in den nächsten Wochen...Sanyo oder Sony...


Sanyo baut keine Beamer mehr (wurde von Panasonic aufgekauft und Panasonic hat bekanntgegeben das Sanyo keine Beamer mehr produziert). Sony bringt soweit ich weiß nur den VW95, welcher wohl nicht in deinem Preissegment liegt. Im LCD Bereich würde mir pausschal nur Panasonic mit neuen Projektoren einfallen (zumindest von den renomierten Herstellern)


dacrowe schrieb:
Ansonsten bleibt immer noch die Frage, was die Leinwand betrifft. Ganz ehrlich, verbessert mich wie immer wenn ich falsch liege aber ich sag mal zu 90% macht der Beamer das Bild und nicht die Leinwand. Klar sollte man eine Leinwand haben und die sollte auch recht vernünftig sein, aber manche empfehlen da Sachen da kann ich mir fast nen 2ten Beamer kaufen. ( Link für mein Vorschlag ist oben )



Da muss ich die entschieden korrigieren. Natürlich kann die LW nichts reflektieren, was der Beamer nicht draufwirft. Andererseits, siehst du von dem Beamerbild nichts, bevor es von der Leinwand reflektiert wurde. Wenn also die LW schlecht reflektiert, absorbiert oder gar durchlässt, dann bringt dir der beste Beamer nichts. Diesem Trugschluss erliegen leider viele Beamererstkäufer.

Was für eine Leinwand suchst du denn (Rollo, Motor, Rahmen, schalldurchlässig, Breite, 16:9, 21:9) und wie hoch ist dien Budget?
dacrowe
Ist häufiger hier
#13 erstellt: 02. Sep 2011, 14:54
Leinwandmäßig hab ich wirklich absolut kein Plan wollte aber lieber fragen...

Denn ich möchte nicht einen 1000€ Beamer kaufen und eine schlechte Leinwand kaufen wodurch ich ein Bild bekomme was ein 500€ Beamer mit guter Leinwand kann!

Also schlag was vor was dem Beamer gerecht wird, aber zu teuer sollte es nicht sein. Defintiv keine Motorleinwand, brauch ich nicht und das ist Geld was ich nicht habe.

Was muss ich denn so in etwa rechnen für ein vernünftige Leinwand?
chily
Inventar
#14 erstellt: 02. Sep 2011, 15:15
ca. 200 für eine vernünftige Selbstbaurahmenleinwand....

Die Rolloleinwände ohne Seilspannung kannst du vergessen.
Die sind nie zu 100% plan und bekommen spätestens nach 6 Monaten Wellen...
Eine hochwertige Leinwand kann man auch 10 Jahre lang benutzen, bis dahin hat man mind. 2-3 Projektoren gewechselt.
audiojck
Inventar
#15 erstellt: 02. Sep 2011, 15:15
In die Diskussion würde ich mich gerne einklinken, welche Eigenschaften muss eine Leinwand denn erfüllen?
A Lichtundurchlässig
B Keine Wellen
C Gleichmäßige Struktur
D Gleichmäßige Streueigenschaft
E Für das Wohnzimmer nicht zu stark reflektieren

Wenn ich eine dicke, matte, weiße PVC Folie stramm einspanne, sollte ich doch schon ein vernünftiges Ergebnis erzielen, oder?
Fritz*
Hat sich gelöscht
#16 erstellt: 03. Sep 2011, 07:10

audiojck schrieb:
welche Eigenschaften muss eine Leinwand denn erfüllen?



vor allem soll sie auf Beamer und Raum abgestimmt und farbneutral sein.
Die PVC Folie könnte prinzipiell funktionieren, aber wer garantiert dir die Farbgenauigkeit?



Fritz
audiojck
Inventar
#17 erstellt: 03. Sep 2011, 11:12
Von der Größe her kann ich sie ja perfekt abstimmen. Maskierung kommt auch. Die Farbgenauigkeit ist natürlich so eine Frage. Aber das Risiko werde ich mal eingehen. Besser als Rauhfasertapete wird es allemal und ich wollte erstmal nicht die Welt ausgeben.
dacrowe
Ist häufiger hier
#18 erstellt: 05. Sep 2011, 12:19
Okay, nochmal zurück zum Beamer!

Gibt es noch i-welche Alternative zum Epson TW-3200. Evtl. bis 1200€ maximal hoch. MIr ist da der LG AF115 aufgefallen für 1099€. Wie macht sich der im Vergleich zum Epson?


[Beitrag von dacrowe am 05. Sep 2011, 12:22 bearbeitet]
Fritz*
Hat sich gelöscht
#19 erstellt: 05. Sep 2011, 12:28
alternativen gibt es jede Menge.

Wie groß soll das Bild werden?
Welcher Abstand ist eingeplant?
Kann der Beamer mittig zur Leinwand an die Decke?

Wird nur im dunklen Raum gebeamt oder auch bei Dämmerlicht / Mischlicht.


Fritz
dacrowe
Ist häufiger hier
#20 erstellt: 05. Sep 2011, 12:31

Fritz* schrieb:
alternativen gibt es jede Menge.

Wie groß soll das Bild werden?
Welcher Abstand ist eingeplant?
Kann der Beamer mittig zur Leinwand an die Decke?

Wird nur im dunklen Raum gebeamt oder auch bei Dämmerlicht / Mischlicht.


Fritz


Okay, dann hau mal nen bissl was raus!

Preislich naja sagen wir 1100€ mehr ist defintiv nicht drin lieber aber unter 1000€!

Aber nun gut Größe 100" bei 3m, das haut hin. Ich könnte es einrichten will ich aber eigentlich nicht. Lensshift wäre mir lieb! Es wird auch bei Dämmerlicht/Mischlicht gebeamt!
86bibo
Inventar
#21 erstellt: 05. Sep 2011, 14:08
Mir fallen keine großen Alternativen ein, der Sanyo 1000 ist derzeit ebenso wie der Panasonic 4000 zu teuer. Bei DLP würde mir nur der W6000 einfallen, der einen Lensshift bietet (in dieser Preisregion) aber der dürfte auch noch zu teuer sein. Also bleibt eigentlich nur der Epson. Der LG soll nicht schlecht sein, aber es gibt kaum Erfahrungsberichte zu dem Gerät, da er auch selten verkauft wird. Oft nur von den großen Ketten, welche aber dann zudem auf Aussteller verzichten, da soll "hochpreisigen" Geräte nicht so gut laufen bei MM und Saturn. Ich selbst hab ihn noch nicht gesehen, er soll aber einen leichten blaustich haben. Es gibt hier einen extra Thread dazu, einfach mal reinlesen, da es eh nicht so viele Beiträge sind.
dacrowe
Ist häufiger hier
#22 erstellt: 05. Sep 2011, 15:30
So, ich schwenk gerade tatsächlich so ein wenig wieder zu DLP!

Für den etwas kleineren Geldbeutel ist mir der BenQ W1100 ins Auge gefallen. Preis: 899€
Evtl. hier sogar der BenQ W1000+ für 799€, der scheint ähnlich zu sein.

Wenn ich etwas mehr ausgebe, mein absolutes Maximum dann wäre dort der BenQ W1200, sogar mit FI: Preis: 1200€


Der Schwenk zu DLP, ich glaube dies ist besser, da ein LCD nicht so eine tolle Langlebigkeit hat, teilweise insbesondere Samstags wenn Fußball ist, kommt es manchmal vor, das ich bisher Vormittags nen Film geschaut habe, den ganzen Nachmittag bis Abends Fußball geschaut habe und Abends Freunde zu Besuch hatte, also zusammengefasst es ist keine Seltenheit wenn der Beamer mal 12 Stunden am Stück läuft und ich glaube ein DLP kommt damit besser klar, verbessert mich wenn ich falsch liege!


[Beitrag von dacrowe am 05. Sep 2011, 15:59 bearbeitet]
Stefan_S1
Ist häufiger hier
#23 erstellt: 05. Sep 2011, 16:45

dacrowe schrieb:
So, ich schwenk gerade tatsächlich so ein wenig wieder zu DLP!

Für den etwas kleineren Geldbeutel ist mir der BenQ W1100 ins Auge gefallen. Preis: 899€
Evtl. hier sogar der BenQ W1000+ für 799€, der scheint ähnlich zu sein.

Wenn ich etwas mehr ausgebe, mein absolutes Maximum dann wäre dort der BenQ W1200, sogar mit FI: Preis: 1200€


Der Schwenk zu DLP, ich glaube dies ist besser, da ein LCD nicht so eine tolle Langlebigkeit hat, teilweise insbesondere Samstags wenn Fußball ist, kommt es manchmal vor, das ich bisher Vormittags nen Film geschaut habe, den ganzen Nachmittag bis Abends Fußball geschaut habe und Abends Freunde zu Besuch hatte, also zusammengefasst es ist keine Seltenheit wenn der Beamer mal 12 Stunden am Stück läuft und ich glaube ein DLP kommt damit besser klar, verbessert mich wenn ich falsch liege!


Ich habe mir den W1100 geholt. Derzeit für unschlagbare 900 € bei Amazon zu haben.

Der W1200 kostet schon mindestens 300 € mehr. Gängiger Marktpreis liegt aber bei 1299 € und damit 400 € über dem W1100.

Wenn dir das Bild extrem wichtig ist, greif zum W1200. Ansonsten nehme den W1100. Der hat eine höhere Helligkeit, was mir persönlich wichtiger war, weil ich den Raum nicht immer abdunkeln will.

Vom W1000+ rate ich ab, lohnt sich im Vergleich zum W1100 nicht. Der W1100 hat ein besseres Bild, einen größeren Zoom und ist auch noch leiser.
86bibo
Inventar
#24 erstellt: 05. Sep 2011, 18:23
Das mit der Langlebigkeit ist vollkommen egal, da hat weder LCD noch DLP wirkliche Nachteile (außer natürlich der Hersteller hat ein schlechtes Gehäusedesign welches einen Hitzestau verursacht).

Du solltest es eher davon abhängig machen, welche Technologie dir vom Bild eher zusagt, denn die haben einen grundsätzlich etwas unterschiedlichen Charakter.

Die Benq sind gute Geräte, der W1200 würde mir sogar besser gefallen wie der Epson,ABER: weder der W1100 noch der W1200 haben einen Lensshift und fallen deshalb für dich raus:


Ich könnte es einrichten will ich aber eigentlich nicht. Lensshift wäre mir lieb!


D.h. er muss nicht nur mittig ausgerichtet sein, sondern es muss auch von dem Deckenabstand exakt passen.
dacrowe
Ist häufiger hier
#25 erstellt: 06. Sep 2011, 08:20

86bibo schrieb:
Das mit der Langlebigkeit ist vollkommen egal, da hat weder LCD noch DLP wirkliche Nachteile (außer natürlich der Hersteller hat ein schlechtes Gehäusedesign welches einen Hitzestau verursacht).

Du solltest es eher davon abhängig machen, welche Technologie dir vom Bild eher zusagt, denn die haben einen grundsätzlich etwas unterschiedlichen Charakter.

Die Benq sind gute Geräte, der W1200 würde mir sogar besser gefallen wie der Epson,ABER: weder der W1100 noch der W1200 haben einen Lensshift und fallen deshalb für dich raus:


Ich könnte es einrichten will ich aber eigentlich nicht. Lensshift wäre mir lieb!


D.h. er muss nicht nur mittig ausgerichtet sein, sondern es muss auch von dem Deckenabstand exakt passen.



Gibt es i-welche eklatante Uunterschiede zwischen den Bild eines LCD und DLP? Jetzt besonders im Bezug Epson TW-3200 vs. BenQ W1100!

Wo in welcher Hinsicht ist welcher Beamer besser. Preislich identisch, Vorteil für Epson Lensshift usw...helft mir bei der Fortführung...Danke...
Nasty_Boy
Inventar
#26 erstellt: 06. Sep 2011, 08:54
Hast du dir überhaupt schon mal irgendwelche Beamer live angeschaut ???

Du solltest dir selber den Unterschied zwischen DLP und LCD ansehen.
audiojck
Inventar
#27 erstellt: 06. Sep 2011, 09:04
Hier gibt es auch einen "Sticky"-Thread in dem grundlegende Unterschiede erklärt sind, musst mal in der Kaufberatung bzw. im Oberforum Projektoren/Beamer schauen.
dacrowe
Ist häufiger hier
#28 erstellt: 06. Sep 2011, 09:06

Nasty_Boy schrieb:
Hast du dir überhaupt schon mal irgendwelche Beamer live angeschaut ???

Du solltest dir selber den Unterschied zwischen DLP und LCD ansehen.



Ich hab nen DLP Beamer live Zuhause. Generelle Nachteile bei DLP sind RBE, habe ich bei meinen jetzigen schonmal nicht, auch meine Freundin nicht...außerdem sind DLP meistens lauter, anscheinend bei dem W1100 nicht, desweiteren finde ich persönlich, dass DLP Beamer einen stärkeren Kontrast haben...zudem haben DLP Beamer meist erst Lensshift ab >1300€

Ich habe mich sehr wohl informiert, hatte nur auf paar Argumente von evtl. Besitzern des Epson oder des BenQ gehofft.

Sehe ich das also richtig, das sich die beiden Beamer rein vom Datenblatt her nicht wirklich was tun abgesehen davon das der Epson Lensshift hat sollte nun die Vorführung beider Beamer folgen und dann die Entscheidung, korrekt?
Nasty_Boy
Inventar
#29 erstellt: 06. Sep 2011, 09:17

dacrowe schrieb:

Sehe ich das also richtig, ... sollte nun die Vorführung beider Beamer folgen und dann die Entscheidung, korrekt?


Ja, das ist der nächste Schritt. Hoffentlich kannst du die dann auch im direkten Vergleich sehen.

MMn ist der einzige Vorteil beim 3200er der LensShift.

Ich hab mich aber dann gegen den 3200er entschieden und den 4400er gekauft.

Aber ich sags mal so.
Wenn du DLP gewohnt bist, wirst du wahrscheinlich bei DLP bleiben.

Ist wie beim TV Plasma vs LCD
dacrowe
Ist häufiger hier
#30 erstellt: 06. Sep 2011, 09:50
Okay, ich habe mal noch eine Frage, mich hat es übelst genervt beim recherchieren, dass anscheinend bei manchen Beamern willkürlich der Kontrast angegeben wird, aus welchen Grund kann zum Beispiel der Benq W1100 mit 5000:1 Kontrast mithalten/besser sein wie ein Epson der 25000:1 hat in Sachen Bild?

Ansonsten noch eine Frage, ich wohne im Raum Dortmund und überlege nun wo ich am besten hinfahre um mir Beamer vorführen zu lassen! Bin beim Googlen net wirklich schlau geworden. Macht das Mediamarkt auch, da wäre einer in Bochum! Ansonsten habe ich gesehen Beamer-discount wäre Köln. Nun gut kein Katzensprung aber i.O.
audiojck
Inventar
#31 erstellt: 06. Sep 2011, 10:54
Die Frage mit dem Kontrast hast du dir beantwortet, das ist nahezu willkürlich. Technische Daten kannst du nur schwer vergleichen. Da hilft nur anschauen oder auf andere Leute vertrauen.
(Manche Hersteller messen den Im-Bild-Kontrast, der nächste misst den Unterschied zwischen einem weißen und einem schwarzen Bild, wenn da nichts dabei steht, kannst du den Messwert getrost ignorieren)
dacrowe
Ist häufiger hier
#32 erstellt: 06. Sep 2011, 12:08
Habe gerade gelesen, dass die Irisblende beim Epson sehr laut und störend sein soll. Ist das ein Produktionsfehler oder ist da i-jemanden was bekannt???
86bibo
Inventar
#33 erstellt: 06. Sep 2011, 12:50
Das die Irisblende sehr laut ist, kann ich eigentlich so nicht bestätigen, aber wenn man will, kann man sie hören.

Rein vom Bild würde mir der Benq besser gefallen, der macht schon was her, insbesondere beim Kontrast. Die DLP-Fraktion kann mir guten LCDs und LCOS nicht in Schwarzwert mithalten, aber genau hier patzt der Epson auch (einzig wirkliche Schwäche), sodass du rein vom Bild her mit dem Benq wahrscheinlich besser bedient bist. Wenn du eh schon DLP gewohnt bist, würde ich mir den Epson vorm Kauf definitiv anschauen. DLP-Besitzter fehlt bei LCD und LCOS oftmals das "gewisse Etwas". Ist schwer zu erklären, aber auf den ersten Blick sehen gerade die LCDs gegenüber DLPs etwas blass aus. Viele reden hier immer von dem sogenannten "Punch". Ich habe bisher noch nirgends Messwerte gesehen, die dieses untermauern können, aber das subjektive Empfinden kann man nun mal nicht immer messen.
dacrowe
Ist häufiger hier
#34 erstellt: 06. Sep 2011, 14:23
Okay, dann werd ich mal schauen was mir besser passiert, also Zweikampf zwischen W1100 und TW3200...


Was meinst du 86Bibo, kommt dieses Jahr noch ein anderer Beamer der preislich in die 1000€ Region passt oder wird sinkt vielleicht noch einer unter die 1000€...

Generell beim TW3200, ist es möglich das Ende Oktober der Preis für den TW3200 sinkt wenn die neuen Modelle dann zum Verkauf stehen? Bist ja schon länger im Beamer Geschäft!
86bibo
Inventar
#35 erstellt: 06. Sep 2011, 14:43
Ich hab dieses Jahr grad nen neuen X3 gekauft und war deshalb nicht auf der IFA und hab mich auch noch nicht so genau mit den UVP der neuen Modell befasst. Ich wüsste aber derzeit nicht, was neues kommen sollte, was hier groß reinspielt. Sanyo macht ebenso wie Samsung nichts mehr. Panasonic hat in der 1000€ Ecke auch nichts im Köcher. Da bleibt noch Infocus (die wohl versuchen werden den günstigsten Full-HD 3D-beamer zu stellen, aber darunter nichts passendes haben), Benq und Epson. Bei Epson waren fast alle Meinungen von den IFA Besuchern ernüchternt, sodass ich hier auch keine großen Erwartungen habe. Da bleibt nur noch Benq, aber hier weiß ich nicht ob schon Nachfolger für die 1200er und 6000er angekündigt sind. Diese werden aber zur Einführung sicher deutlich über 1000€ liegen.
Fritz*
Hat sich gelöscht
#36 erstellt: 06. Sep 2011, 16:00
hi dacrowe

wenn du auf Lensshift verzichten kannst und es nur auf Bildleistung ankommt wäre der W1200 von BenQ meine Empfehlung. Mehr Bild geht nicht zu dem Preis.

@bibo, der W12oo IST das neue Modell


Fritz
Maikj
Inventar
#37 erstellt: 06. Sep 2011, 16:09

dacrowe schrieb:

Nasty_Boy schrieb:
Hast du dir überhaupt schon mal irgendwelche Beamer live angeschaut ???

Du solltest dir selber den Unterschied zwischen DLP und LCD ansehen.



Ich hab nen DLP Beamer live Zuhause.


... und warum zitiert Du dann den Quatsch aus Wikipedia das DLP kein sattes Grün erzeugen können ? Dann solltest Du doch "live" erleben das dies nicht stimmt.

LG

Maik
dacrowe
Ist häufiger hier
#38 erstellt: 06. Sep 2011, 16:21

Fritz* schrieb:
hi dacrowe

wenn du auf Lensshift verzichten kannst und es nur auf Bildleistung ankommt wäre der W1200 von BenQ meine Empfehlung. Mehr Bild geht nicht zu dem Preis.

@bibo, der W12oo IST das neue Modell


Fritz



Ich hab mir auch nochmal ordentlich Gedanken gemacht, im andere Thread gelesen das du den W1200 auch mal Zuhause hattest und das Bild besser war wie beim W6000!

Momentan siehts halt so aus!

Geld Sparen: <1000

1.BenQ W1100 899€
2.Epson TW 3200 949€

Geld investieren: <1300 ( Absolutes Maximum, Sonst macht mich meine Freundin nen Kopf kürzer )

1. BenQ W1200 1299€
2. Sanyo PLV-Z4000 1299€

300€ Unterschied...Machts das...Den Sanyo hatte ich vorher im Übrigen noch nie im Gespräch aber denke ich ist auch ein super Ding bei dem Preis...


[Beitrag von dacrowe am 06. Sep 2011, 16:22 bearbeitet]
Fritz*
Hat sich gelöscht
#39 erstellt: 06. Sep 2011, 17:01
ich würde mal spekulieren, das der W1200 auch unter 1300.- zu bekommen ist

Fritz
audiojck
Inventar
#40 erstellt: 06. Sep 2011, 20:04
Hat er das nicht gerade gesagt? Oder gibt es zwei verschiedene W1200?
Stefan_S1
Ist häufiger hier
#41 erstellt: 06. Sep 2011, 21:24

Fritz* schrieb:
ich würde mal spekulieren, das der W1200 auch unter 1300.- zu bekommen ist

Fritz


Günstiger gibt es immer alles! Geht man von einem nagelneuen W1200 aus, so muss man sich die Frage stellen, bei welchem Shop man den Beamer kauft.

Bei den Polen bekomme ich das Teil für 1000 €.

http://www.sklep.koy...dmiusb-p-613291.html

Fragt sich nur, ob ich ein Gerät aus Polen kaufe oder bei irgendeinem Online-Shop, der dann entweder Müll liefert oder im Garantiefall die Ohren zumacht.

Das muss jeder selbst wissen!
dacrowe
Ist häufiger hier
#42 erstellt: 07. Sep 2011, 07:28

dacrowe schrieb:
Momentan siehts halt so aus!

Geld Sparen: <1000

1.BenQ W1100 899€
2.Epson TW 3200 949€

Geld investieren: <1300 ( Absolutes Maximum, Sonst macht mich meine Freundin nen Kopf kürzer )

1. BenQ W1200 1299€

300€ Unterschied...Machts das...



Was sagt ihr denn dazu? Lohnt sich der Aufpreis oder ist beim W1100 und TW3200 das PL Verhältnis zu gut!

Im Übrigen in den USA wird der W1200 für 950€ verschenkt, unfassbar, will ich haben aber das Ding bekomme ich ja nie über den Zoll...

Goil ;)


[Beitrag von dacrowe am 07. Sep 2011, 08:11 bearbeitet]
Heinzzweidrei...
Hat sich gelöscht
#43 erstellt: 07. Sep 2011, 09:40

Im Übrigen in den USA wird der W1200 für 950€ verschenkt,

Abwarten, wenn erstmal die neuen 3D Modelle auf dem Markt sind , wird der Preis auch hier schnell fallen.
Der Benq hat allerdings mit so ein paar Firmware "Macken" zu kämpfen. Würde mich vorher mal einlesen, ob man damit leben kann.


[Beitrag von Heinzzweidrei... am 07. Sep 2011, 10:08 bearbeitet]
dacrowe
Ist häufiger hier
#44 erstellt: 07. Sep 2011, 09:50

Heinzzweidrei... schrieb:

Im Übrigen in den USA wird der W1200 für 950€ verschenkt,

Abwarten, wenn erstmal die neuen 3D Modelle auf dem Markt sind , wird der preis auch hier schnell Fallen.
Der Benq hat allerdings mit so ein Paar Firmware "Macken" zu kämpfen. Würde mich vorher mal einlesen, ob man damit leben kann. ;)


mhhh... aber auf 950€ und die Frage ist wann, im Oktober, wenn zum Beispiel der TW5900 von Epson für 1149€ kommt...?

Wegen Firmwaremacken ist mir nix bekannt lediglich das die FI bei 24p nicht sauber arbeitet. Hast du vielleicht mal ein Link wo ich mich was einlesen kann?

Außerdem würde mich interessieren weil ich da absolut kein Plan habe, wieviel bezahle ich wirklich wenn ich bei Amazon USA bestellen sollte. Weiß jemand in etwa wieviele Zollgebühren da anfallen?


[Beitrag von dacrowe am 07. Sep 2011, 09:51 bearbeitet]
Heinzzweidrei...
Hat sich gelöscht
#45 erstellt: 07. Sep 2011, 10:07
Hier kannst Du dich einlesen: klick
klick
audiojck
Inventar
#46 erstellt: 07. Sep 2011, 11:13
Lohnt nicht, den aus den USA zu bestellen.
Auf jeden Fall zahlst du 19% Einfuhrumsatzsteuer. Dann ca. 5% Zoll, da müsstest du selber mal nachschauen, wie viel das tatsächlich ist. Und die Versandkosten sind auch höher.
Preislich bist du damit schon wieder im gleichen Rahmen wie in Deutschland und hast keinen Shop, der den einfach so zurücknimmt.
Bei dem Unterschied lohnt es meiner Meinung nach noch nicht.
dacrowe
Ist häufiger hier
#47 erstellt: 07. Sep 2011, 11:30

audiojck schrieb:
Lohnt nicht, den aus den USA zu bestellen.
Auf jeden Fall zahlst du 19% Einfuhrumsatzsteuer. Dann ca. 5% Zoll, da müsstest du selber mal nachschauen, wie viel das tatsächlich ist. Und die Versandkosten sind auch höher.
Preislich bist du damit schon wieder im gleichen Rahmen wie in Deutschland und hast keinen Shop, der den einfach so zurücknimmt.
Bei dem Unterschied lohnt es meiner Meinung nach noch nicht.



Jap Leider zum selben Ergebnis gekommen!

Aber ich könnte mir den Beamer von Verwandten mitbringen lassen die in den USA leben. Kommen regelmäßig nach Deutschland um Verwandtschaft zu besuchen! Das würde doch gehen, ich kenn mich da absolut nicht aus...
Fritz*
Hat sich gelöscht
#48 erstellt: 07. Sep 2011, 11:46
hi,

durch den Zoll müssen die auch damit
Ich würde einfach mal konkrete Angebote einholen von hiesigen Händlern.


Fritz
dacrowe
Ist häufiger hier
#49 erstellt: 07. Sep 2011, 11:50

Fritz* schrieb:
hi,

durch den Zoll müssen die auch damit
Ich würde einfach mal konkrete Angebote einholen von hiesigen Händlern.


Fritz


Der darf doch sein Beamer mit in den Urlaub nehmen! Interessiert doch keinen, dass er den Beamer dann bei mir gelassen hat und ohne wieder nach Hause fliegt!
Fritz*
Hat sich gelöscht
#50 erstellt: 07. Sep 2011, 12:00
der Zoll ist NCHT blöd


fritz
dacrowe
Ist häufiger hier
#51 erstellt: 07. Sep 2011, 12:09
Ach keine Ahnung Fritz

Wird warscheinlich eh nicht passieren, dass ich in den USA bestelle


Helf mir bitte weiter mit meiner Auswahl, du hattest den W1200 ja und fandest ihn klasse abgesehen von der FI die ja nicht so wollte du es gerne wolltest, keine Ahnung obs an deinem PC oder am Beamer lag...

In wie weit, ist der W1100 schlechter abgesehen die von der FI die aber ja eh nicht so prickelnd laufen soll. Ich habe gelesen der W1100 soll laut sein obwohl im Datenblatt anders angegeben. Nichts im Netzt gefunden die bestätigen er ist laut aber auch keiner der sagt er ist leise, generell i-wie wenig Erfahrungsberichte zum W1100!

Edit: Da warst aber wieder schnell Fritz mit Antworten, habe gerade nen Roman verfasst mit neuen Absurden Ideen bin aber nun doch wieder intopic...geblieben...


[Beitrag von dacrowe am 07. Sep 2011, 12:14 bearbeitet]
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