Elac SUB 111.2 ESP Aktiver Subwoofer Aufstellung

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Mago86
Ist häufiger hier

#1 erstellt: 15. Apr 2014, 20:37

Hallo !

Vorab, ich hatte an sich mal einen größeren Raum und zuvor habe ich noch nie ein Surround-System. Somit ist meine derzeitige Surround Anlange
auch die erste. Zuvor wusste ich auch nichts von den ganzen Einstellungen die man vornehmen muss. Vieles vieles dazu gelernt auch dank eure Hilfe.

Ich habe mir das Jamo 608 Set für einen sehr guten Preis gegönnt
und durch einen Bekannten erhielt ich den Elac SUB 111.2 ESP
da er keine Verwendung für den Sub hatte. Alles läuft über den Denon AVR x1000.
Ich bin mit den Klang zufrieden.

Hab aber auch noch keine Canton B&W und co. gehört. Wird aber noch gemacht

Nun gut. Der jetzige Raum ist kleeeeeeeein ... und die Lautsprecher sind eigentlich viel zu groß. Aber egal. Ich bleibe ja nicht ewig dort .

Ich habe die Lautsprecher inkl. Sub in den kleinen Raum noch nicht mit audyssey eingestellt. Und bevor ich mit der Messung beginne
(was ja auch seine Zeit braucht :(( ) Möchte ich vorweg eure Meinung
zur meiner Aufstellung lesen. Zumindest wäre es erfreulich da ich wirklich wirklich wirklich keine Lust habe alles 100 mal umzustellen.
Wenn ich jetzt 2-3 Vorschläge bekommen könnte wo es am günstigen wäre für den Elac dann wüde ich natürlich die 2-3 Positionen ausprobieren. Aber ich habe da einfach wirklich wirklich wirklich keine Lust es öfters zu machen

Raumhöhe 270 und der kleine Kasten soll der Elac sein

http://www.pic-uploa...15_22-14-24.png.html

MfG

[Beitrag von Mago86 am 15. Apr 2014, 20:44 bearbeitet]

Mago86
Ist häufiger hier

#2 erstellt: 20. Apr 2014, 11:01

Ahh Leute, ich habe jetzt meine Lautsprecher an zwei Positionen mit 6 Messpunkten messen lassen.
Einmal dort wie es auf den Bild zu sehen ist und einmal in der Mitte unter mein TV.
Das Board lässt sich teilen und somit steht er dann genau dazwischen.
Nach der Messung war der Bass natürlich schon besser als wie zuvor. Nur habe ich kaum an Volumen
wie ich es zuvor in mein anderen Raum hatte. Mein Sub wurde sogar auf -12db nach der Messung eingestellt. Den Wert veränderte ich dann noch manuell. Dort steht der Sub optisch am günstigsten
nur ja ...

Nun Frage ich mich ernsthaft ob es am Raum liegt oder an der Position. Vorher hatte ich mein Sub
viel freier stehen. Davor stand der Sub etwas freier und nicht so nah an der Wand. Zur jeder Wand hatte ich bestimmt 50 cm Abstand. Trotzdem hatte der Bass mehr an Volumen.

Als vergleich höre ich 50 Cent mit Candy Shop. Dieser Track hat einen ... Keine Ahnung wie ich das beschreiben soll ....kräftigen Bass

Jetzt, da ich den Sub nah an der Wand stehen habe, sollte man ja meinen das der Bass sogar noch kräftiger kommen sollte. Aber momentan Klingt der Bass einfach unterdrückt ...zurückhaltend.

Die Einstellungen habe ich nicht verändert.
Alle meine Lautsprecher habe ich auf Small.
Main Center trenne ich bei 80Hz
Und die kleinen bei 90Hz

In der Mitte des Raumes ( Wenn die Hörposition etwa dort ist wo mein Tisch steht)
hatte ich ein Bassloch. Nach der Messung habe ich dort zwar nun deutlich mehr an Bass
aber ja ...letztendlich klingt der Bass nicht so wie er eigentlich sein sollte. Liegt das Problem letztendlich an den Raum?

In den Raum wurde Laminat gelegt. Wenn ich meine Lautsprecher auf Spikes mit den gelieferten
Untersetzer stelle klingen die Lautsprecher dünn. Der Sub steht auf kleine Gummifüße.
Was kann ich noch schreiben ? Die Wände sind noch recht kahl. Ich habe keine Bilder an der Wand
oder Schränke.

Falls mir jemand was dazu sagen könnte wäre ich sehr dankbar.

MfG

ehemals_Mwf
Inventar

#3 erstellt: 20. Apr 2014, 12:43

Hi,

Mago86 (Beitrag #2) schrieb:

...letztendlich klingt der Bass nicht so wie er eigentlich sein sollte. Liegt das Problem letztendlich an den Raum?...

Ja,
3 Ursachen, alle ~gleich bedeutend:
-- Raum,
-- Hör-Position und
-- Sub-Position.

Basics:
Wenn nur ein einziger Sub möglich ist,
die Hörpostion festliegt und
Studiomäßige Hardcore-Bassakustikmassnahmen ausscheiden,
müssen optische und praktische Gesichtspunkt drangegeben werden

,
indem der Sub dort positioniert wird, wo die akustischen Kompromisse am wenigsten stören,
d.h. wie hier 100-fach beschrieben,
den Sub zunächst auf den Hörplatz stellen, herumlaufen /-kriechen, und dort wo es bei diesem Versuch am besten klingt (Sub spielt dabei alleine), letztlich den Sub positionieren.

Mit zwei parallel geschalteten Subs -- die dann kleiner sein können --
steigen die Chancen ungemein, eine gegebene Hörzone gegen die Raummoden quasi "in die Zange zu nehmen",
und gleichzeitig rel. unauffällig /praktikabel zu bleiben,
in dem sie an gegenüberliegenden Enden des Raumes plaziert werden (am besten diagonal).

Mit einer zusätzlichen spezialisierten elektronischen Korrektur

http://www.dspeaker.com/en/products/anti-mode-8033.shtm

http://www.hifi-foru...um_id=93&thread=5666
können die Subs dann vorteilhaft in den Raumecken verschwinden,
sodass --- oft gaaaanz entscheidend --
Optik /Wohnlichkeit und bester Klang vereinbar werden.

Gruss,
Michael

[Beitrag von ehemals_Mwf am 20. Apr 2014, 12:49 bearbeitet]

Mago86
Ist häufiger hier

#4 erstellt: 20. Apr 2014, 15:25

Danke für deine ausführliche Antwort

An sich hast du recht. Letztendlich ist es immer das selbe Problem.
Kann man hier im Forum mehr als genug nachlesen.

Da mein Raum einfach zu klein ist kommt momentan ein zweiter Sub nicht in Frage.
Anti-mode ist auch so eine Sache. Ich mein es ist ein Elac 111.2 ESP. Nicht das ich
nicht zufrieden sei ! Nur habe ich zuvor auch noch keinen nennenswerten anderen Sub gehört.
Ich gehe jetzt mal einfach davon aus das ich das Geld später mal in einen besseren ggf. zwei Subs investieren sollte und mir dann erst Gedanken über Anti-Mode machen sollte.

Ich habe jetzt nochmal an den Einstellungen von Audyssey rum gespielt. Für mein Empfinden habe ich dadurch einen besseren Bass erhalten. Trotzdem habe ich das Gefühl das der Elac sich da eingequstcht nicht wohl fühlt. Ich werde jetzt mal einfach meinen Sub auf die Hörposition stellen und mal lauschen wo es am besten klingt im Raum.