SW Wahl: Nubert, Klipsch, Canton oder B&W

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AtomicBomberman
Stammgast

#1 erstellt: 24. Apr 2013, 15:14

Hallo zusammen,

ich habe diesen Monat etwas aufgerüstet und mir zu einem neuen Receiver (VSX922) auch noch für die Front 3 Nubox 311 gegönnt, die Rear Boxen sowie der SW sind noch von meinem 10 Jahre alten 5.1 System von Canton.

Als nächstes steht dann ein neuer SW an, bevor ich gegen Ende des Jahres noch 2 Nubox Dipol Speaker kaufen werden.

Der SW sollte recht kompakt sein das er nicht zuviel Raum in der Front einnimmt und mit den bestehenden Boxen harmonieren, der Einsatzszweck ist zu 90% Movie.

An Auswahl habe ich mir folgende SW gewählt:

Nubox AW 331:
+ perfekte Größe
+ super Preis
+ passt zu den Boxen

- zu klein

http://www.nubert.de/nubox-aw-331/p1115/?category=1

Nubox AW 443:
+ passt zu den Boxen
+ gute Kritiken

- etwas zu hoch

http://www.nubert.de/nubox-aw-443/p1241/?category=1

Canton Sub 80 oder 8.2
wo liegt bei denen der Unterschied?

http://www.canton.de/de/homecinema/subwoofer/produkt/sub80.htm

B&W ASW 608
+ super Größe

http://www.bowers-wi...ubwoofer/ASW608.html

Klipsch SW 110

http://www.klipsch.com/sw-110-subwoofer

welche Bauart ist bei mir am geeignetsten? Der SW kommt im Wohnzimmer in die Ecke mit 1m Abstand zur Wand

bitte steinigt mich jetzt nicht das ich ALLE eigentlich probe hören müsste und das die Ausmaße eigentlich keine Rolle spielen sollten, das ist mir klar aber ich kann es leider nur mit sehr sehr viel Aufwand ändern, daher bin ich um jeden Erfahrungswert, Tipp und Hinweis dankbar!!

Alberto-ArendalSound
Inventar

#2 erstellt: 24. Apr 2013, 17:13

Wie kann der Nubert AW331 perfekte Größe haben, aber gleichzeitig zu groß sein?

Du muss schon mehr Info liefern, wenn du eine Empfehlung willst... Raumgrösse, Hörpegel, gewünschte Ziele (Tiefgang, Präzision...), Budget, wie wichtig dir die Optik ist, was hast du für Raumkorrektur (Audyssey/Antimode/YPAO/...)...

Gruß

Alberto

AtomicBomberman
Stammgast

#3 erstellt: 24. Apr 2013, 20:40

Da habe ich mich ein wenig missglücklich ausgedrückt. Was ich meinte, die Größe von den Ausmaßen her käme mir sehr gelegen, aber ich denke das er durch die kleinere Membran mit 180mm etwas unterdimensiniert ist.

Ich wollte maximal 400-600€ ausgeben, der Raum ist rechteckig und 4 x 5m groß. Von der Lautstärke ist es meist etwas lauter als Zimmerlautstärke, es sei dem Frau und Kinder sind aus dem Haus, dann wird schonmal aufgedreht. Mir ist Tiefgang wichtiger als Präzision. Optik ist mir schnuppe, aber wenn er schwarz wäre wäre es schon klasse.

Zu Raumkorrektur und den ganzen Abkürzungen kann ich dir nix sagen weil ich absolut keine Ahnung habe was du meinst

Crazy-Horse
Inventar

#4 erstellt: 24. Apr 2013, 22:18

SVS PB-1000, jedoch wird er dir von den Maßen her nicht zusagen!

180er ist kein Subwoofer, da haben meine Regalboxen ja schon mehr Membranfläche!

AtomicBomberman
Stammgast

#5 erstellt: 24. Apr 2013, 22:25

Nee der ist zu groß, kann vielleicht einer was zu den o.g. Sagen?

Textus
Inventar

#6 erstellt: 25. Apr 2013, 09:58

Raumkorrektur hast Du vom Pioneer und zwar nennt sich das MCACC.

[Beitrag von Textus am 25. Apr 2013, 09:58 bearbeitet]

AtomicBomberman
Stammgast

#7 erstellt: 25. Apr 2013, 10:56

Achso, ja das habe ich mir dem automatischen Programm und der Einmessautomatik vorgenommen

Twinbrother
Stammgast

#8 erstellt: 26. Apr 2013, 00:47

Hallo!

Im Preis-/Leistungssegment, wenn du 600 € ausgeben solltest, ist ganz klar der Klipsch SW-115 zu empfehlen. Mehr Sub kann man für das Geld nicht bekommen.
Allerdings hat er mehr die Ausmaße eines Möbelstückes, anstatt einer Box

Deswegen wird er wohl nur bedingt in Frage kommen.......falls du die Möglichkeit haben solltest, ihn zu hören, wird die Dimension zweitrangig werden und du wirst ihn kaufen, ganz ganz sicher

Gruß Nils

AtomicBomberman
Stammgast

#9 erstellt: 26. Apr 2013, 09:49

Danke für den Tipp, aber er ist halt zu groß!!
kann den keiner zu den oben genannten Modellen was sagen!?!

Textus
Inventar

#10 erstellt: 26. Apr 2013, 10:28

Nimm doch den Nubert AW-443 und schraub andere Füße drunter,ich hab den 441 und der ist für ne Mietwohnung mehr als ausreichend

AtomicBomberman
Stammgast

#11 erstellt: 26. Apr 2013, 10:46

War auch meine Idee aber laut nubert Kundenservice wäre das keine gute Idee da unten noch eine Bassreflexrohr rausschaut!
Wenn man ihn trotzdem tiefer legen könnte wäre natürlich genial.

Kann mir jemand was dazu sagen bzw. hat es schon gemacht ?!

kaetho
Stammgast

#12 erstellt: 26. Apr 2013, 13:47

Hi,
um wieviel müsste denn der Sub kleiner werden? Die Füsse habe ich bei meinem AW440 jetzt auch nicht gekürzt, aber wenn es nicht gleich "mehrere cm" sind, könnte das schon klappen. Du musst halt einfach drauf achten, dass der Sub unten etwas Luft zum atmen braucht. Wenn du nicht an die Grenzen der Lautstärke gehst und damit leben kannst, dass bei hohen Lautstärken ev. Strömungsgeräusche auftreten können, dann sollte dem eigentlich nichts im Wege stehen.
Beachte aber, grundsätzlich haben die hohen Füsse schon eine Berechtigung, sonst wären diese nicht so hoch. Und ich würde mir neue Füsse "basteln" oder bei der Bestellung gleich nochmals 4 Füsse mitbestellen.... Dann kannst du vergleichen....

Gruss, Thomas

ps: "in die Ecke" und "zu gross" klingt eher nach "eingequetscht" und "Dröhnbass". Vielleicht suchst du dir nen ganz anderen Platz für den Sub?

*mps*
Stammgast

#13 erstellt: 26. Apr 2013, 13:57

@Textus

Mensch, mach dein Krabbeltier weg..............wollt das Ding´s schon vom Display schubbsen

(wo gibts sowas?)

Gruss
Michael

GlennFresh
Hat sich gelöscht

#14 erstellt: 26. Apr 2013, 14:38

Textus (Beitrag #6) schrieb:

Raumkorrektur hast Du vom Pioneer und zwar nennt sich das MCACC.

Nur dumm das die Korrektur unter 63Hz nicht mehr greift, was gerade bei
einem Subwoofer sicher ein ganz wichtiger Aspekt wäre.

Einen Subwoofer stellt man außerdem nicht unbedingt in die Ecke, es sei denn
er ist extra dafür vorgesehen, vor allem dann nicht, wenn man keinen DSP mit
dem man die daraus resultierenden Überhöhungen wieder auf Linie ziehen kann.

Wie wäre es denn, wenn Du dir einen Subwoofer für die Ecke selbst baust, da
bist Du dann relativ flexibel in der Größe wenn Du das passende Chassis dafür
gefunden hast.

Saludos
Glenn

Hardwell
Inventar

#15 erstellt: 26. Apr 2013, 14:44

wenn der PB-1000 zu groß ist , kannst du ja mal den SB-1000 angucken , der ist nur 33 cm an jeder Kante....

AtomicBomberman
Stammgast

#16 erstellt: 26. Apr 2013, 15:12

Es geht nur um ein paar cm (4.0), kann mir einer sagen wie hoch die Füße sind, hab in im Netz gefunden

Zum pb-1000 habe ich folgende Daten

Leistung 300 Watt RMS Dauerleistung
Treiber Front-firing long-stroke 10" driver - 25,4 cm Bass
Abmessungen 46,7 x 38,1 x 46,7 cm
Gewicht in Kg 21,000
Ausführung in Black

Textus
Inventar

#17 erstellt: 26. Apr 2013, 15:59

@*mps*,

Welches Krabbeltier?

Du brauchst wohl nen Kammerjäger.

Wo ich den Avatar her habe weiss ich gar nicht mehr so genau,aber

hier z.B. gibts ähnliche,einfache mal nach animierte Gifs oder animierte Avatare suchen.

Hardwell
Inventar

#18 erstellt: 26. Apr 2013, 16:29

willst du den irgendwo reinquetschen ? Das sind keine guten Bedingungen...

AtomicBomberman
Stammgast

#19 erstellt: 26. Apr 2013, 17:07

Nein er wird neben eine wohnwand gestellt. Luft hat er es geht hier auch hauptsächlich um die Optik und Höhe

Hardwell
Inventar

#20 erstellt: 26. Apr 2013, 17:09

4cm mehr oder weniger , macht für mich keinen optischen Unterschied , ansonsten gibt es den SB-1000 , der ist nur 33cm hoch...

Textus
Inventar

#21 erstellt: 26. Apr 2013, 17:24

@ Atomic,

ich mess heut Abend mal die Füsse meines AW-441 ich glaube die Höhe ist zum 443 identisch.

GlennFresh
Hat sich gelöscht

#22 erstellt: 26. Apr 2013, 18:02

Wenn der Sub in einer Raumecke stehen soll, neben einer Wohnwand, dann ist das schon eine
beengte bzw. eingequetschte Aufstellung auch wenn rund herum 10cm Luft sind, zu dem gibt es
weitere wichtige Regeln zu beachten, auch wenn das meist ignoriert wird und die Optik vor geht!
Dabei gilt es aber zu bedenken, das ein DSP oder Antimode nicht zaubern kann, die wichtigsten
Regeln die man für den Betrieb eines Subwoofers unbedingt beachten sollte, kann man deswegen
nicht so bei Seite schieben, ansonsten darf man sich über das spätere Endergebnis nicht wundern.

Aber da keinerlei Reaktion auf meine Post kam, gehe ich mal davon aus, das es Dir egal ist!

Saludos
Glenn

AtomicBomberman
Stammgast

#23 erstellt: 26. Apr 2013, 18:25

die Situation ist nunmal wie sie ist!
ich muss mit den Bedingungen zurecht kommen die ich habe, ich weiss das die Rahmenbedingungen nicht die besten sind, aber jetzt heisst es für mich: wenn schon scheiße, dann das "beste" daraus machen, auch wenn es halt ein Kompromiss zu lasten der Akustik ist

So wie ich verstanden habe kann mein Receiver nicht viel ausgleichen.

Der Sub hat nach links knapp 120cm zum atmen, nach hinten ca 40cm.
mehr ist nicht drin, ich kann es aus vielen Gründen (die auch vollkommen irrelevant sind) nicht ändern oder verbessern. die Höhe ist auf ca 40cm beschränkt da er nicht höher wie ein Lowboard sein soll!

also:
welchen sub stell ich hin, so dass es immernoch scheiße / schlecht klingt, aber nicht so schlecht wie ohne sub

ich hoffe ihr versteht mich, ich will ein Sub, aber er muss halt da hin!!!

Hardwell
Inventar

#24 erstellt: 26. Apr 2013, 18:54

Der Jamo Sub 660 ist genau 4 cm kleiner als der SVS PB-1000 . Glenn , wundert mich , dass du den noch nicht genannt hast

std67
Inventar

#25 erstellt: 26. Apr 2013, 18:59

wie groß ist denn der Raum?
Bis 20m² denke ich könnte ein SVS SB1000 ausreichen. Erdbeben wird er aber prinzipbedingt nicht veranstalten

ch kann es aus vielen Gründen (die auch vollkommen irrelevant sind)

meistens scheitert das am wollen, nicht am können

GlennFresh
Hat sich gelöscht

#26 erstellt: 26. Apr 2013, 18:59

Mich würde viel mehr interessieren wie er den Subwoofer aufstellen will,
weil aus seinen widersprüchlichen Aussagen komme ich nicht so ganz klar!

Erst redet er von einer Eckaufstellung, jetzt hat er auf einmal 40cm nach hinten
und 120cm nach links Platz, damit lässt sich die Aufstellung ja schon mal etwas
variabel gestalten, vielleicht macht er mal ein Foto damit wir endlich wissen wo
und wie er den Subwoofer aufstellen will bzw. kann, Trotz hilft da sicher nicht weiter!

Saludos
Glenn

Textus
Inventar

#27 erstellt: 26. Apr 2013, 19:28

So hab die Füße vom AW-441 mal gemessen,sind genau 4 cm.,wenn Du also Füße von 2 cm findest würdest Du die 40 cm Höhe vom Lowboard haben.

Ob 2 cm nach unten für die Bassreflexröhre reichen ist wieder ein anderes Thema,ansonsten komplett dicht machen,geht auch.

std67
Inventar

#28 erstellt: 26. Apr 2013, 19:32

bevor ich nen 443 kastriere nehme ich doch lieber nen SB1000. Der ist schon besser ohne die Kastration des Gegners

Zumal ich die Nubert schon von der From her äußerst unattraktiv finde. So hoch und schmal, und dann auch noch auf diesen hohen "Stelzen

GlennFresh
Hat sich gelöscht

#29 erstellt: 26. Apr 2013, 19:35

Wenn der AW441 das Reflexrohr nach unten hat, sind die 4cm Bodenabstand
mMn ein Teil der Abstimmung und wenn man das BR Rohr verschließt, hat das
noch weitreichendere Folgen, ich kann mir nicht vorstellen, das der Nubert dafür
ausgelegt ist und großartig entzerren kann man mit dem Aktivmodul auch nicht.

Daher stelle ich mir die Frage welchen Sinn es machen sollte auf einen Subwoofer
zurück zu greifen um ihn dann zu verändern nur um die 40cm Höhe einzuhalten, da
sollte man doch lieber bei der Konkurrenz gleich nach dem passenden Sub suchen.

Saludos
Glenn

Textus
Inventar

#30 erstellt: 26. Apr 2013, 19:47

Ich hab dem TE lediglich die Abmessungen und die Möglichkeiten aufgeführt,was er daraus macht ist seine Sache.

Und die Optik ist Geschmacksache,mir gefällt z.B. so ein Monster wie der SB 1000 oder noch größer überhaupt nicht und die "Stelzen" koppeln halt noch ein bisschen ab.

Ausserdem geht's hier ja nicht um Audiophilen Klang.

std67
Inventar

#31 erstellt: 26. Apr 2013, 19:50

so ein Monster wie der SB 1000

der 443 ist in zwei Dimensionen größer als der SB1000
Letzterer ist ein Würfel mit 33cm
Nubert 443:
H: 42 cm (mit Füßen)
B: 24,5 cm
T: 38 cm

wo ist hier das Monster?

Textus
Inventar

#32 erstellt: 26. Apr 2013, 19:53

Das Chassie ist mit 30cm Durchmesser für mich ein Monster.

GlennFresh
Hat sich gelöscht

#33 erstellt: 26. Apr 2013, 19:55

Also der SB 1000 ist ganz sicher kein Monster und wer rein nach Optik geht,
der sollte sich keinen Subwoofer als "Fremdkörper" in den Raum stellen.
Im übrigen ist ein 30cm Chassis im Gegensatz zum Tieftönerchen des AW441
in der Lage ordentlich Luft zu bewegen und das mit deutlich weniger Klirr.

Nochmal, die Stelzen sind nicht zum abkoppeln da, sondern um einen definierten
Abstand für das BR Rohr zu schaffen, aber man kann sich natürlich alles schön reden!

Saludos
Glenn

Textus
Inventar

#34 erstellt: 26. Apr 2013, 20:04

Für mich und meinen Räumlichen Gegebenheiten reicht der AW-441 bei weitem,das es immer fettere,bessere,schönere oder was auch immer gibt ist klar,aber wenn ich die Möglichkeiten eines AW-441 schon nicht nutzen kann,warum dann noch einen größeren nehmen?

Aber hier gehts ja nicht um mich sondern um den TE und da der AW-443 nunmal in seiner Auswahl steht bin ich auf diesen eingegangen und nicht auf andere.

Crazy-Horse
Inventar

#35 erstellt: 26. Apr 2013, 22:14

Die AW 400 Reihen von Nubert ist einfach kein Sub der auch nur Ansatzweise in der Lage ist den LFE gescheit zu reproduzieren.

BR Abstimmung mit wenig Volumen und kleinem Chassi und kurzen Port kann keine Tiefgang bieten.

Doch darum geht es aber doch und da ist nur der PB1000 in der Lage für den Preis unter 20 Hz zu kommen bei relativ kleinen Abmessungen.

AtomicBomberman
Stammgast

#36 erstellt: 27. Apr 2013, 12:10

wie Textus schon schreibt geht es nicht um Audiophilen Klang

der SB-1000 macht auf mich einen super Eindruck, die Maße sind auch genial.
Einziges Wehrmutstropfen: Ash Black als Farbe

boah sieht das 80s aus...

was haltet Ihr eigentlich vom:

XTZ 99 W10.16 (matt)

http://www.mindaudio...virtuemart&Itemid=22

oder:

ELAC 2030

http://www.elac.com/de/produkte/Subwoofer/SUB_2030/

gerade der XTZ ist preislich ja mal super oder?

btw: was ist LFE und BR Abstimmung?

Hardwell
Inventar

#37 erstellt: 27. Apr 2013, 12:16

Den SB-1000 gibts doch nun auch in Hochglanzweiß ...

AtomicBomberman
Stammgast

#38 erstellt: 27. Apr 2013, 12:51

Der kostet dann gleich mal 100€ mehr bei gleichem Klang.

Ist der soviel besser als der XTZ oder der ELAC?

Hardwell
Inventar

#39 erstellt: 27. Apr 2013, 12:56

Die werden beide nicht so viel Pegel schaffen geschweige denn die 25 Hz knacken ...

std67
Inventar

#40 erstellt: 27. Apr 2013, 12:56

der PB1000 ist sogar oberhalb des XTZ 12.16 anzuordnen, rein von den daten her. der 10.16 ist höchstens zur Unterstützung kleiner Satelliten oder ebi Musik geeignet
Fürs heimkino reicht der weder vom Tiefgang noch vom Pegel

AtomicBomberman
Stammgast

#41 erstellt: 27. Apr 2013, 13:08

also gibt es in der Größe nix was am PB 1000 vorbei geht?!

dann wird es wohl der PB 1000 werden, muss jetzt nurmal wegen der Farbe überlegen, eventuell kauf ich ihn im Esche und versuch ihn zu folieren, aber das ist ein anderes Thema!

vielen Dank Jungs (oder Mädels

)

GlennFresh
Hat sich gelöscht

#42 erstellt: 27. Apr 2013, 13:09

Hier sind bestimmt bald alle am Markt befindlichen Subwoofer genannt
bzw. durchgekaut worden, in die engere Auswahl oder was noch viel
wichtiger ist, gehört hat der TE dann immer noch keinen.

Außerdem hält er nicht für nötig das Durcheinander bzgl. der Aufstellung
zu klären, was eine Vorauswahl nochmals erschwert, stattdessen scheint
es dem TE Spaß zu machen sich ein anderes Modell aus dem Internet zu
suchen um dann zu Fragen, wie er denn so ist, was aber nicht von uns,
sondern nur von ihm und seinem Raum beantwortet werden kann.

Das kann man oder zumindest ich nicht verstehen und somit haben wir hier
einen weiteren sinnlosen Thread, der sicherlich bald im Sande verläuft!

Saludos
Glenn

AtomicBomberman
Stammgast

#43 erstellt: 27. Apr 2013, 13:22

ich denke über die Aufstellung habe ich alles gesagt:
das gute Stück soll press, neben eine Wohnwand (rechts), nach links sind gut 120cm Luft und nach hinten ca. 50 cm nachdem er platziert ist, die Obergrenze was die Höhe angeht sollte bei ca. 40cm liegen
soweit die Rahmendaten

ich frag hier halt nach, da ich mich nicht auskenne und auf dem Land nicht die Möglichkeit habe diverse SW im Fachhandel anzuhören, bzw. mir keine 6 Modelle zusenden lassen möchte

aktuell sind wir beim SVS SB-1000 angelangt der die Kriterien (okay bis auf die Optik) erfüllt und ich habe nur gefragt ob das P/L technisch das Beste ist was passt

sorry für die Verwirrung oder die fehlende Fachkenntnis, ich weiss das die Auswahl der auf dem Markt befindlicher SW enorm ist, daher suche ich ja hier Hilfe oder Unterstützung

Hardwell
Inventar

#44 erstellt: 27. Apr 2013, 13:24

Ich dachte er würde dir in HG gefallen ?

std67
Inventar

#45 erstellt: 27. Apr 2013, 13:25

und warum muss der Sub press an die Wohnwand? Warum nicht weiter nach links, wenn sich das akustisch als Vorteil erweisen sollte?
Dann könnte er evtl. auch höher ausfallen?

Hardwell
Inventar

#46 erstellt: 27. Apr 2013, 13:31

genau , du hast doch über 1 m Platz ...

AtomicBomberman
Stammgast

#47 erstellt: 27. Apr 2013, 13:48

Ja Platz zur Wand aber da kommt der 100cm Breite Maltisch meiner Tochter hin wenn er nicht im Wohnzimmer steht

Sporadisch könnte ich es immer umrücken wenn ich einen Film schaue , nur wer macht das sxhon jedes mal!?

Hardwell
Inventar

#48 erstellt: 27. Apr 2013, 13:50

Mach mal bitte ein Bild , ansonsten können wir dir nicht helfen...

AtomicBomberman
Stammgast

#49 erstellt: 27. Apr 2013, 14:01

Mache ich gegen Abend

Alberto-ArendalSound
Inventar

#50 erstellt: 27. Apr 2013, 17:14

AtomicBomberman (Beitrag #36) schrieb:

Einziges Wehrmutstropfen: Ash Black als Farbe

boah sieht das 80s aus...

In Wirklichkeit kann ich sagen, dass er deutlich hochwertiger aussieht

AtomicBomberman
Stammgast

#51 erstellt: 27. Apr 2013, 18:56

Hier ein Foto der Wohnwand, welche noch ein wenig nach rechts rutschen wird, die Skizze ist etwas älter und ungenau, beschreibt aber die Raumverhältisse hoffentlich ein wenig besser