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heco celan 38a hat jemand damit schon erfahrung+A -A |
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Autor |
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Bassoptimist
Stammgast |
#1 erstellt: 06. Nov 2011, 20:24 | ||||
moin, hat jemand mit diesem subwoofer erfahrungen? möchte mir nämlich eventuell einen oder zwei zulegen. sie wären nämlich als unterstützung für die rf-7 gedacht und wer die rf-7 mit einer rotel rb-1090 kennt, weiß dass es da schon ein etwas größerer sub sein sollte . 15" sollt er der subwoofer schon haben da ich den bassbereich auch noch etwas erweitern möchte, wenn der genannte sub den anforderungen nicht gerecht wird, könnt ihr mir auch gerne andere vorschläge machen. danke. mfg frank |
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nimrodity
Inventar |
#2 erstellt: 07. Nov 2011, 12:55 | ||||
in verbindung mit den rf7 würde ich den celan nicht empfehlen,die abstimmung ist gänzlich anders. Wobei ich dem celan allgemein nichts abgewinnen kann. Würde dann eher zum klipsch rw12(d) greifen oder zu einem der xtz subwoofer,die passen deutlich besser und sind bässer bei geringerer grösse |
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_musikliebhaber_
Inventar |
#3 erstellt: 08. Nov 2011, 20:09 | ||||
Der Celan ist schon ok,aber mit den 7-er würde ich dir einen SVS,Klipsch oder BK empfehlen. |
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Crazy-Horse
Inventar |
#4 erstellt: 08. Nov 2011, 21:01 | ||||
ingo74
Inventar |
#5 erstellt: 15. Nov 2011, 08:54 | ||||
wie ist denn die abstimmung der rf7 und des celan 38, bzw wo unterscheiden die sich..?
hier findest du einige mit ein oder 2 celan 38: http://www.hifi-foru...5&thread=10878&z=499
als unterstützung bei heimkino, oder auch bei stereo..? wie groß ist dein raum und wie flexibel bist du in der aufstellung..?
welche anforderungen hast du..? |
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Crazy-Horse
Inventar |
#6 erstellt: 15. Nov 2011, 09:21 | ||||
Na +/- 3 dB points: 26.5 Hz - 140 Hz sind nicht so wirklich der Knaller für einen 38er! |
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ingo74
Inventar |
#7 erstellt: 15. Nov 2011, 09:27 | ||||
kommt auf die ansprüche, auf das einsatzgebiet auf die lautstärke und vor allem auf den raum an... und da die rf7 eine untere grenzfrequenz (-3db) von 49hz (laut audio) hat, kann auch der celan 38 gut nach unten ergänzen.. übrigens - von diesen ganzen "messdaten" halte ich persönlich recht wenig, da sie unter anderen voraussetzungen zustande gekommen sind, als letzendlich zu hause vorherrschen..! [Beitrag von ingo74 am 15. Nov 2011, 09:28 bearbeitet] |
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Crazy-Horse
Inventar |
#8 erstellt: 15. Nov 2011, 10:31 | ||||
Das mag sein, jedoch kann man nur im Freifeld den Sub messen, ansonsten wird der Raum bewertet aber nicht der Sub. Ich halte daher von diesen Freifeldmessungen extem viel. Meine neuen Subs habe ich nach so einer Messung ausgewählt und das hat sich gelohnt. |
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ingo74
Inventar |
#9 erstellt: 15. Nov 2011, 12:52 | ||||
viele wege führen nach rom
inwieweit allein die aufstellung einen sehr großen einfluss zb auf den tiefgang eines subwoofers zeigt eins meiner lieblingsbeispiele:
http://www.hifi-foru...504&postID=2620#2620 mal abgesehen davon, habe ich bisher noch keinen gefunden, der mir erläutern kann, welche informationen/rückschlüsse ich aus der freifeldmessung in bezug auf "meine" spezielle situation und raum ziehen kann - kannst du es..? |
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Crazy-Horse
Inventar |
#10 erstellt: 15. Nov 2011, 14:04 | ||||
Im Freifeld ist wie gesagt der Sub selber zu messen. Daraus kann man sich mit ein wenig Grundkenntnis Raumakustik ausrechnen wie das wird. Denn ein total krummer Fgang im Freifeld wird in Raum nicht auf einmal linear spielen, der wird eher noch verbogener. Zudem sieht man wie viel Tiefgang der Subwoofer wirklich liefert, das er im Raum mit hilfe des Druckkammereffekts noch weiter runter geht, teilweise bei geschlossenen Subs die genauso sampft abfallen wie der Raum boostet sogar bis 15Hz runter kommt. Klirr sieht man dabei auch sehr schön, da weiß man ob wirklich 20Hz raus kommen oder mehr Oberwellen als alles andere. Ich habe es früher auch nie verstanden, aber mit dem richtigen Informationsstand, schätzt man diese Messunge, die ausschließlich den Sub zeigen und nicht den Raum. Erkläre du mir dann mal, wie das von dir verlinkte Posting mir Aufschluss über die Performance des Subs in meinem Raum geben soll? |
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ingo74
Inventar |
#11 erstellt: 15. Nov 2011, 14:38 | ||||
gar nicht, das beispiel sollte - wie beschreiben - nur zeigen, wie hoch der einfluss des raumes und der aufstellung sein kann...
dann hilf doch einmal und erklär mir und anderen zb an den verlinkten messwerten des celan 38 wie das wird bzw was man wie aus den werten schlussfolgern kann... |
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Bassoptimist
Stammgast |
#12 erstellt: 16. Nov 2011, 21:45 | ||||
also mein raum ist 30qm groß, und ich will den bass bereich eher noch etwas erweitern, sprich tiefe und mehr bass. deswegen habe ich ja auch geschrieben, es dürfen gerne vorschläge gemacht werden. bis maximal 2000euronen will ich ausgeben. momentan fällt meine wahl auf 2 heco celan 38a oder 2 pb-13 ultra. was meint ihr dazu? [Beitrag von Bassoptimist am 16. Nov 2011, 22:05 bearbeitet] |
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Bassoptimist
Stammgast |
#13 erstellt: 16. Nov 2011, 21:46 | ||||
achja, ich bin erst 16zen und kenne mich noch nicht so gut aus, deswegen freu ich mich über jeden vorschlag. |
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Crazy-Horse
Inventar |
#14 erstellt: 16. Nov 2011, 22:22 | ||||
Der Ultra ist eine ganz andere Liga als der Celan, so viel ist mal Sicher, Leistungsmäßig als auch Preislich. |
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_musikliebhaber_
Inventar |
#15 erstellt: 16. Nov 2011, 23:44 | ||||
Für 2000 bekommst nur einen SVS PB13 Ultra!!! |
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reptylor
Ist häufiger hier |
#16 erstellt: 17. Nov 2011, 07:51 | ||||
Und beim dem Budget wären auch 3 38a drin... Wobei ich, als 38a-Eigner, bei dem Budget eher zum Ultra raten würde. Alternativ 2 BK Monolith + von der Insel. Dazu wird dir _musikliebhaber_ was erzählen können. Gruß |
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_musikliebhaber_
Inventar |
#17 erstellt: 17. Nov 2011, 08:08 | ||||
Yep,schon ein BK reicht und ist eine grosse konkurenz dem SVS PB12 Ultra! |
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HausMaus
Inventar |
#18 erstellt: 17. Nov 2011, 08:18 | ||||
[quote="Bassoptimist" momentan fällt meine wahl auf 2 heco celan 38a oder 2 pb-13 ultra. was meint ihr dazu?[/quote] hallo ein bericht dazu http://www.hifi-forum.de/index.php?action=browseT&forum_id=106&thread=6405&back=&sort=&z=1 ich finde die sub mit einer fb klasse und habe mich damals dann für den yamaha YST-SW 1500 entschieden. |
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_musikliebhaber_
Inventar |
#19 erstellt: 17. Nov 2011, 08:25 | ||||
Wenn mal alles eingestellt wird,dann braucht mann keine fernbedienung mehr. |
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ingo74
Inventar |
#20 erstellt: 17. Nov 2011, 09:43 | ||||
schade. dass du (warum auch immer) nicht weiter drauf eingegangen bist, wäre sicher nur nicht für mich, sondern auch für andere hilfreich... @bassoptimist - das war dein eingangsposting hier:
tja und das war das eingangsposting aus einem anderen thread (der erste von einigen subwoofernanfragen von dir), der in deiner historie auftaucht)
klär uns doch mal kurz auf, bevor man hier unnötig 20 subs in deiner genannten preisklasse von 2000€ (oder gehts doch um 3000€ wie in deinem anderen thread..?) auflistet -- was hast du nun und was suchst du genau..? |
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Bassoptimist
Stammgast |
#21 erstellt: 17. Nov 2011, 15:27 | ||||
ja das kann ich erklären das war mein bruder, der noch nicht so eine große anlage hat sorry |
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Bassoptimist
Stammgast |
#22 erstellt: 17. Nov 2011, 15:31 | ||||
wir haben nämlich beide das gleiche profil, aber lasst euch deshalb nicht verwirren |
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ingo74
Inventar |
#23 erstellt: 17. Nov 2011, 15:53 | ||||
ok. etwas verwirrend, aber kein thema wobei du ja schon ein paar antworten in deinen anderen threads bekommen hast... dann schreib doch mal genau was du möchtest, bzw was du dir versprichst. hast du den 12" xtz sub gehört und kannst du daran aufzeigen, was dir gefällt, nicht gefällt..? hörst du stereo oder surround/heimkino..? welche rest-anlage hast du..? kannst du den sub frei stellen, dh du bist nicht an einen platz gebunden..? |
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Bassoptimist
Stammgast |
#24 erstellt: 17. Nov 2011, 15:58 | ||||
also den sub kann ich leider nicht frei stellen, aber das ist ja nicht so schlimm, da ein guter sub überall gut geht. ich werde den subwoofer nur zum musichören hernehmen. und meine restanlage hab ich ja schon öfters geschildert, das wären dann ein paar rf-7 mit rotel rb-1090 und ein paar nubertler 681 die an einem yamaha ax-870 hängen. einen xtz möchte ich eigl nicht haben, da mein bruder schon den xtz w1216und der hat mir nicht besonders gefallen klanglich als auch äußerlich. |
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ingo74
Inventar |
#25 erstellt: 17. Nov 2011, 16:38 | ||||
nein, das stimmt so leider nicht..! informier dich mal zum thema raumakustik und bei subs speziell zum thema raummoden.. hier kannst du zb etwas zu dem thema finden: http://mindaudio.de/...rticle&id=1&Itemid=4 oder bei poisennuke.de und vielen anderen seiten im internet.. und wenn du grad dabei bist, dann auch am besten zum thema raumanpassung und dsp...
genau danach hab ich ja gefragt was genau hat dir nicht gefallen, bzw wie soll es klingen..? und wie soll der sub aussehen..?
die rb 1090 ist ja "nur" ne endstufe (und zwar ne richtig potente), welchen vorverstärker hast du..? ich frage aus folgendem grund - wir haben im forum einen user (glenn fresh) der auch ne rf7 betreibt, als besonderheit jedoch mit nem nubert atm modul, lies mal hier, vllt wär das auch ne lösung, gerade wenn du "nur" stereo hörst: http://www.hifi-foru...13297&postID=471#471 |
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Crazy-Horse
Inventar |
#26 erstellt: 17. Nov 2011, 19:41 | ||||
Warum ich da nicht drauf eingegangen bin, ganz einfach weil das ein sehr Komplexes Thema ist. Und das kann man einem anderen nicht vorbeten, da muss man sich reinarbeiten. Ich mache das Hobby Heimkino, Subwoofer und Raumakustik jetzt seit 6 Jahren, da sammelt man so seine Erfahrungen. Ein Sub der im Freifeld bis 16Hz linear runter spielt, wird im Raum wenn noch Roomgain hinzu kommt noch tiefer runter spielen und das reicht fürs Heimkino wirklich mehr als aus. Erdbebenfeeling pur! Der Sub aber der bei 26Hz schon steil abfällt, was der Celan 38a ja macht, der wird mit Roomgain auch nicht viel weiter runter kommen. http://www.hometheat...-celan-sub-38-a.html Zudem kann man aus den Werten sehen, das die Ports zu kurz, dünn und das Gehäuse für das Chassi zu klein ist. Es kommt halt drauf an wie steil der Sub abfällt, Roomgain sind etwa 10db/Okt Boost. BR Subs fallen aber unter der Grenzfequenz mit 24db/Okt ab, was viel zu steil ist um den Druckkammereffekt gut zu nutzen. http://www.hometheat...9-svs-sb12-plus.html Zudem schmeißt man einen Raumrechner an, der kann einem die Hauptmoden verraten und diese werden dann je nach Aufstellung zwischen 6 und 18db lauter als der Rest. Ein EQ bügelt das dann wieder gerade, so das man wieder einen glatten Fgang erhält, wie im Freifeld. Basslöcher kann man jedoch nicht wirklich vorhersagen, das liegt daran das diese aus den Interferenzen mit den Reflexionen entstehen und das ist noch komplexer. Aber ein Sub der im Freifeld versagt, der bringts auch nicht im Raum: http://www.hometheat...tor-audio-brw10.html |
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darkraver
Hat sich gelöscht |
#27 erstellt: 17. Nov 2011, 19:56 | ||||
Freifeldmessungen sind super interessant. |
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twinmaster
Stammgast |
#28 erstellt: 17. Nov 2011, 20:10 | ||||
@ Bassoptimist..... Es wird grade ein sehr hochwertiger Subwoofer hier angeboten.....vielleicht wäre das der "Richtige" für dich. http://www.hifi-foru...m_id=171&thread=7427 Test : http://www.areadvd.de/lm/AV_Hardware/test_magsw12.shtml [Beitrag von twinmaster am 17. Nov 2011, 20:11 bearbeitet] |
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ingo74
Inventar |
#29 erstellt: 18. Nov 2011, 09:23 | ||||
trotzdem danke für den rest mach ich mal am we nen eigenen thread auf, denke das dürfte für einige interessant sein, oder gibt es sowas schon irgendwo..? |
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Bassoptimist
Stammgast |
#30 erstellt: 18. Nov 2011, 16:21 | ||||
hey ja glennfresh kenne ich mit dem habe ich schon ca 100 pms über solche themen geschrieben aber ist halt für mich ein schwieriges thema vorverstärker wäre onkyo tx nr 3008 atm- modul ich weis nicht so recht ist ein sub nicht besser? |
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ingo74
Inventar |
#31 erstellt: 18. Nov 2011, 16:26 | ||||
tja das thema besser - was ist besser für dich..? im prinzip musst du wissen was du willst bzw was genau dir fehlt bzw was du von ner bassetwriterung erwartest... |
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JoKeR4650
Neuling |
#32 erstellt: 18. Nov 2011, 16:48 | ||||
Hallo ersmal ... Ja ich bin der Stolze besitzer von einem Heco Celan 38a und ich muss sagen ein Guter Sub Krassen Bass bringt er raus is aber ja auch ein Schwergewicht mit seinen Fast 50 Kilo ;D Ich hab ein Ungefähr 30qm großes Zimmer und Beschalle das mit 2 Heco Celan 500 als FS und dem Heco celan 38a ... mein Reciever is ein Yamaha Rx-v571 und Ich finde den Bass auf 30qm Genügend Klanglich ist er auch der Hammer .. aber die angegebene Freuqenzen von ich glaub 18 Hz Schafft er nicht .. Ich hab gemerkt das er bei 24 schlapp macht abeer alles in einem ein guter sub |
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Bassoptimist
Stammgast |
#33 erstellt: 20. Nov 2011, 22:12 | ||||
glaub ich dir gerne joke, der heco ist ja wie du es schon sagst, ein echtes schwergewicht. optisch finde ich ist er auch der hammer deswegen würde er ja auch so gut zu meinen rf-7 passen, die in dark bei mir zu hause stehen. wenn mein wahl auf die heco celan 38a fällt, werden es auf jeden fall 2 von den kalibern. der eindeutig bessere sub ist mit sicherheit der svs pb-13 ultra, aber der kostet ja locker da doppelte. deswegen bin ich noch etwas unschlüssig, da die bassverteilung mit zwei woofern doch wesentlich ausgwogener ist. naja mal schauen, momentan liegt meine wahl bei 2 38a teufel m11000 werde ich ausschließen, da ich schon zuviel über kaputte endstufen gelesen habe. mfg bassoptimist |
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Crazy-Horse
Inventar |
#34 erstellt: 20. Nov 2011, 22:15 | ||||
Es gibt da Meinungen die einen dicken zwei kleinen vorziehen, was ich nachvollziehen kann. Wobei wenn ich noch mal aufrüste, dann werden es zwei dicke oder ganz dicke |
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Bassoptimist
Stammgast |
#35 erstellt: 21. Nov 2011, 17:36 | ||||
was meinst du mit ganz dicken sowas ??? http://www.edesignau...2_41&products_id=606 oder dem http://www.edesignau...2_41&products_id=656 und was hälst du von diesem 18 zoller mfg bassoptimist |
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Crazy-Horse
Inventar |
#36 erstellt: 21. Nov 2011, 19:00 | ||||
Dachte eher an ein paar AL6x4: http://www.act-subwoofer.de/Subwoofer/subwoofer.html |
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