HIFI-FORUM » Surround & Heimkino » Lautsprecher » Subwoofer » Subwoofer gebraucht? Neu? Verwirrung total. | |
|
Subwoofer gebraucht? Neu? Verwirrung total.+A -A |
||
Autor |
| |
Der-Hartmut
Stammgast |
22:44
![]() |
#1
erstellt: 29. Jul 2011, |
Guten Tag zusammen. Da ich mittlerweile mit meinen Lautsprechern (B&W603 S3 vorn und 603 ohne S hinten) und neuem Receiver (Marantz 5005) ziemlich zufrieden bin steht nun ein Gefährte für die tiefen Töne ins Haus. Und da fängt mein Problem an. Raum ist ungefähr 5m breit und 4m tief (Beschallungsraum), auf der Rückseite ist eine offene Balkenstruktur und da geht es dann noch mal ca. 3-3,5m weiter. Also ist der Raum insgesamt 5m breit und 7,5m tief, zumindest grob. Zur Auswahl würden folgende stehen, gesucht nach Schnäppchen und Budget, teils neu und teils gebraucht. Klipsch RW-10d Yamaha NS SW 700 Heco Metas XT Sub 251A B&W ASW 300 XTZ 99 W10.16 Zumindest so weit bin ich schon gekommen. Der Sub soll für Musik und Film gedacht sein, bei Musik aber eher um untenherum ein bisschen zu füllen bei leisen Lautstärken. Bei Film so er aber schon deutlich in Erscheinung treten. Und ich hätte den Bass lieber im Raum als im Gemäuer, dementsprechend wäre doch ein Frontfire sinnvoller oder? Wäre schön wenn ihr mir ein wenig bei der Entscheidung helfen könnten. LG Hartmut |
||
ehemals_Mwf
Inventar |
23:56
![]() |
#2
erstellt: 29. Jul 2011, |
Hi,
Diese Front- vs. Down-fire-Geschichten sind ziemlicher Mumpiz, nahezu ohne praktische Auswirkung. ![]() Tiefe Töne werden nahezu perfekt rundum abgestrahlt, egal wo der Treiber sitzt, und auch die Einkopplung in den Boden u. andere Räume ist kaum unterschiedlich -- die erfolgt zu ~95% per Luftschall im ganzen Raum. Trotz der Rundum-Abstrahlung ist leider in typischen Wohnräumen nicht gesichert, dass der Bass überall gleichmäßig stark zu hören ist, Stichwort: "Raum-Moden" (Eigenschwingungen des Raumes). Besonders blöde Erscheinung ist die Bass-Schwäche ("Bass-Loch") in mittleren Raumbereichen, wärend es in Außenbezirken dröhnt. ![]() Außer massivem Absorbereinsatz in Raumecken (siehe Akustik-Abteilung ![]() helfen da zwei kleinere Subs anstelle eines großen. Die Fabrikats-Auswahl wird dann zweitrangig. Hier der Forumstip für gutes P/L-Verhältnis: ![]() Einer vorne, der zweite diagonal hinten plaziert, beide identisch angesteuert und eingestellt, hasst du gute Chancen auch als Laie ein sattes Bassfundament unter schwierigen oder unbekannten Akustik-Bedingungen zu erreichen. ![]() Gruss, Michael |
||
|
||
Der-Hartmut
Stammgast |
00:11
![]() |
#3
erstellt: 30. Jul 2011, |
Hey Mwf Danke für deine schnell Antwort. Sowohl Raummoden als auch Auslöschungen sind mir durchaus bekannt und auch Physikalisch verständlich. ![]() Aber da ich relativ frei bin in der Positionierung des Subs denke ich das ich mich zumindest an meinem Hörplatz ganz gut dagegen wehren kann. Wenn ich es mir aussuchen könnte, ich skrupellos zu meinem Kontostand und zu meiner Freundin wäre dann wäre ein Cardiod wohl mein Mittel der Wahl. Schön gerichtet. Aber das will ich nicht aus einer ganzen Reihe von Gründen. Das sich Bassfrequenzen Kugelförmig ausbreiten ist mir auch bewusst. Von daher war bzw. ist die frage ob Front oder Down wohl eher hinfällig. Letztendlich versuche ich aus dem Angebot das sich mir für mein Budget bietet einfach nur das optimum heraus zu holen. Und zwei Woofer wären natürlich eine Variante, aber der ganze Kram muss auch irgendwo stehen, und das ist in meinem Fall kein Kinozimmer sondern unser Wohnzimmer. Und da hier schon genug Krempel rumsteht an Technik muss das einfach nicht sein denke ich. Allein schon um den Hausfrieden so grade zu lassen wie er ist hehe. |
||
.:GlenGrant:.
Stammgast |
10:24
![]() |
#4
erstellt: 30. Jul 2011, |
Hallo Hartmut! Bei den von dir beschriebenen Gegebenheiten schliesse ich mich Mwf an und rate dir ebenfalls zu 2 Subs. Man könnte den zweiten ja etwas tarnen, z.B. als Tischchen oder Blumenständer ![]() Liste eine Hörprobe wert, zumal er momentan abverkauft wird. Ich selbst habe ihn nur mal in einer kurzen Vorführung erlebt und nur im Musikbetrieb, das ganze wirkte echt gut im Händlerstudio. Auch die Reserven des Klipsch werden in Tests oft gelobt. Der ASW 300, du hast mich wegen dem Sub ja schon angeschrieben, ist für Musik wirklich überraschend gut. Im Filmbetrieb ist der kleine Sub auch ok, nur ob es in deinem Raum klappt wage ich zu bezweifeln, insbesondere wenn es wirklich bei einem einzelnen Sub bleiben soll. Gut eingemessen sollte, zumindest nach Datenlage, der Klipsch im Vorteil sein. Eine gute und oft günstige Möglichkeit wäre Selbstbau, hier könntest du Finish und auch Form recht flexibel selbst gestalten und womöglich frauenfreundlich 2 Subs unterbringen. Wie gut sich teis sehr günstige Bausätze anhören und -fühlen, kannst du womöglich bei einem User in deiner Nähe antesten. Schau mal auf die ![]() Solltest du mal hier in der Gegend sein, Minden/Westf. , lässt sich sicher auch was machen. |
||
Crazy-Horse
Inventar |
10:33
![]() |
#5
erstellt: 30. Jul 2011, |
Bei fast 40qm sollte das schon etwas gescheites sein, zwei von den XTZ ist da eine brauchbare überlegung. Die gehen mit der EQ anhebung auf etwa 25Hz bei -6db oder so etwas, das nutzt dann die schöne 23Hz mode noch ein wenig aus und so hast du richtiges Erdbebenfeeling beim Film. Dazu sollten beide an der Front aufgestellt werden. Kannst mal mal ein wenig mit Raumrechner spielen gehen. |
||
Der-Hartmut
Stammgast |
11:39
![]() |
#6
erstellt: 30. Jul 2011, |
Morgen zusammen ![]() Auch an euch natürlich danke fürs Antworten. Ich denke auch das ich das mit dem Klipsch mal probieren werde. Zumal ich den auch am unkompliziertesten wieder zurück schicken kann und er quasi sofort lieferbar ist. Natürlich auch völlig ab vom Preis der mit knapp unter 300 Euro ziemlich verlockend ist. Räume schätzen ist dann doch nicht so meins habe ich eben fest gestellt. Habe mal den Zollstock geschwungen den ich eben mal wieder gefunden habe nachdem meine bessere Hälfte ihn benutzt hatte. Mein Hörraum ist dann doch nur 4,8m breit und 3,3m tief. Wobei die Wand mit LCD und Front auf der rechten Seite etwas nach hinten abfällt, also nicht parallel zur Wand auf der Rückseite ist. Nach der Wand ist auch die Couch und die Lautsprecher ausgerichtet, das heist ich sitze sozusagen ein wenig schräg im Raum, nicht viel aber doch merklich. Direkt hinter dem Sofa sind dann die offenen Fachwerkbalken. Der Teil der da hinter ist dann doch nur 3,2m tief und 5m breit. Hörraum ist so ja nur noch ca. 16qm und der Raum dahinter noch mal ca. 16, komme ich also eher auf knapp 32 als auf 40 qm. Ich würde dann aber doch fast genau in der Mitte sitzen, mal schauen ob ich den Auslöschungen dadurch begegnen kann das ich den Sub dann z.B. neben die Couch stelle oder so. Aber da der Raum ja nicht symetrisch und Rechteckig ist könnte ich Glück haben. Manman....was ein Drama das ganz ![]() |
||
Crazy-Horse
Inventar |
12:18
![]() |
#7
erstellt: 30. Jul 2011, |
Wenn du in Raummitte sitzt, dann hilft es auch nicht wenn du den Sub dort hin stellst, denn dort ist immer ein Modenminima und damit arbeitet er sich tot. Es gibt Sinnvolle Raummoden und es gibt Raummoden die man vermeiden sollte. Sinnvolle sind schön tief liegende, 20-25Hz ist für Heimkino idela, da hier die Erdbebeneffekte so richtig supportet werden. Du solltest dir die Grundlagen zur Ramakustik anschauen: ![]() |
||
|
|
Das könnte Dich auch interessieren: |
Subwoofer für 5.1 mit DTS-HD Master? (neu/gebraucht) Tomatentoast am 04.02.2022 – Letzte Antwort am 16.02.2022 – 11 Beiträge |
Welcher Sub bis 550? (gebraucht oder neu)? gigasports am 08.02.2013 – Letzte Antwort am 11.02.2013 – 7 Beiträge |
Subwoofer reparieren oder neu? Chris7035 am 18.08.2023 – Letzte Antwort am 14.10.2023 – 16 Beiträge |
Welchen Subwoofer für ?400? FlavioSupra am 25.07.2011 – Letzte Antwort am 31.07.2011 – 23 Beiträge |
Teufel M10000 gebraucht Chrischn am 12.02.2011 – Letzte Antwort am 12.02.2011 – 2 Beiträge |
Subwoofer bis 600 Euro Eraser2004 am 05.11.2005 – Letzte Antwort am 11.11.2005 – 14 Beiträge |
suche nen Klipsch KSW-12 neu oder gebraucht xenia223 am 03.08.2009 – Letzte Antwort am 03.08.2009 – 2 Beiträge |
Monitor Audio RSW12 noch erhältlich (neu oder gebraucht)?) chrismann am 19.11.2010 – Letzte Antwort am 21.11.2010 – 5 Beiträge |
2x Klipsch R-12sw gebraucht oder 1x Canton Sub300 neu Buschmeister72 am 09.11.2022 – Letzte Antwort am 11.11.2022 – 10 Beiträge |
Suche Subwoofer bis 600 Euro Eraser2004 am 05.11.2005 – Letzte Antwort am 05.11.2005 – 2 Beiträge |
Foren Archiv
2011
Anzeige
Produkte in diesem Thread
Aktuelle Aktion
Top 10 Threads in Subwoofer der letzten 7 Tage
- Hat(te) jemand den Teufel S6000SW
- Crossover Frequenz?
- Downfire oder Frontfire Subwoofer? Welche findet ihr besser?
- Was hat es mit X Over auf sich?
- Was ist der tiefste Subwoofer wo es gibt?
- Erfahrungen mit Teufel T8 / T10
- Subwoofer viel zu leise
- wofür ist der high level input bei einem subwoofer gegenüber einen chinch
- Subwoofer ausschalten oder reicht Standby?
- subwoofer übersteuert
Top 10 Threads in Subwoofer der letzten 50 Tage
- Hat(te) jemand den Teufel S6000SW
- Crossover Frequenz?
- Downfire oder Frontfire Subwoofer? Welche findet ihr besser?
- Was hat es mit X Over auf sich?
- Was ist der tiefste Subwoofer wo es gibt?
- Erfahrungen mit Teufel T8 / T10
- Subwoofer viel zu leise
- wofür ist der high level input bei einem subwoofer gegenüber einen chinch
- Subwoofer ausschalten oder reicht Standby?
- subwoofer übersteuert
Top 10 Suchanfragen
Forumsstatistik
- Registrierte Mitglieder926.695 ( Heute: 6 )
- Neuestes MitgliedFab6226
- Gesamtzahl an Themen1.553.727
- Gesamtzahl an Beiträgen21.597.560