Der allgemeine XTZ SubAmp 1 DSP Thread

dem hypex fehlt das wichtigste - das dsp

Stimmt schon, aber der Hypex hat mehr Einstellmöglichkeiten wie die meisten anderen Plate-Module.
Puhh....also was tun

lies dich mal in das thema raummoden/raumakustik ein und dann beurteile selber wie wichtig ein gutes dsp ist..

@Ingo74,
habe mich belesen und weiß auch wovon Du sprichst
Deshalb bin ich ja auch hier beim XTZ DSP Thread
Hab auch 2 Dsp's im Auto und liebe die Einstellmöglichkeiten etc.,
aber musste aufhören mit lesen (das Thema ist endlos) ,
sonst werde ich nicht fündig bei der Suche nach einem geeigneten Subamp.
Mich Interessiert der Xtz Dsp schon sehr, aber was bringt mir die Dsp wenn die Leistung fehlt oder er mir bei
3 Peerless (weil zu Niederohmig) er durchbrennt. Und nur 1 Chassis ist mir zu wenig.
Müsste dann auf einen anderen Woofer greifen...zb.: Wavecor Alu sw310 4Ohm.
Aber der Wavecor sw310 mit Passivmbrane ist mein As im Ärmel, falls das Projekt Peerless versagt

Oder 2 XTZ Subamp1 DSP aber das Sprengt den Finanziellen Rahmen Extrem

es gibt noch eine möglichkeit die funktioniert aber nicht lehrbuchmässig ist - du erweiterst mit einem normalen subamp via ls-anschluss am dsp subamp, somit hast du 2x den subamp gesteuert von 1x dsp

Hi pascal1-,

der SubAmp1DSP ist auch 2 Ohm laststabil! Dann leistet er sogar 400 Watt! Wir betreiben z.B. 2x XTZ 99W12.18P (da sind die 4 Ohm-Varianten des XXLS12 drin) an einem SubAmp1DSP.

Da gerade bei einem geschlossenen Gehäuse die minimale Impedanz gar nicht erreicht würden selbst 4x XXLS12 Type 830845 keine problematische Last darstellen!

Allerdings: je mehr XXLS12 von EINEM Verstärker befeuert werden sollen desto ENGER wird es für den Verstärker, da die Bässe auch mal 400 Watt Peaks wegstecken können - PRO Chassis!!!

In BR ginge der 830845 (Fs=27Hz, Qts=0.52, Vas=119.5 l) laut unserem ONLINE-Rechner bis 18.4 Hz runter - bräuchte aber auch ein 294.5 Liter großes Gehäuse dafür :-(

In 128 l geschlossen ginge der 830845 bis 36.7 Hz runter (Qtc=0.707) , um bis 20 Hz zu kommen müsste man "nur" 9 dB anheben.

Die 38 l sind auch nicht verkehrt (Qtc = 1.0), mit einem Vorkondensator von 1000 uF (1 Chassis) geht es bis 35 Hz runter - durch den dann steileren Abfall müsste man aber mehr anheben um bis 20 Hz runter zu kommen:

Die unteren Kurven zeigen den maximal erzielbaren Schalldruckpegel in 1m Abstand im Halbraum bei 175 Watt Eingangsleistung ohne thermische Kompression (schwarz = 1000 uF, rot = direkt)

Gruß Pico

@Ingo74, dann müsste ich also die knappen 250Watt von einem Subamp in den 2.Subamp Pumpen ??

@Pico, vielen Dank fürs berechnen, hört sich Interessant an, wie verhält sich das ganze mit Passivmembranen ?
Die Passivradiatoren sollten doch auch etwas bei der Verkleinerung vom Gehäuse helfen, oder halt beim Tiefziehen der Frequenz beitragen !??
Wäre da eine Berechnung evtl auch möglich, bitte ?
Vielen Dank Pascal.

@Pico,
hab einige Varianten mit dem Online-Rechner versucht und komme immer mehr von den Peerless 830845 ab 😭😭
Wollte dort auch mit Passivmembranen berechnen, aber diese Option fehlt leider.
Sind die Passivmembranen wie ein Bassreflexrohr anzusehen und somit auch als solches zu berechnen??
Also wenn der Xtz Subamp1 ca 400 Watt bei 2 Ohm leistet, dann ist das wirklich schon ein Extrem Variables Gerät welches Extrem flexibel einsetzbar ist

Hi pascal1-,

Q: Sind die Passivmembranen wie ein Bassreflexrohr anzusehen und somit auch als solches zu berechnen??
A: In 1. Näherung ja (wenn das Vas der Passivmembran mindestens doppelt so groß ist wie das des aktiven Treibers). Passivmembranen erlauben SEHR tiefe Abstimmfrequenzen auch in kleinen Gehäusen, vermeiden Strömungsgeräusche und stehende Wellen im BR-Rohr (vor allem kritisch für 2-Wege-Systeme).

Mit dem DSP kannst Du den Frequenzgang natürlich immer linearisieren und vielleicht hilft ja auch noch eine Raummode bei 30 Hz. Dann geht es aber nicht besonders laut bzw. es stresst den Verstärker . . .

Gruß Pico

Danke schön Pico,
dachte immer es müsse die Membranfläche 1,5-2 mal größer sein gegenüber dem Treiber,
statt die Vas !???
Naja man lernt nie aus.
Tja, werde das ganze einfach Neu überdenken, da 2 Riesen Kühlschränke (Br-Gehäuse) will meine Frau und ich auch nicht da stehen haben
Trotzdem vielen Dank an Alle fürs helfen, MfG Pascal.

Sorry etwas Off-Topic, aber wollte das noch etwas aufgeklärt wissen =
Bin im Besitz des Ground-Zero XQ 15 mit Vas 49 L ,
dieser wird empfohlen vom Hersteller in einem Gehäuse von ca 50-65 Liter mit
einer passenden Ground Zero Passivmembrane von Vas 15,46 L
Und die Kombi läuft Erstklassig im Kfz.
Nun ist dort die Vas aber NICHT 1,5 oder 2 mal größer und funkt aber brächtig !!!!????
Was sagt Ihr oder Pico dazu ?

P.s.: Der bleibt im Auto und kommt nicht ins Wohnzimmer
Nicht das es hier falsch verstanden wird.
Es geht eigentlich immer noch um die Peerless mit PM am XTZ Subamp Dsp

Hi pascal1-,

die Angaben des GZP15 (s. http://www.ground-ze...rzubehor/gzp-15.html) sind wiedersprüchlich:
- wenn Cms stimmt (0.128mm/N) und Mms (375 bzw 475 gr), dann stimmt Fs nicht
- der Sprung von Fs=33->30 Hz durch Mms=375 -> 475 gr legt ein Cms von 0.061 mm/N nahe
- dann wäre bei Sd=763cm² aber Vas ca. 49 l (also genau so wie der GZPW 15HQ, s.http://www.ground-zero-audio.com/de/produkte/subwooferchassis/gzpw-15xq.html)
Das würde ja auch Sinn machen: man lässt einfach den Magneten und die Schwingspule weg und schon hat man einen Passivstrahler!
Beim GZPW 15HQ werden übrigens 2x GZP empfohlen (Gehäuseempfehlung geschlossen: 40 - 70 Liter / 1.4 - 2.45 cu.ft. + 2 x GZP 15), womit wir wieder bei doppeltem Vas wären.

Merke: auch Hersteller machen Fehler !!!

Ach ja: im Auto ist es übrigens NICHT erstrebenswert möglich linear tief nach unten zu spielen, da die Verstärkungsfunktion des Autos irgendwann sehr zuschlägt (s. http://www.picosound.de/D_car.htm):

http://www.picosound.de/CarDist2.gif

Da macht dann eine Nullstelle knapp unterhalb der Abstimmfrequenz durchaus Sinn . . .

Gruß Pico

Hallo Pico und vielen Dank für die Geduld,
heißt also das ich immer 2 Passivmembranen für einen Peerless(abgesehen von Modelltyp) benötige, richtig ?
Du kannst mir da nicht evtl einen Typ empfehlen, passend zum Xtz dsp ?
MfG Pascal.

Hi pascal1-,

Q: Du kannst mir da nicht evtl einen Typ empfehlen, passend zum Xtz dsp ?
A: In Deutschland (Strassacker, ASE Lommersum) gibt es ohnehin nur den 835017 mit Fs=19 Hz, Qts=0.37 und Vas=159 l (der übrigens 278 € kostet und auch im XTZ 99W12.18 drin ist). In 108 l auf 21 Hz abgestimmt geht der bis 22 Hz runter - ohne Bassanhebung. Du kannst das Gehäuse aber auch kleiner machen, auf 20 Hz abstimmen und den Rest per DSP nachschieben - sofern es in Deinem Raum benötigt wird. So macht das der XTZ 99W12.18ICE auch ;-) - allerdings mit fest eingestellten EQs.

Gruß Pico

Hat jemand mal gemessen was der SubAmp DSP im Standby etwa verbraucht ?

Bin nun ebenfalls seit gestern stolzer Besitzer in Verbindung mit zwei wunderschönen 12.18P

ui das ein thread nachdem ich gesucht habe. zu meinem problem .. oder halt auch evtl etwas unverständnis.

kann ich den subamp auch mit aktiven subs kombinieren ? oder verliert er dann an sinn ?

ist die "einmessmöglichkeit" vielseitiger als zB bei meinem pioneer vsx 2021 .. die sollen ja schon phasenkorrektur ..stehende wellen etc alles "können" .. habe aktuell leider KEINEN sub.. hatte vorher einen aw 1000 ..

jetzt überlege ich mir eine neue kombi.. für meinen ca 30-35 m² grossen raum ...

der kinobereich ist recht quadratisch .. hier ein paar maße ..

breite ca 6,50m
tiefe des raums zum fernseher ca 4,50m

der kinobereich ist dann 4,50 * 4,50 m (ca)

ich habe also rechts von mir eine art leeren raum .. die aufstellung der subs könnte sich ein wenig schwer gestallten da ich direkt zwischen die fronts keinen bekommen .

ich hatte ihn immer ca 1,5m rechts vom rechten LS stehen .schräg in den raum gehend.

für den evtl zweiten sub tendiere ich von mir aus betrachtet rechte seite vom sofa mit membranfläche richtung TV .

fassen wir zusammen :

erste membranfläche zeigt auf sitzfläche
zweite auf TV .

würde der subamp so eine komplizierte aufstellung ausmerzen können ? oder sollte ich alternativen dazu in betracht ziehen ?

vielen dank für eure antworten

mfg

kann ich den subamp auch mit aktiven subs kombinieren ?

nein

ist die "einmessmöglichkeit" vielseitiger als zB bei meinem pioneer vsx 2021

der xtz dsp subamp kann nicht messen, du kannst dort aber die korrektur einstellen, dh die messergebnisse umsetzen. zum messen empfehle ich den den passenden xtz roomanalyzer.

würde der subamp so eine komplizierte aufstellung ausmerzen können ?

aus dem bauch raus (weil ich sowas nicht blind genau vorhersagen kann) ja, eine (je nachdem deutliche) verbesserung wird sicherlich da sein.

die frage ist, was darfs es gesamt kosten, brauchst du ein oder zwei passive und fertige subs, kannst du selberbauen oder kennst du einen, der den sub bauen kann bzw was stellst du dir subwoofermäßig vor..?

auf wieviel Uhr habt ihr hinten den Lautstärke Regler stehen ?
am Anfang soll man ja die Lautsprecher erstn bissl einspielen, sprich nicht so übertreiben

Weiss jemand wo man gerade einen gebrauchten sub amp dsp herbekommt?

gibt keiner her, hehe

Doch doch
Irgendwann schon.eilt ja auch noch nicht

hallo!
Ich habe erst jetzt das XTZ Subamp mit DSP gekauft. Unglaublich was alles geht damit... Eine grosse probleme habe trotzdem: das XTZ Remote program kann ich irgendwie hinkriegen. Wehre doch schön von der sitzposition alles einstellen... Wo ich das RS232 Kabel einschliesse, und will das Program starten, kommt erst meldung: failed to open selected COM port! Auf der andere Rechner: Creating event in WriteSerial failed. Und dann Loading "Calculate.dll" failed.
Könnt ihr dabei helfen? Ich bin keine PC-guru... Der Software-cd von der Kabel habe ich immer drin, und vorher natürlich installiert...
Danke im voraus!!! Gruss: Robert

Hallo,

ich habe ein XTZ DSP Subamp + 2x Tang Bang W8Q Subwoofer und möchte diese verkaufen.

'Wisst ihr was man da noch verlangen kann?